Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Werde es ausprobieren,..aber bis ich das umgestöpselt habe und wieder auf meinem Sofa sitze...??

Habe einen Accupase E-303X Stereoverstärker mit auftrennbarer Vor/ Endstufe..also rein Stereo Betrieb...


mich würde eh mal interessieren, wie dieses Kästchen funktioniert..

Wenn es auch auf Nullstellung schon was bringen soll, müßte ja ein eingebautes Mikro oder so den Schall messen und irgendeine Rückmeldung machen um etwas zu filtern..oder erkennt es die Verzerrungen durch Rückfluss..?wohl kaum,..also kann die Kiste doch eigendlich nur so funktionieren..:

HiFiRalli hört..es hört sich doof an... und stellt an der Box an den Gnöppschen rum..oder?

es funktioniert ähnlich dem

LG Zigi

@ Flexor

Super Sache..Danke..d.h also es wird auch schon bei Nullstellung ein vorgegebener Wert angehoben..ähnlich Loudness,..den ich dann nochmals, z.B.wie beim Bassregler, anheben kann,..ok. das klingt logisch..( Dachte schon an Voodoo..)

schöne Sache, das die 229 öken schon in den 598 für meine RCL drin waren...

und schon ausprobiert?

Nee..hänge noch bei der Arbeit rum...mit gerade dabei meinte ich gestern Abend..sorry..aber ich werde es glaube ich auf jeden Fall machen,..egal ob es vom Klang was bringt.

Dann ist mir irgendwie wohler..denke mir, die Jungs von Accuphase haben sich soviel Mühe mit kurzen Signalwegen gegeben,..und dann komm ich mit soner Kiste an..( Scherz)

Nee..hänge noch bei der Arbeit rum...mit gerade dabei meinte ich gestern Abend..sorry..aber ich werde es glaube ich auf jeden Fall machen,..egal ob es vom Klang was bringt. Dann ist mir irgendwie wohler..denke mir, die Jungs von Accuphase haben sich soviel Mühe mit kurzen Signalwegen gegeben,..und dann komm ich mit soner Kiste an..( Scherz)

Also wenn ich die möglichkeit hätte, dann hätte ich doch vom ersten Tag an schon die RC-Unit dran.
Aber nimm bitte gescheite dicke Kabeln dafür.
Du wirst es dir danken.

LG Zigi

Habe Sie ja auch dran..aber ich werde sie dann doch lieber hinter den CD Spieler stecken,..habe die Kabel genommen die in der Verpackung waren,..sieht nach 08/15 aus..nix vergoldet oder so..

Habe Sie ja auch dran..aber ich werde sie dann doch lieber hinter den CD Spieler stecken,..habe die Kabel genommen die in der Verpackung waren,..sieht nach 08/15 aus..nix vergoldet oder so..

AUSTAUSCHEN!!!

Da hast so tolle Komponenten und dann so minderwertige Kabeln.

LG Zigi

Gegen was,..??...hast du einen Tipp,..wenns geht günstig und gut..bin etwas pleite..(letzte Zeit zuviel für Hifi ausgegeben..)

LG Ralf

schau mal bei Reichelt.de nach. Dort findest günstige chinchkabeln, die auch qualitativ was hermachen.

Clicktronic Kabeln verwende ich. Hab sie auch von dort gekauft.

LG Zigi

Oder hier

Mach ich,..danke für den Tipp..

LG
Ralf

Heissen die Clicktronic?..weil bei Reichelt in der Suchmaschine kennen Sie die nicht..

glaube jetzt hab ich Sie..AVK 2080 RT High end Stereokabel 0,8 Meter für 6,35?

. Hi Pitman, vorsicht mit solchen Argumentationen. Hat nicht die 92 DC die gleichen Mittel- und Hochtöner drin, wie die RC-L? Naja, wie die Weichen bestückt sind, weiss ich natürlich nicht. Aber rein marketingtechnisch kann Canton derzeit gar nichts anderes behaupten, als dass der neue Alu-Mitteltöner viiiiiiieel ( ) besser ist als der Vorgänger aus Polypropylen. Wie sollten sie den Chassiswechsel denn sonst verargumentieren??? Was da tatsächlich dran ist - keine Ahnung. Deshalb unbedingt probehören!!! Es gint ja auch noch sowas wie einen persönlichen "Hörgeschmack". Nur zur Info: Die RC-A kostet mal locker flockig das zwei- bis dreifache der RC-L. Gut, sie hat dafür als teilaktiver Lautsprecher die Bassverstärker drin. Aber Äpfel und Birnen sind das preisbezogen schon. Viel Spaß bei der weiteren Auswahl & beim probehören. Grüße Panther

Das ist mir schon bewußt, daß meine Ergo 92DC evtl. die gleichen Mitten und Hochtöner drin hat. Ist ja auch
aus dem gleichen Produktjahr wie die RC-L.

