Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Schub schrieb:

Der hat Pre Out aber seltsamerweise keine Main In Buchsen.

Sicher?
http://www.avland.co.uk/marantz/pm17mk2m/rearlrg.jpg
Ist zwar der MK2, aber schau nochmal genauer bei Deinem nach.

Gruss
Jochen

Ach so und muß ich bei Anschluß der Black box über Tape am Verstärker die Kabel auch an Tape (oder an Main?)an die BB anschließen - das geht aus Nubert 2. nicht hervor (aber die rechnen auch nicht mit so Daus wie mir .
Netter Gruß Oliver

Ja, war grad nochmal nachsehen. Der 'alte' PM sieht von hinten fast genauso aus hat aber leider keine Main IN und die Pre Out Buchsen sind unten neben den der Vernbedienungsverbindung.
Gruß Oliver

Hallo,
ich hab die BB nun zwischen CD und PM 17 installiert. WELCH EIN UNTERSCHIED zu vorher!!! Die RCL geben nun saubere, kernige Tiefbässe ab wie ich sie zuvor noch nie gehört habe! Wirklich unglaublich was das kleine Kästchen bringt - besonders wenn man bedenkt das beides Höhen wie Bässe auf null eingestellt sind.
Nun gehöre ich zu euch, zu den echten RCL verehrern - war ich dumm jetzt schon zwei Jahre ohne Black Box gehört zu haben. Aber besser eine späte als keine Einsicht . Die Boxen können echt sooooo gut sein!!!
Gruß Oliver

Willkommen im Club!

Schub schrieb:

Hallo, ich hab die BB nun zwischen CD und PM 17 installiert. WELCH EIN UNTERSCHIED zu vorher!!! Die RCL geben nun saubere, kernige Tiefbässe ab wie ich sie zuvor noch nie gehört habe!

???

mal ehrlich, sauber und kernig , glaube du musst dir erstmal nen paar richtig gute LS anhöhren, sorry das ich dich aus deinen Träumen holen muss, aber so ist es leider nunmal

na gut, aber du träumst auch noch

nicht wirklich, sondern weiss es besser.

vampear schrieb:

nicht wirklich, sondern weiss es besser. ;)

Und wir sind dir auch alle unermesslich dankbar dafür

Taurui schrieb:

vampear schrieb: nicht wirklich, sondern weiss es besser. ;) Und wir sind dir auch alle unermesslich dankbar dafür ;)

das will ich doch hoffen

bitte brüste dich nicht wegen der vox, sind sicher ein anders kaliber als die rcl es für 700€ sein kann, doch bei weitem nicht der weisheit letzter schluss.

grüße

Esche schrieb:

bitte brüste dich nicht wegen der vox, sind sicher ein anders kaliber als die rcl es sind, doch bei weitem nicht der weisheit letzter schluss. grüße

ich brüste mich nicht, sondern will hier auch Alternativen aufzeigen, wenn du du den Thead mal von Anfang an vollständig verfolgt hättest würdest du wissen, dass ich die Canton selbst ein gutes halbes Jahr besessen habe. Ne Kombie aus z.B. Alpha 30 und Kappa Sub spielen die RC-L 3 x an die Wand ( Stereo, man sollte es nicht glauben!!!) wie auch andere Kombie´s, von richtigen Stand LS gar nicht zu reden. Wenn ich den ganzen Vodoo hier lese kratze ich mich am Kopf, was hier teiweise empfohlen wird ist echt der Hammer, aber wollte hier keinem ans Bein pinkeln sondern zwischendurch mal darauf aufmerksam machen, da die Teile hier immer nur gelobt werden, weiss immer noch nicht warum Nur weil sie 650 € kosten und in audio und Stereo als Spitzenklasse klassifiziert wurden FAKT ist, für kleine Räume gibt es auch für den Preis LS die die RC-L alt aussehen lassen, wer nen grossen Raum hat muss leider auch ein wenig mehr ausgeben, so ist das Leben

morgen

das ist dein eindruck, der aber nicht auf alle andern rcl user zutreffen muß.

wenn du für dich einen anderen weg gefunden hast, dann sei glücklich, vielleicht sieht es ein dritter wieder ganz anders.

das problem an deiner aussage war, dass du deine eindrücke als die einzige wahrheit akzeptierst und das kann manchmal fatal sein.

grüße

Esche schrieb:

morgen das ist dein eindruck, der aber nicht auf alle andern rcl user zutreffen muß. wenn du für dich einen anderen weg gefunden hast, dann sei glücklich, vielleicht sieht es ein dritter wieder ganz anders. das problem an deiner aussage war, dass du deine eindrücke als die einzige wahrheit akzeptierst und das kann manchmal fatal sein. grüße

Jep!

Jaja...das haben wir alle schon gehört...

Glaubt denn jeder das die die hier schreiben die RC-L kaufen weil sie billig ist???

Ich habe sie gegen sooo viele LS gehört und bin immernoch höchst zufrieden mit dieser Entscheidung!!!

MfG,David

Also ich finde Canton echt grauenhaft, muss aber selbst zugeben das sie für die 400 oder was sie inzwischen kosten tatsächlich sehr gut sind... jetzt kann man nat. wieder mit der Preispolitik anfangen aber das lassen wir mal.

Wenn man damit glücklich wird ist`s doch toll, andere schütteln mit dem Kopf weil man im 5stelligen Eurobereich einkauft...auch verständlich.

Ansprüche und Geschmäcker sind verschieden was auch gut ist.

Versteh nicht warum immer einer aus dem einen oder anderen Lager versucht das bevorzugte Produkt des jeweils anderen schlecht zu machen...

Mir gehts auch auf die Nüsse wenn ständig einer anfängt mir vorzugauckeln das high end totaler Schrott und Kundenverarsche ist weil bla bla bla und wie kann man nur so viel Geld ausgeben und bla bla bla, ebenso würd`s mir als Cantonfan auf`n Sack gehen wenn mir immer einer erzählen will wie müllig diese LS sind, vor allem immer dieses ABSOLUTE bei den Aussagen sollte man mal überdenken...

Wollt ich nur mal loswerden... so, jetzt schnell Fussball schauen....

Gruss,
front

Hallo Leute, ich bin neu hier
Ich habe mir zu meiner Anlage jetzt auch die Canton Ergo RC-L bestellt, die morgen hoffentlich bei mir ankommen.
Ich finde diese Boxen super gut. Ich habe einige High End Anlagen und Boxen, finde die Cantons aber trotzdem super, obwohl einige meiner Boxen 10 mal soviel kosten.
Ich finde es anmaßend zu behaupten, die RC-L sind scheiße o.ä
Es ist wohl jedermanns eigene Sache und eine subjektive Empfindung ob Boxen gut klingen oder nicht.
Ich freue mich im Club zu sein.
Ihr könnt mit einem baldigen Erfahrungsbericht von mir rechnen. Ich habe sämtliche Komentare von euch allen gelesen. Einige Tipps waren echter Müll, das Meiste aber sehr informativ.
Also, bis bald Leute
ToniDD

Meine Tuningmaßnahmen bringen aber echt was im Gegnsatz zu Schmelzsicherungen

MfG

@ ToniDD: Du hast einige! High-End-Anlagen?
Kannst du mal ein paar Bilder bei www.imageshack.us hochladen und hier posten?
Wäre bestimmt interessant...

Hallo dernikolaus,
ich verwende gerade die unten aufgeführe Anlage, habe aber ein paar echte Schätzchen zuhause
Ich leihe mir von einem Kumpel ne Cam aus, dann kann ich aber sehr gerne ein paar Fotos machen.
Freu mich, wenn sich jemand dafür interessiert. Ich dachte, die echten Freaks sind ausgestorben, dann habe ich dieses Forum entdeckt.
Find ich echt cool

Hallo RCL´er

Nach ersten niederschmetternden Erfahrungen mit Mamorplatten unter meinen LS ( Platten waren nen Geschenk ) bin ich heute dank den wachsamen Augen eines Kollegen an Granitplatten gekommen ( portugiesischer Kristallgranit und wieder nen Geschenk ich Glückspilzzz )

Diesmal hatte es den gewünschten Effekt und KEINE Nebeneffekte wie verschwundene Bässe beim Mamor

Ich kanns nur empfehlen..