Möchte mich ja auch verbessern, habe aber Angst das der Bass zum Problem wird. Deshalb brauche ich
eine Ergo 92DC mit besserer Mittenwiedergabe. Die RC-A hab ich schon gehört, sie klingt einfach fantastisch.
Der Preis würde mich noch nicht mal stören nur diese ganze Anschlussarie mit 2xStrom, 2xChinch diversen
Einpegelmaßnahmen und Einstellungen am Verstärker schrecken mich ab.

Übrigens gibt es gerade ein Test in der aktuellen Stereoplay von der Ergo 702 DC. Diese hat ganze
6 Klangpunkte mehr bekommen als die ältere Version, die Ergo 700 DC. Die kleine Schwester der Ergo
902DC steht jetzt in der Spitzenklasse. Vorher stand die 700DC in der Oberklasse. Das man nur durch eine
Änderung an der Weiche soviel rausholen kann bezweifel ich mal.

Warum ich das hier nenne, ganz einfach, ich vermute mal das diese kleinen Veränderungen mittlerweile dazu
führen die RC-L in der Klangqualität der Ergo Serie nach hinten zu befördern.

Pitman

Ughh...sechs Punkte mehr als die 700?! Die habe ich...

Also, das kann ich mir nicht ganz vorstellen. Ist doch, soweit ich weiß, bis auf ein paar "Komponenten aus der Reference Serie", die angeblich auf der Weiche sein sollen, der gleiche Lautsprecher geblieben.
Denke auch, dass da etwas übertrieben wurde. Aber ein Vergleich würde mich dann schon mal interessieren...

Ughh...sechs Punkte mehr als die 700?! Die habe ich... Also, das kann ich mir nicht ganz vorstellen. Ist doch, soweit ich weiß, bis auf ein paar "Komponenten aus der Reference Serie", die angeblich auf der Weiche sein sollen, der gleiche Lautsprecher geblieben. Denke auch, dass da etwas übertrieben wurde. Aber ein Vergleich würde mich dann schon mal interessieren...

Es werden die Mitteltöner der Reference verwendet und die DC Technologie nicht mehr angewendet. Andere Bauteile an der Frequenzweiche sollen auch noch zu einer Klangveränderung beitragen. Sind aber nur Nuancen meiner Meinung nach und rechtfertigen den fast doppelten Preis nicht wirklich.

LG Zigi

Heissen die Clicktronic?..weil bei Reichelt in der Suchmaschine kennen Sie die nicht..

Hi! Ja die heissen so. Ich hab dir in einem meiner Postings einen link zu den Kabeln gemacht.
Schau mal nach.

LG Zigi

Hallo miteinander


Ich bin hofentlich in kurzer Zeit auch ein Besitzeer der rcl und des cm 500. Nun zu meiner Frage, kann man die rc-einheit eigentlich auch zwischen den 5.1 ausgang(DVD) und dem 5.1 eingang(receiver) schalten, da ich diese eingänge für sacd und dvd-audio brauche, oder macht das klanglich keinen großen sinn? Vielen dank im voraus für die freundlichen antworten.

Ja kannst du...

Wie kann sich die 900DC im Mittel-Hochton besser anhören als die RCL wenn die selben Chassis und die selben Mittel bzw. HT verwendet werden und die Frequenzweiche auch gleich ist (300/3500Hz)???

Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das sich ein 10kg leichterer und von den TT Membrannen knapper bemessener LS der gleichen Serie besser anhören als ein größeres Modell(RC-L)...

Wieso sollte sich die 900DC bei Klassik besser anhören?

MfG,Jekyll

Klar, kann man. Ob das Sinn macht, hängt auch vom AV-Receiver ab. Wenn du einen ohne autom. Einmessung hast und alles per Hand machen musst, ist es natürlich schwieriger.

Bisher haben "wir" festgestellt, daß nach dem autom. einmessen (und vor allem zusätzlichem Sub), die Blackbox kaum mehr ins Gewicht fällt - bei Surround, wohlgemerkt!
(Dazu zählt ja auch Mehrkanal-SACD und DVD-Audio)

Bei Stereo ist das was anderes. Wenn du da die Receiver-Einstellungen nutzt, wird der Sound richtig dünn - ohne Sub.
Wenn der Direct-Mode gewählt wird (was bei Stereo eigentlich immer der Fall sein sollte), werden die Receiver-EQ-Einstellungen ausser Kraft gesetzt, also der Klang direkt an die Endstufen geleitet.
Du solltest also die BBox an den Stereo-Ausgang des CDP/DVD hängen.
Jedenfalls war es so perfekt am AX3 und ist wohl auch an Flexor's HK so ähnlich - und so würde ich es auch wieder machen, wenn ich noch Surround hätte.

Wieso sollte sich die 900DC bei Klassik besser anhören?

Das weiß wohl nur Canton
Ich habe selbst auch nur ca. 10 Klassik CDs und bin ganz sicher auch nicht der Experte dafür, hab aber neulich Carmina-Burana (oder wie das heisst) gehört und war echt von den Socken. Dachte da kommen gleich King Arthur & Co durchs WZ geritten (war mal die Hintergrundmusik in Excalibur). Unglaubliche Dynamik, klang (für mich) ganz toll. Leider gibts nicht viel Klassik die mir gefällt...

Hallo alle zusammen!

Ich selbst habe auch bis vor einem Jahr noch die Canton Ergo RC-L gehabt und war sehr begeistert...Die Blackbox hatte ich zwischen Vor- und Endstufe allerdings verwendete ich viel höherwertige Cinchkabel da die Beipackstrippen den Klang schon trübten.

Ich würde die RC-L zwar sicher nicht zurücktauschen gegen meine jetzigen aber der Klang der Ergos war schon sehr gut...

Verstehe nicht warum so viele hier Probleme mit dem Bass haben mein Hörraum ist auch nur 25qm groß und ich habe einen hervorragenden Klang.

Gruß,Andreas

PS.: Tolles Forum...

Bisher haben "wir" festgestellt, daß nach dem autom. einmessen (und vor allem zusätzlichem Sub), die Blackbox kaum mehr ins Gewicht fällt - bei Surround, wohlgemerkt! (Dazu zählt ja auch Mehrkanal-SACD und DVD-Audio)

Verstehe ich nicht so ganz, da doch nur der dvd-player die signale sacd/dvdaudio encodiert und sie zum receiver überträgt (chinch 5.1) und der receiver quasi nur als endstufe dient und nicht mehr mit den eingemessenen Werten arbeitet. Also müßte ich doch mit der rc-einheit den Klang noch einregulieren können und noch verbessern?

Übrigens ich hab den Yamaha 1400 und den pioneer 565

mfg markus

Da muss ich Markus beipflichten!

Im Mehrkanalmodus würde eine eingeschleifte Blackbox sicher noch für mehr Schub in den unteren Regionen sorgen.
Bei Mehrkanal würde ich übrigens nie einen Sub verwenden da der Klang inhomogen wird und ich nicht so ein Bassfetischist bin.LS mit einem guten Tiefgang sind Voraussetzungen für guten Mehrkanalsound.

MfG,Andreas

Hier stimme ich auch zu!

Die Rc-Unit wird nur mitgemessen, wenn sie zwischen Vor-und Endstufe hängt.

Bei meinem Denon wird zum einmessen ein Rauschen über jeden einzelnen Lautsprecher geschickt und danach kalkuliert.

Die RC-Unit zwischen CD-Player und Receiver nimmt hier also keinen Einfluss.

LG Zigi

Ja kannst du... Wie kann sich die 900DC im Mittel-Hochton besser anhören als die RCL wenn die selben Chassis und die selben Mittel bzw. HT verwendet werden und die Frequenzweiche auch gleich ist (300/3500Hz)??? Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das sich ein 10kg leichterer und von den TT Membrannen knapper bemessener LS der gleichen Serie besser anhören als ein größeres Modell(RC-L)... Wieso sollte sich die 900DC bei Klassik besser anhören? MfG,Jekyll :prost

Alllllso, ich kann mir da so einiges vorstellen.
Fragt sich ja auch, wie die Box mit dem Raum harmoniert,
und wie's das Ohr am liebsten hat.

Deswegen betrachte ich mittlererweile auch Lautsprecher der HiFi-Branche als Holzkisten mit reingespaxten Chassis. Mit physikalisch-logischer (Weiter-)entwicklung muß das nicht unbedingt was zu tun haben. Halt auch Mode: Derzeit möglichst schlank.
Selbstbau kann genauso gut sein, warum nicht?
Man gucke sich mal diverse Breitbänder (Lowther)-Hörner an, die Leuts sind teilweise absolut begeistert!

Ja kann sein, daß das bei SACD der Fall war, hab ihn ja schon länger nicht mehr.
Beim einmessen hat der AX3 aber ausser dem Rauschen auch Bass und Bassdrum Geräusche gemacht, die immer tiefer runter gingen. Daher denke ich auch, daß der alles was nicht mehr messbar war, ausblendet (Subsonic).

An Selbstbau hab und hatte ich auch Interesse, meine Versuche sind aber leider kläglich gescheitert (zwei linke Hände und da dran lauter Daumen ).
Die Dinger beschallen jetzt nen Partyraum, dafür langts....

Morgen!!!