@ Dennie: Freu Dich schonmal auf Deine Platten.. die liegen schon hier

Wowwwwww.....
Das freut mich aber... Dann gibbet ja noch ein Grund, schnell zum Soundcheck zu kommen....
Thanks Ralf...
Gruss Den P.

nicht dafür

Ja dann schnapp Dir mal Deine übergewichtige Transe, die Kabel usw in Deine Schüssel und dann gehts los

Esche schrieb:

morgen das ist dein eindruck, der aber nicht auf alle andern rcl user zutreffen muß. wenn du für dich einen anderen weg gefunden hast, dann sei glücklich, vielleicht sieht es ein dritter wieder ganz anders. das problem an deiner aussage war, dass du deine eindrücke als die einzige wahrheit akzeptierst und das kann manchmal fatal sein. grüße

Meine Eindrücke kommen nicht von ungefähr:
die ganzen Fehler, die bei der RC-L auftreten sprechen wohl eine deutliche Sprache:

1. nen schwammiger Bass, der noch nicht mal mit nem PEQ 100%in den Griff zu bekommen ist, und ich habe alles andere als schwierige Höhrbedingungen. Die Basschassis sind billige Chassis, das merkt man sehr schnell wenn man sie mal ausgebaut hatte. Die Teile können einfach nicht mehr wiedergeben, wer behauptet, daß das was man da hört ein trockener und präziser Bass ist, hat einfach noch keine richtigen Basschassis in Aktion gehört. Ausserdem treten bei höheren Pegeln Membranresonanzen auf. Für HK mag das ja noch passen, aber Stereo, wo sie ursprünglich eigentlich herkommen schon ziemlich inakzeptabel.

2. nen klirrender Hochtöner, der bei etwas höheren Pegeln ganz schnell am Ende ist, und man Angst haben muss, das man ihn himmelt. Nen guter seidiger Hochton höhrt sich in meinen Ohren anders an.

3. Der Mittelton geht ganz ok, aber wirklich gut ist er auch nicht.

4. Das BR Rohr, welches viel zu unterdimensioniert ist, und sehr schnell zu Strömungsgeräuschen neigt, wer nen kleinen AVR von 500 - 1000 € daran anschliesst bekommt davon natürlich kaum was mit, aber wenn das Pusten bei - 30 schon fast lauter wird als die Musik selbst, vergeht zumindest mir die Lust am Höhren.

Das sind so die grössten Fehler.


Ich will euch die Teile auch nicht madig machen, warscheinlich sind es für viele auch die besten Lautsprecher die sie je gehört haben, aber es gibt noch ein viel höheres Level, u.a. auch aus dem Sortiment von Canton, wo die zumindest in meinen Augen doch arg belastenden Fehler beseitigt sind. Dem Gegenargument mit dem Preis habe ich bereits ein paar Posts vorher den Wind aus den Segeln genommen. ( kleiner Raum kost weniger als grosser )

Worauf ich eigentlich hinaus will, dass der Thread zu über 99 % nur positiv ist, und die ganzen Fehler und Probleme die diese LS mit sich bringen, so gut wie gar nicht zur Sprache kommen.

So, bin jetzt auch wieder weg, und nerv euch nicht weiter.

Bis demnächst

Ja...die "Billigen"Chassis...wie immer ohne sinnvolle technische Begründung....das hat wieder richtig Hand+Fuß.. Membranresonanzen bei hohen Belastungen....witzig.. Die RCL hat ein zu kleines Reflexrohr..erzeugt Blasgeräusche..stimmt..
ansonsten muss man auch mal einen brauchbaren Amp dran anschliessen und nicht ein kleines "Pinkelpöttchen"..dann klappts auch mit dem Klang...allerdings gehör ich auch zu denen die von der RCL nicht gerade überzeugt waren


Gruß,Micha

Moin Jungs

Ich glaube es ist doch jedem klar hier, dass man keine B&W 303D gekauft hat oder? Obwohl die B&W muss einem auch erst gefallen!
Und über eins müssen wird uns alle im klaren sein, ÜBER GESCHMACK UND FINANZIELLE BEGEBENHEITEN WIRD NICHT GESTRITTEN!

Ich persönlich, um mich wirklich zuverbessern, kann keine 20.000€ auf den Tisch legen, ich muss nächstes Jahr unser großen Trecker(FORD Mondeo Tunier Diesel wird dann 3 Jahre alt) durch einen neuen Wagen ersetzen.

Ich habe meine Sennheiser KH jetzt verschenkt, weil sie vom Klang schlechter waren als mein LS-Klang. Und das will schon etwas heissen.

@Vampear: Von wg. A/V Schrottverstärker. Ich speise meine RCL mit dem Marantz PM 17 (wahrscheinlich auch Schrott in deinen Augen, gel?) und erziele wirklich bei guten CD-Aufnahmen trockene, kernige Bässe - zumindest seit die Blackbox angeschlossen ist und die Boxen auf den Raum bezogen optimal aufgestellt sind - beides ist bei den RCL sehr, sehr wichtig - sonst klingen sie tatsächlich durchschnittlich(vor allem die Bässe).
Zudem ist die Gehäuseverarbeitung der RCL sehr gut und solide und deren 'Leistungsbereitschaft' in dieser Preisklasse einzigartig.
Du merkst, dir wird es nicht gelingen sie mir madig zu machen .
Du gehörst sicher auch zu denen, die die Testergebnisse der renomierten Fachzeitschriften als völlig aus der Luft gegriffen bezeichnen - wenn sie sagen etwas ist Top dann ist's für dich vermutlich ein Flop. Übrigens waren sie Anfang 98 für 5000DM Paarpreis (UVP) sogar Kaufempfehlung. Dabei gehöre ich auch nicht zu denen, die das von der Fachpresse geschriebene für die 'heilige Schrift' halten, doch einen gewissen Anhaltspunkt geben die Tests als auch die Einstufung in die Bestenlisten schon, vor allem dann wenn sich die verschiedenen Zeitungen in der Einstufung so etwa einig sind.
Aber entscheidend bleibt natürlich das eigene Ohr (und ich hab damals bestimmt 15 verschiedene Boxen in etwa der Preisklasse gegen die RCL gehört und die klangen zumindest für mein Ohr deutlich schlechter vor allem in den Mitten. Besonders begeistert mich die Reproduktion der Stimmen.
Mein Bruder besitzt übrigens die VOX 200 (von wegen noch nie 'gute' Lautsprecher gehört), die ein wenig sauberer in den Höhen daherkommen aber sicher nicht in einer anderen Liga spielen (habe ich häufig und ebenfalls an 'nem guten Verstäker gehört).
Auch die richtige Aufstellung ist wie gesagt bei den RCL, genauso wie der Einsatz der Rc-Unit, ausschlaggebend für einen wirklich guten Klang!
So dass muß jetzt reichen, aber 'noch nie gute LS gehört' und 'A/V Verstärker' wollte ich jetzt so nicht stehen lassen . Also nochmal ein herzliches mit denen die Ihre RCL schätzen und genießen - denn das kann man wirklich!!!
Gruß Oliver

Jep

Das Wochenende naht!



Immer daran denken, über Geschmack läßt sich nicht streiten!

Also bei den Billigchassie's muss man vampear schon tw. recht geben,Hochton versteh ich nicht da ich sehr laut höre und der HT da nie Verzerrungen macht...

Trockener Bass.... naja da gibt's wirklich besseres aber schlecht ist die RC-L hier ebenfalls nicht.

Pegel ist auch ganz gut und die Blasgeräusche hatte ich auch sehr stark aber seit dem BRR-Tuning(Kanten sauber abrunden) habe ich auch diese nicht mehr.

Der Pegel der RC-L ist zwar gut aber nicht der Hammer weil es bei PA schion LS mit 20-er Treibern gibt die viel lauter spielen.

Vielleicht kauf ich mir als nächste LS Martin Audi Speaker...die haben sehr trockenen Bass und für Hörner eine Mittel/Hochtonwiedergabe wie Klipsch...

MfG,David

Bass-Depth schrieb:

Also bei den Billigchassie's muss man vampear schon tw. recht geben,Hochton versteh ich nicht da ich sehr laut höre und der HT da nie Verzerrungen macht... Trockener Bass.... naja da gibt's wirklich besseres aber schlecht ist die RC-L hier ebenfalls nicht. Pegel ist auch ganz gut und die Blasgeräusche hatte ich auch sehr stark aber seit dem BRR-Tuning(Kanten sauber abrunden) habe ich auch diese nicht mehr. Der Pegel der RC-L ist zwar gut aber nicht der Hammer weil es bei PA schion LS mit 20-er Treibern gibt die viel lauter spielen. Vielleicht kauf ich mir als nächste LS Martin Audi Speaker...die haben sehr trockenen Bass und für Hörner eine Mittel/Hochtonwiedergabe wie Klipsch... MfG,David

Leute, immer ganz locker.
Zum Anfang sind sie schon ganz ordentlich.
Mir gefallen sie im Klassik Bereich sogar sehr gut, da könnte der Hochtöner sogar noch einbisschen höher gehen, feiner.

Was meinst du jetzt? Die Martin Audio???

MfG,David

Hallo,

ich weiss, dass diese Frage wahrscheinlich schon 100-mal gestellt wurde, aber wo hänge ich am besten die BB hin?

Ich habe einen Sony 707 ES Verstärker, und der besitzt folgende Ein-/Ausgänge:

Preout
Direct In
Adaptor In/Out

Danke schon im Voraus,

Thomas

Bass-Depth schrieb:

... Der Pegel der RC-L ist zwar gut aber nicht der Hammer weil es bei PA schion LS mit 20-er Treibern gibt die viel lauter spielen...