Ich meinte ja auch ohne Raumbeeinflussungen.
Und der Mittel ton kann sich nicht wirklich anders anhören.
Wer sagt die RC-L wäre für Klassik nicht zu gebrauchen kennt sich auch nicht aus.
Schade das ich das Feintuning das ich mit der RC-L machen konnte jetzt nicht mehr kann
Für Rock hätt ich gern wieder den RC-L Sound

Andreas

Wie sind denn die Piega so im Vergleich, haste mal'n Bild?
Und was kosten die?

Morgen!!! Ich meinte ja auch ohne Raumbeeinflussungen. Und der Mittel ton kann sich nicht wirklich anders anhören. Wer sagt die RC-L wäre für Klassik nicht zu gebrauchen kennt sich auch nicht aus. Schade das ich das Feintuning das ich mit der RC-L machen konnte jetzt nicht mehr kann Für Rock hätt ich gern wieder den RC-L Sound Andreas

Sorry, das ohne Raumbeeinflussung hab ich nicht gelesen.

Wieso soll sich "der gleiche" Mitteltöner NICHT anders anhören???
Serienstreuung gibt's überall,
andere Materialzulieferer,
Kosteneinsparungsmaßnahmen,
billig Elkos haben auch hohe Toleranzen...

Oder gibt Canton neuerdings Toleranzangaben mit an???
Wollte nicht wissen, was für Differenzen alleine innerhalb einer Serie auftreten können.

Ein gleicher Mitteltöner kann in einem anderen Gehäuse mit anderer Frequenzweiche klarerweise anders klingen. Ist ja auch nur ein Papierkonus der die Luft bewegt.

LG Zigi

Bin momentan (wiedereinmal) auf Geschäftsreise.
Die Piega hab ich mir in der Schweiz um ca 9000Franken geholt.
Fotos hab ich leider keine.
Die Piega sind für Klassik definitiv besser als die Ergos aber bei Rock fehlt den Piegas in Bezug auf die "Tiefgründigkeit" definitiv etwas.

Der Hochtonbereich ist wesentlich durchsichtiger,klarer als der der Ergos.

Sie spielen auch viel genauer,was man bei diesem Preis aber auch erwarten darf

Das der Piega C3 besser als die RC-L ist ist glaube ich jedem klar aber im Preis/Leistungsverhältnis verliert der Piega LS kläglich!

Meine Frau meint ich solle sie zurückgeben und mir einen Preiswerteren LS kaufen der mir auch noch "genügen" würde.

Wenn ich einen billigeren guten LS mit mehr Bass als bei den Piegas finde überleg ich mal...

Was haltet ihr von der Canton Karat Referenz 6DC?

Für den momentanen Preis ist die RC-L ein unschlagbar guter Lautsprecher der höchstens die 900DC als Konkurrenten hat.

MfG,Andreas

Ach ja,kann mir jemand eine Empfehlung für einen wirklich gute Surround Anlage geben,DVD-A und SACD reizt mich schon sehr.
Wäre ein gutes Karat Set empfehlenswert?
+eine Rotel Vor+Endstufe?

Hätte sehr gerne eine Anlage wie Elric aber(Kef207!!!) aber da fehlt mir dann doch ein bisschen Kleingeld

Bei den Piegas vermisse ich eigentlich nur den Tiefbass.

MfG,Andreas

@Flexor

Die Fequenzweiche ist ja angeblich gleich

Also dann macht "NUR" das Gehäuse den Unterschied?

Gruß,Andreas

Für den momentanen Preis ist die RC-L ein unschlagbar guter Lautsprecher der höchstens die 900DC als Konkurrenten hat.

Obwohl hier ständig anderes behauptet wird, bin ich derselben Meinung. Ich hatte schon allerlei LS, die auch in
manchen Disziplinen besser waren (Plasma/Ionen-Hochtöner, AMT), aber im Gesamt-Klangkonzept nicht an die RC-L heran kommen.
Die RC-L mit einem der genannten Hochtöner - das wär's

Bin auch momentan am überlegen, mal nen Ganz-Elektrostaten auszuprobieren. Da werden ja momentan welche recht günstig (DIS, direkt vom Hersteller) auf Ebay angeboten.
Kennt die einer, oder hat die mal einer gehört?

Hast du schon mal Martin Logan gehört?->Klanglich ein Wahnsinn!!!

Hab gerade gesehen das du einen sehr interressanten CD-Player hast,wieviel hat der dich gekostet,der sieht echt spitze aus.

Stimmt...die RC-L mit einem anderen Hochtöner wäre der Hit!

Ich habe auch schon viele LS probegehört und gehabt und die RC-L waren wirklich eine der Besten.

Es gibt hier anscheinend Leute die meinen einen exotischen LS haben zu müssen um einen "klingenden" LS zu haben.