Hi,

da sieht man mal welch katastrophale Hörschäden die heutige "Jugend" (ok, keine Ahnung, Bass-Depht ) heute durch die häufigen Diskothekenbesuche abkriegt.

Ich weiß ja nicht, ob Du üblicherweise eine Turnhalle mit den RC-L beschallst. Bei mir reicht es in einem normalen 30 m² Wohnzimmer gut und gerne, um die Scheiben aus dem Rahmen zu drücken. Vorher habe ich allerdings bereits fluchtartig den Raum verlassen und bin voll damit beschäftigt, die erbosten Nachbarn zu beruhigen...

Wer in einem Wohnraum unbedingt mehr Pegel braucht, als die RC-L liefern, sollte IMHO dringend einen Ohrenarzt aufsuchen. Oder so...

Grüße

Panther

hallo zusammen,

ich gehöre zu den sehr zufriedenen RCL-Besitzern, aber ein paar Punkte sind bei dieser Box tatsächlich nicht so toll,
aber wenn man ehrlich ist, trifft das wohl auf die meisten
größeren Boxen zu:

1. Sie sind sehr Aufstellungskritisch, im meinem Fall habe
ich erst durch einiges hin und herrücken einen, für mich
zufriedenstellenden Punkt erreicht und irgend-
welche Dröhnprobleme minimiert.

2. Der Verstärker sollte schon ein guter sein um diese
Böxchen vernünftig anzutreiben. Ich selbst betreibe sie
an einem Arcam A 90. Ob mehr Leistung nötig ist, muss
ich einfach mal testen. Vielleicht klingen sie dann
noch besser. Aber die Anzeige geht von 0 - 72 und über
45 komm ich selten, weil dann ists schon sehr laut.

3. Wenn die Cd`s sehr gut aufgenommen worden sind, dann
klingt es toll. Und wenn nicht, dann klingt es ent-
sprechend.

Unterm Strich kann ich nur sagen, für den aktuellen Kurs,
sind es gute Lautsprecher. Was für Chassis verbaut worden sind, ist mir eigentlich völlig schnuppe, weil mich eher der Klang als irgendwelche Materialien interessieren.

Und für mich ein Riesen-Pluspunkt: man kann abends wenn der
Rest der Familie schon schläft leise Musik hören und es klingt auch und gerade leise sehr gut. Das kann nicht jede Anlage.

Für mich sind es tolle Lautsprecher mit ein paar kleinen
Einschränkungen (siehe oben). Aber vielleicht gibt es diese kleinen Einschränkungen ja bei jedem Lautsprecher oder aber jeder nimmt es anders wahr bzw. wertet manches unter-
schiedlich.


viele Grüße

von Evangelos, der sich jetzt noch einen Freitagabend mit ein ein paar guten Musikstücken gönnt und sich keinen Gedanken über irgendwelche Vor-oder Nachteile dieser Box macht und einfach nur "leise" Musik geniesst........

Schub schrieb:

@Vampear: Von wg. A/V Schrottverstärker. Ich speise meine RCL mit dem Marantz PM 17 (wahrscheinlich auch Schrott in deinen Augen, gel?)

erst mal richtig lesen, dann Maul aufreissen, gel !!! Ist dein Marantz ein AVR um die 500 - 1000 € ???

p.s. hatte noch was vergessen:

zur Vox 200:

1 10 cm Mittelton, 1 20 cm Basschassis, wo ist der Vergleich? Lass die RC-L mal gegen eine 252 oder 253 antreten, da werden die Unterschiede eher deutlich

@all

ich will euch doch nichts, wer glücklich mit den Teilen ist, umso besser, finde nur man sollte auch mal die Fehler der LS öfter ansprechen, das letze was ich gelesen habe liegt min. 20 Seiten zurück. Zu den Basschassis nochmal: Vergleicht mal die Chassis vom Höhren her aus der RC-L mit nem Peerles oder auch dem der Kappa 600, da liegen tatsächlich Welten zwischen, da wird ne RC-L egal mit welchem EQ betrieben nie ran kommen. Aber ich beuge mich dem, halt verschiedene Geschmäcker und auch verschiedene Preise ( obwohl es das Infinity g1310a lange Zeit bei Ebay um die 25 € gab ).

boah, gibt's den Thread immer noch?

Ist ja echt schlimm mit euch...

Also Gehör ist sehr gut war heute bei der Bundesheer Stellung und hatte höchste Tauglichkeit(9+) Gehörtest war auch absolut perfekt....da gehen Sinustöne bei 20dB durch in einem Schallisoliertem Raum...

Den Vergleich mit demn Martin Audio bringe ich deshalb da ich zeigen wollte das es relativ schwach ist das so ein riesiger LS nicht lauter geht als ein TEil das nur einen Bruchteil so groß ist...

Wie die das im Bass machen verstehe ich nicht haben nicht viel Hub drücken aber trotzdem viel viel besser als die RC-L.

Hört mal eine große Martin Audio im Vergleich zur RC-L da hat die nur im Tiefstbass chancen sonst spielen die MA viel lockerer wenn die RC-L schon längst an ihre Grenzen kommt.

Die RC-L hat nur bei hoher Lautstärke zu wenig Bass im Vergleich zu Mitten und Höhen...

MfG

Hi,

die RC-L ist wirklich nur bis mittlerer Lautstärke zu gebrauchen. kann das nur bestätigen.

Warum hab ich sie eigentlich noch?

Hab bisher auch nur wenig vergleichbares gehört (in der preisklasse).

Zu meinem Bassproblem: werde jetzt mit Subs (AW-440 und AR 30) experimentieren, wenn sie da sind. UNd zwar nicht um den Bass zu ersetzen sonder zu ergänzen!!!!!
Bitte mal beachten!

N8

Ansel

von Evangelos, der sich jetzt noch einen Freitagabend mit ein ein paar guten Musikstücken gönnt und sich keinen Gedanken über irgendwelche Vor-oder Nachteile dieser Box macht und einfach nur "leise" Musik geniesst........

Aus der Seele gesprochen...

@vampear, (und noch ein paar Andere)

@all ich will euch doch nichts, wer glücklich mit den Teilen ist, umso besser, finde nur man sollte auch mal die Fehler der LS öfter ansprechen, das letze was ich gelesen habe liegt min. 20 Seiten zurück. Zu den Basschassis nochmal: Vergleicht mal die Chassis vom Höhren her aus der RC-L mit nem Peerles oder auch dem der Kappa 600, da liegen tatsächlich Welten zwischen, da wird ne RC-L egal mit welchem EQ betrieben nie ran kommen. Aber ich beuge mich dem, halt verschiedene Geschmäcker und auch verschiedene Preise ( obwohl es das Infinity g1310a lange Zeit bei Ebay um die 25 € gab ).

...die Frage ist doch immer, was "ich" von den Boxen erwarte. Natürlich sollen sie "gut" sein..., aber für was, unter welchen Bedingungen?. "Ne" RC-L so weit aufdrehen, dass das Bass-Rohr pfeifft?... Ich wäre nie auf die Idee gekommen die Box für solche Pegel, Musik,... zu verwenden: Wenn ich eine Disco beschallen möchte gibt es bestimmt Besseres. Wenn ich Heim-Kino machen will, und für mich ein mächtiger Schalldruck aus den verschiedensten Richtungen kommen soll, dann wäre ich im Zweifel, ob diese Box dafür taugt...

Persönlich: Die Dinger (RC-L) sind für mich die (wiedereinstiegs) Droge, machen mächtig Spaß. Von Begeisterung bis Verzweiflung, sie sind doch so gut ,dass man mit den allermeisten Aspekten des "audiophilen" Hörens konfrotiert wird. Was im Forum Spaß macht, ist der tolle Support derjenigen, die, obschon sie vielleicht deutlich nochmals Besseres ihr Eigen nennen dürfen, trotzdem helfen und den Neulingen ihre Ratschläge geben (Danke Panther, Torsten)

@"high end": Wer's wirklich nötig hat sich für High End zu rechtfertigen: Sehr traurig eigentlich...Aber wenn ihr (und euch meine ich, genau Euch, siehe folgend,... Euch souveränenen Echten natürlich nicht!), so akzepiert bitte, dass andere ihre persönlichen Trade-Offs vielleicht ganz anders setzen. Wißt ihr den nicht, wieviel Konzert-Erlebnis für die Euros im Gegenwert eines Kabels XY möglich sind? Anstelle des Geldes für den nächsten Amp mal nach London,NY, Cleveland, Sydney (ohne Anspruch auf Vollständigeit) geflogen. Oder wenn das Alter und Budget noch kleiner ist die Freundin/Freund ins nächste Lifekonzert in der Nachbarstadt des Lieblings
eingeladen) Das ist doch wohl die echte und einzige Referenz und nicht eine Kappa Bla-Blah oder B&W ZZ...). Nix für Ungut. Aber bevor ihr auf die RC-L schimpft (der isses egal) oder andere beschimpft (denen isses offensichtlich nicht so egal) sagt doch auch WOFÜR ihr die Boxen braucht. In diesem Forum gäbe es dann bestimmt auch genug die Euch im Zweifelsfall ehrlich sagen würden, das genau Eures diese Box nicht kann.