Und nur weil Canton einen überdurchschnittlichen Absatz hat sind die LS dadurch nicht schlechter.

Ich habe vor ein paar Monaten mal ein paar Monitor Audio LS gehört(Silver s8 oder so...),die hatten auch einen sehr sauberen Klang jedoch vom Bass würd ich 10xlieber die RC-L nehmen.

Wieso gibts eigentlich so viele die probleme mit der RC-L in kleineren Räumen haben?->kann ich nicht wirklich verstehen.

MfG,Andreas

Nein, hab ich nie gehört (glaub ich). Ich habe mal Anfang der 80er eine "Schallwand" gehört gehabt. Waren Riesenteile, so ca. 2m x 1m auch mit so "Scharnieren" zum abklappen - dachte erst, das wären so Paravants oder wie diese Raumteiler heissen...

Bin damals richtig erschrocken, weil da irgendwie "was" von "irgendwo" her kam. Also ich weiß nicht wie ich sagen soll, irgendwie haben mich die Klänge angesprungen, ohne orten zu können woher die kamen.

Hatte da mit einem Bekannten ein paar "begehbare", fast quadratische Elektovoice LS abgeholt, war deshalb auch nur ganz kurz da - war aber mächtig beeindruckt!

Wg. dem CDP schick ich dir ne PM.

Der Bass der RC-L ist schon heftig! Ich habe ja, gottlob, einen akustisch unkritischen Raum, aber wenn ich laut drehe und 1 Stockwerk höher auf die Toilette gehe, hört sich das an, als ob ein Abrissunternehmen am Werk wäre...

(Die RC-L, nicht ich auf der Toilette!)

Für den momentanen Preis ist die RC-L ein unschlagbar guter Lautsprecher der höchstens die 900DC als Konkurrenten hat. Die RC-L mit einem der genannten Hochtöner - das wär's

Dann muß man wohl die wesentlich teurere RC-A in den Vergleich mit einbeziehen.
Die RC-A hat doch einen anderen Hochtöner und ist in etwa so aufgebaut wie die RC-L.
Okay sie ist teilaktiv ich weiß! Aber Größe und Basscharakteristik sind in etwa gleich !

Pitman

Die RC-L geht aber nochmals tiefer als die RC-A,...warum?
Ich vermute das liegt an der RC-Einheit.
Aber die Bässe der RC-A sind schon etwas knackiger als bei der RC-L.

Den Mehrpreis rechtfertigt die RC-A allerdings nicht.

MfG,Andreas

Seit Dienstag 13.07.2004 bin ich auch Stolzer Besitzer der Canton RC L
Und zu meinem ersten Klangeindruck kann ich nur sagen Super. Im Vergleich mit meine alten Aurum9!

Die Höhen sind nicht ganz zu analytisch wie bei den Aurum (für mich absolut kein Nachteil) aber doch ziemlich detailreich!
Der Übergang zwischen den Hochton und Mitteltonbereich ist auch besser also bei den Aurum9 wobei die mitten bei der Canton nicht ganz mit denen der Aurum mithalten kann trotzdem sind sie noch sehr gut und detailreich!!
Der Übergang von dem Mitteltonbereich zu den Bässen hat mich umgehauen die sind um weiten besser als bei den Aurum viel runder klingt da die Musik!
Und der Bass ist auch nicht so analytisch und nicht ganz so Detailreich wie bei den Aurum aber da ziehe ich einen Fülligeren Bass den die Canton eindeutig hatt vor, was ich persönlich viel besser finde.
Alles im allem finde ich die Canton sogar besser also die Aurum! Und das bei so einem Preisunterschied!!!

Habe gestern dann mal mit meinem HK 7500 mal ein bisschen dem Dolby Digital klang gelauscht und ich weis nicht ob ich mir den passenden Center für die ERGOS kaufen soll
(habe gerade den AURUM BASE PRESTIGE) ist der ERGO CENTER genauso gut wie der AURUM?????

Für was Soll eigentlich die Kontrolleinheit gut sein sollte man die unbedingt dran machen
Ich habe nämlich bei manche stücken das Gefühl das der Bass ziemlich übertrieben wirkt!!
Und wen ich ihn dann runter regele ist es zu wenig!!!! Da habe ich mit dem Bassregler am HK 7500 besser klang !!!!

Und noch eine Frage wie bekomme ich die zu spitzen höhen heraus?? Mit der Kontrolleinheit habe ich es auch probier aber die richtig hohen spitzen gekommen ich nicht weg!!
Per Raumakuhstieg!!!
Habe Packet und Tapeten mit Latex Farbe!!!

Man(n) ! Meine RC-L kommen erst am Montag (oder vielleicht erst Dienstag!). Ich kann nicht mehr schlafen. Werde aber gerne (wenn es jemanden interessiert) berichten wie sie gegenüber meinen T+A`s klingen. Bin schon mächtig gespannt drauf.