Ansonsten... macht Spaß
Hans

Hallo Hans

Man merkt, dass du ein reifer Mensch bist.
Irgendwie hätte man es nicht besser auf den Punkt bringen können.

Auch hier merkt man extrem die Geiz ist geil Mentalität der Deutschen.

Ich finde gerade bei diesen LS bekommt man wirklich einen vernünftigen Gegenwert. Ich habe schon einige Anlagen vergleichen können, die letzte war auch im Wert eines schnucken Häuschen, aber neidisch bin ich deswegen nicht.
Man müsste sich ein Haus kaufen, dort ein Raum herrichten, sich Akustiker in Haus holen und den Raum akustisch optimieren, Firmen beauftragen die den Raum nach aussen dämmen, Hersteller kommen lassen die Anlagen zu Haus vorführen und installieren und dann ist man immer noch nicht zufrieden.

Ich habe das, was ich wollte und auch bezahlt habe.
Nicht mehr und weniger!
Und ich spiele an der Anlage rum, weil ich Spass am tüfteln habe und nicht weil ich unzufrieden bin. Ich werde mir mit Sicherheit in den nächsten Jahren die ein oder andere Komponente noch zulegen, LS, Plattenspieler, Vorstufe usw., aber ich habe keine Eile damit. Weil meine Ohren müssen auch damit ziehen können, wenn man konzentriert Musik hört, fängt man an immer mehr heraus zuhören. " Das Ohr lernt "

Naja, der Klang sei mit euch!!

@rocket man
genauso sehe ich das auch. Ich hab mir den Forum Namen 'Schub' gegeben weil ich AUCH gern mal kernig laut Musik höre . Ich habe aber in den zwei Jahren RCL Betrieb noch nie so laut gehört, dass die B-reflex Rohre zu pfeifen begonnen haben - denn ein Besuch beim Ohrenarzt oder einer HNO-Klinik wäre dann wohl der nächste Aufenthaltsort gewesen !
Auch sonst gebe ich dir in allen Punkten recht. Welche Ansprüche so manch einer an diese wirklich sehr guten LS stellt scheinen eher völlig unbegrenzt zu sein.
@Vampear: die VOX 252, 253 können lauter als die 200er(dass scheint für dich scheinbar eh'-Stichwort pfeifen der B-reflex-Rohre- das wichtigste zu sein) aber nicht sauberer (diesbezüglich sind sich viele Experten - zu denen du dich doch offensichtlich auch zählst - einig) und mir ging es bei dem Vergleich um den Klang und nicht um die mögliche Endlautstärke.
Gruß Oliver

Hallo zusammen,
werde diesen ewig langen Thread auch nun um eine Frage erweitern.
HAbe gesehen, daß hier sehr viele sind die den 3805 von Denon in Kombi mit den RC-Ls haben. Daher denke ich, ist meine Frage hier besser aufgehoben als im vorhergehenden Thread wo ich das gleiche gefragt habe. Ich bin einfach nur an Eurer kompetenten Meinung interessiert.
Hier nochmals was ich dort gepostet habe:

HAllo,

habe das Lautsprecherkabel Monitor Studio 10mm2 recht günstig
bekommen können.

http://www.in-akusti...tcod=14&lang=d&move=

Jetzt wollte ich wissen ob das überhaupt zu verarbeiten ist an Canton RC-Ls und einem Denon 3805 Reciever der ja relativ kleine Anschlüsse hatt.
Also das Kabel kommt erst, daher konnte ich noch nicht selber testen. Zur Zeit ist ein Monitor 4mm2 Kupfer dran, daß aber mind. 14 Jahre alt ist und über lange Strecken zur Mitte hin sehr dunkel geworden ist!?
Eigentlich wollte ich das Cobra in 6mm2 in silber holen oder ein Oehlbach silber (habe ich hier oft gelesen als Empfehlung aber davon wurde mir von einem Hififachgeschäft in Zweibrücken abgeraten wegen der Hochtöner der RC-Ls!??
Was meint Ihr dazu?
ISt dieser große Querschnitt eher ein Vor oder NAchteil.
Ist ja Wahnsinn wie schwer und monströs die Dinger sind wenn m an die in Händen hält. Bin gespannt ob man überhaupt irgendeinen Unterschied bemerkt.