@hifi_classe

Wie hast du die RC-L in deinem Raum aufgestellt?
Du lebst doch in Österreich oder?->in welchem Bundesland?

Könntest du mir einen Tipp geben wo ich im Raum Oberösterreich RC-L gegen 900DC probehören könnte?
Mein Raum ist nur 18qm groß könnte ich dort die RC-L überhaupt adäquat betreiben?

Ciao,Jekyll

Hi Jekyll!

Ich wohne im Salzkammergut also auch in OÖ empfehlen könnte ich dir als Hifi-Händler "Der Gross" an der Landstraße in Linz, der dürfte noch die RC-L's stehen haben,glaube aber nur in schwarz.

Kann dir die RC-L nur ans Herz legen wenn dir schon der Klang der 900DC gefiel wie ich schon nachgelesen habe.

Glaube sogar das die RC-L besser als die 900-er in deinen Raum passen könnte wenn nicht allzuviel herumsteht da du mit der RC-L wirklich erstaunliche Sachen machen kannst.

Probier es einfach aus und schreib mal wenn du dich für eine der beiden entschieden hast.

Vergiss nur nicht das die RC-L nicht in ein Eck gezwängt werden darf,mit ein wenig Feintuning und verschiedenen Aufstellungen kommst du sicher zu einem gutem Ergebnis.

MfG,Andreas

Danke für die schnelle Antwort!
Dann wohnst du ja nicht mal so weit weg von mir...
Werde mal nach Linz schaun und mir das mal ansehen.
Danke für den Tipp.-> Werde sie aber maximal probehören können da ich sie aus Einrichtungsgründen nur in Buche haben möchte.

Aufstellungsmäßig habe ich viel Freiheit für so einen kleinen Raum also da werd ich einfach ein wenig herumprobieren.

Bin schon gespannt wie der Hörtest der RC-L ausfällt.

MfG,Jekyll

Hallo, hier meine Canton Erfahrungen und strebt auch jemand nach der Einigung qualitativ hochwertigem Stereo und Surround ?

Altbau Wohnung, eher längerer aber quadratisch scheinender 18 qm Hörraum, versiegelter Parkettfussboden, Hohe doppelte Decke aus gemusterten, Styropor ähnlichen Panelen. 3 x Tapeten, aber die Wand hinterm Hörsofa mit vertikalen Holzleisten - je 4 mm Abstand - verkleidet. Auf einer Seite 2 Fenster, auf der anderen ein Einbauschrank (je durchgehend von Fussboden bis Decke). Ein Tiefer Tisch auf kleinem Teppich und 3 Relax Sessel und schon ist der Raum möbliert.

Hab zwar nicht R-CL, sondern seit über 10 Jahren das damals neu gekaufte Vorgänger Modell SCL, welches ebenfalls mit einer zwar nicht regelbaren Blackbox kam. Hier meine gesammelten Erfahrungen (oder direkt zum Fazit ganz unten):

Ernüchterung: trotz schwerem (~2400 DM) bis anhin excellenten Denon Mosfet Teil Class-A Amp waren die Boxen nicht in den Griff zu bekommen und ich dachte schon an Trennung. Aber dann kam folgendes:

Durch eine vor Ort Versteigerung eines verunfallt verstorbenen Hi-fi/Hi-end Händlers erstand ich den Rest meiner noch 2-Kanal Anlage. Seitdem ich folgende Gerätschaften von der Quelle bis zu den LS (meine Autos der Folgejahre waren alle dementsprechend billig):

Im metallenen Nakamichi Rack (spitz zulaufende Füsse, Glasgeräteböden auf Gumminoppen, alles auf mit Autogummimatte unterlegter Betonplatte):

Pioneer DVD A 656 player (vorher Denon 2560 CD)
Raus mit coaxialem Swoboda Digitalkabel
Rein in einen Theta Anti-Jitter
Raus mit coaxialem Swoboda Digitalkabel
Rein in den D/A Wandler von Audio Alchemy v. 3.0
Raus mit Straight Wire Virtuoso Gold
Das war für Stereo (mit über 1000 CDs enorm wichtig für mich)

Multichannel geht analog mit 6 x Oehlbach NF 14 und optisch mit Furukawa raus

Rein in den Harman/Kardon AVR 5000 (Ersetzte schlussendlich einfachheitshalber - Platzmangel im Rack und Stereo/Surround Umschalt/Anpassungsprobleme - den zuerst noch gleichzeitig betriebenen McIntosh C34V Vorverstärker)

Zu den L/R Frontlautsprechern (wie gesagt Canton S-CL auf 3 Spikes stehend):
Vorverstärkerausgang mit Straight Wire Virtuoso Gold belegt
Rein in die Canton Blackbox
Raus mit Straight Wire Virtuoso Gold
Rein in die McIntosh MC2205 Endstufe
Raus mit LS Kabel Monster Sigma 2 (sehr praktisch: pro Kabel Amp-seitig 1 endig, LS-seitig 4 endig, was eine Boxenklemmenbrücke und alle damit verbundenen Fragen total überflüssig macht)

Eine NAD 916 6-Kanal Endstufe (je 2 Kanäle gebrückt betrieben und somit als saftigere 3-Kanal Endstufe verfügbar) empfängt die Signale per Oehlbach NF 14
Zum Center (Canton Ergo 500er) führt ein Kimber 4PR
Zu den Surround LS ( Sonab OA14L, sehen aus wie Heizkörper deren 4 Hochtöner (das Midrange/Bass Chassis ebenfalls) obenauf sitzen und in 4 verschiedene Richtungen strahlen, ansonsten 2- Wege Prinzip mit gen' Fussboden endender Bassreflexröhre) führt ein Monitor Cable Silver 2 x 6 mm2 pro LS.

Voodoo:
3 x Space Enhancer (fördert hörbar die Tiefenschärfe, Resultat vor allem an schlechter Stromquellenqualität, also doch keine schwarze Magie), vor den abgeschirmten Stromkabeln und -leisten für die 3 Gruppen Quellen/Wandler, Verstärker und Bild.

Leinwand: roh bestellt und auf selbst gebautem, stabilem Holzrahmen gespannt (210 x 118 cm Bild).
LCD Beamer: Panasonic PT-AE500 (momentan geliehenes Kabel)

FAZITS:
- Auch in zu kleinen Räumen kann der Klang ganz gross sein.
- Die LS könnten noch besser, und jedes noch so kleine Detail (grosse Opfer natürlich auch) bringen in ihrer Summe die LS näher an die Grenzen ihres Potenzials (ich wüsste mal gerne wo das wäre)
- Um CDs (stereo) zu hören ist ein DVD Player der gleichen Preisklasse (noch ?) schlechter , weniger Kontrolle und alles viel flacher (deshalb bin ich froh über meinen externen D/A Konverter).
- Die grossen Cantons spielen besser mit einem separaten, passenden Endverstärker (probehören) anstelle deren integrierter AV Receiver (vorausgesetzt diese besitzen die dazu nötigen Vorverstärkerausgänge)
- Die Canton Blackbox wurde mit dem LS konzipiert und ist deshalb Prinzip bedingt unumgänglich (welcher Hersteller würde denn schon ein Gerät standardmässig mitliefern, wenn ohne der Klang unverändert und Unkosten minder wären ?). Hörproben bestätigen das (eine Kette ist nicht besser als ihr schwächstes Glied, und bei vielen schwachen Gliedern kommet es halt auf eines mehr oder weniger nicht mehr so drauf an und der aha Hörunterschied kann mitunter ausbleiben).
- Bevor man sich die Canton mit der Blackbox zulegt sollte man sich im klaren sein, dass wer A sagt oft auch B sagen muss. Folgeinvestitionen können nötig sein und Lust auf mehr nach sich ziehen (die Boxen sollten eigentlich von jedem vernünftigen Händler geschenkt werden und nicht von Canton so billig verkauft werden). Ähnlich verhält es sich auch mit Automobil Tuning: Kräftigerer Motor, dann präziseres Fahrwerk und effizientere Bremsen. Vielleicht nochmals mehr Power, ....

FRAGEN:
- Mein DVD Player Pioneer 656 A hat keinen progressiv Scan für meinen Beamer. Deshalb muss ein solcher Player her, der vor allem aber auch als LAUFWERK punktet (mein externer D/A Wandler tönt einfach zu gut, komisch, da gibt es keine Tests, ist aber wohl eher eine Nischenfrage).
- Ich vermisse den stereo Klang der McIntosh Vor/Endstufen Kombi. Der Harman/Kardon AVR5000 Receiver, den ich ausschliesslich als Vorstufe gebrauche, bringt leider überall Klangabstriche mit sich. Ihn einfach durch einen McIntosh PREceiver zu ersetzen wäre finanzieller Selbsmord. Nebst sehr gutem Klang in stereo und surround sollten noch folgende Features dabei sein: Lip Synch Delay, DPL IIx, Video Signal Umwandlung (alles in YUV Component), sowie 7.1 Fähigkeit (2. Zone & beleuchtete, lernfähige Fernbedienung wäre toll). Wer wüsste da von Vorverstärkern die das alles haben ?
- Bezahlbar sollte alles schon sein. Was haltet ihr von einer gebrauchten TAGMcLaren (sollen doch upgrade fähig sein, wie weit geht das ?), oder doch lieber ene neue ROTEL 1068 (wie gut ist die ?) kombiniert mit Denons 2900er DVD ? Alternativ wäre da noch die LINN unidisk SC, teurer aber auch wesentlich besser ?

Welch Durchhaltevermögen derer, die alles gelesen haben. Antworten und Erfahrungen sind mehr als willkommen, Fragen natürlich auch.

Indy Shepherd

Hallo Indy..(war mir zu viel zum schreiben )
Willkommen in der kleinen Oase der Ruhe und Ausgeglichenheit.

Deine Anlage hört sich wirklich sehr interessant an, währe es möglich mal ein paar Fotos hier reinzustellen?

Zu den DVD-Player müsste man hier mal Crütter fragen, der ja mittlerweile eine richtige Irrfahrt mit den progressiven Scan DVD-Playern hinter (oder immer noch dabei ist) hat. Eine gute Alternative soll der Pioneer 8?? sein, ist aber auch wiederum nicht ganz unumstritten. Die Player sind zur Zeit noch nicht so richtig ausgereift, entweder einen der zur Zeit verfügbaren Günstigen kaufen, und später wenn HDTV, DFI und progressive Scan zum Standart gehört, sich einen guten ausgereiften Player zukaufen. Ich harre in dieser Hinsicht auch erstmal der Dinge die da kommen, einen Plasma werde ich mir zu Weihnachten kaufen/schenken.

Einbisschen bin ich irritiert, benutzt du jetzt einen HK Receiver als Mehrkanal Vorverstärker, oder den Mehrkanal Vorverstärker von NAD? Der letztere soll ja ein nettes Teil sein.

Moin , ich noch mal!
Langeweile heute, erster Urlaubstag, Strohwitwer und schlechtes Wetter.
Gestern habe ich die LS nachvorn gehölt und wieder auf die Kunststeinplatten gestellt.
Dann habe ich heute Morgen mal Fotos von dieser Aktion gemacht.
Das erste Bild zeigt die ungefähre zukünftige Position des linken LS, steht natürlich noch nicht an der Wand da der Schrank noch im Wege steht. Der Boden soll ja Laminat werden. Hört sich jetzt schon sehr bassig an, obwohl durch die Spikes und Platten doch sehr entkoppelt.
Will mir ja morgen den AccuPhase von HiFiRalli an dieser Anlage anhören. Ich besitze ja einen Onkyo TX-SR 601E als Kraftwerk und die Onkyos klingen ja sehr linear mit wenig Bass.
http://img9.exs.cx/img9/6615/100_0273.jpg

Das ist mein Sorgenkind, ich bekomme ihn nicht aus der Ecke raus. Keine Chance, ausser ich ziehe in eine anderen Wohnung.

http://img9.exs.cx/img9/8264/100_0274.jpg

Tja, das wird wohl das neue Fundament der LS werden, Kunststeinplatten, 60mm stark und fast 30 Kg schwer. Ist vielleicht übertrieben, aber jetzt habe ich sie zuschneiden und polieren lassen. Links in der Ecke des Bildes sieht man das LS-Gitter, dies ist die eigentliche Position des linken LS.

http://img9.exs.cx/img9/7524/100_0275.jpg

Das ist noch einiges an Potential drin, wenn Laminat, Rack usw. erledigt ist, wird wohl noch ein auftrennbarer Vollverstärker dazu kommen. Aber dazu spekuliere ich noch, mmmmh Korsun.

McIntosh PREceiver zu ersetzen wäre finanzieller Selbsmord. Nebst sehr gutem Klang in stereo und surround sollten noch folgende Features dabei sein: Lip Synch Delay, DPL IIx, Video Signal Umwandlung (alles in YUV Component), sowie 7.1 Fähigkeit (2. Zone & beleuchtete, lernfähige Fernbedienung wäre toll). Wer wüsste da von Vorverstärkern die das alles haben ? - Bezahlbar sollte alles schon sein. Welch Durchhaltevermögen derer, die alles gelesen haben. Antworten und Erfahrungen sind mehr als willkommen, Fragen natürlich auch. Indy Shepherd

Hi Indy!

Nette Anlage, auch wenn ich mir nicht alles bildlich vorstellen kann. Daher wäre auch ich an Fotos interessiert.

Zu deiner Frage: Auch wenn es vielleicht keine reine Endstufe ist, mein Denon 3805 bietet all das was du gerne hättest (zumindest oben geschrieben hast), sogar noch eine 3. Hörzone und von der Fernbedieung muss ich nicht lange reden - die ist enzigartig und genial.

LG Zigi

@Torsten

Warum hast du jetzt deine LS auf die Steinplatten gestellt? Was war der eigentliche Grund - hab ich das überlesen oder hast du es noch nicht gesagt?

Wie hat sich der Klang geändert?

LG Zigi