Gruß
Bighope

PS: Das Kabel kam mittlerweile aber die bestellten Bananas sind noch nicht da sonst hätte ich schon getestet.

Moin
10mm² , man das ist aber ein Oschii!
Diese Legende um das versilberte Oehlbach, oder anderer Marken, ist Quatsch.
Ich habe das 6mm² versilberte Oehlbach Kabel dran und kann sagen das die Höhen nicht gesteigert bzw. erhöht werden.
Bei diesen Kabel ist es wirklich bemerkenswert, warum das so ist weiss ich nicht, dass der Bass kontrollierter klingt und das dieser bis zu einer bestimmten Grenze immer weiter in den Vordergrund tritt. Das sieht in etwa so aus, ich habe eine ganze Zeit mein altes 4mm² Silverlinie Kabel dran gehabt, zum testen. Jetzt habe ich seit geraumer Zeit das 6mm² dran, direkt nach dem Anschliessen, muss ich die BBox nachregeln, in diesem Falle auf 0 + 0, nach geraumer Zeit (ein paar Tagen ) muss ich die Lautstärke zurück nehmen und reduziere an der BBox die Basseinstellung auf -1.
Nach letzten erneuten Korrektur steht die BBox auf -1 + +1. Und diese Einstellungen machen sich witziger Weise immer erst später und nie sofort bemerkbar.
Ich vermute, dass es etwas mit dieser Onkyo Technik WRAT (Wide Range Amplifier Technologie)und der RC Technik von Canton zutun hat. Es haben ja schon andere hier geschrieben, dass trotz Verstellung der BBox keine Änderung feststellbar war.
Man sollte vielleicht dieser BBox Zeit geben.

bighope schrieb:

Hallo zusammen, werde diesen ewig langen Thread auch nun um eine Frage erweitern. HAbe gesehen, daß hier sehr viele sind die den 3805 von Denon in Kombi mit den RC-Ls haben. Daher denke ich, ist meine Frage hier besser aufgehoben als im vorhergehenden Thread wo ich das gleiche gefragt habe. Ich bin einfach nur an Eurer kompetenten Meinung interessiert. Hier nochmals was ich dort gepostet habe: HAllo, habe das Lautsprecherkabel Monitor Studio 10mm2 recht günstig bekommen können. http://www.in-akusti...tcod=14&lang=d&move= Jetzt wollte ich wissen ob das überhaupt zu verarbeiten ist an Canton RC-Ls und einem Denon 3805 Reciever der ja relativ kleine Anschlüsse hatt. Also das Kabel kommt erst, daher konnte ich noch nicht selber testen. Zur Zeit ist ein Monitor 4mm2 Kupfer dran, daß aber mind. 14 Jahre alt ist und über lange Strecken zur Mitte hin sehr dunkel geworden ist!? Eigentlich wollte ich das Cobra in 6mm2 in silber holen oder ein Oehlbach silber (habe ich hier oft gelesen als Empfehlung aber davon wurde mir von einem Hififachgeschäft in Zweibrücken abgeraten wegen der Hochtöner der RC-Ls!?? Was meint Ihr dazu? ISt dieser große Querschnitt eher ein Vor oder NAchteil. Ist ja Wahnsinn wie schwer und monströs die Dinger sind wenn m an die in Händen hält. Bin gespannt ob man überhaupt irgendeinen Unterschied bemerkt. Gruß Bighope PS: Das Kabel kam mittlerweile aber die bestellten Bananas sind noch nicht da sonst hätte ich schon getestet.

Wird wohl nur mit Bananas gehen.

Haben dickere Kabel wirklich eine so gute klangliche Verbesserung?
Ich wollte mir auch neue Kabel für die LE 109er kaufen: http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT
Im Moment habe ich nur 1,5mm² Kabel dran. Wird sich dieser Umstieg auch bei den LE 109 bemerkbar machen?

Schub schrieb:

@rocket man genauso sehe ich das auch. Ich hab mir den Forum Namen 'Schub' gegeben weil ich AUCH gern mal kernig laut Musik höre . Ich habe aber in den zwei Jahren RCL Betrieb noch nie so laut gehört, dass die B-reflex Rohre zu pfeifen begonnen haben - denn ein Besuch beim Ohrenarzt oder einer HNO-Klinik wäre dann wohl der nächste Aufenthaltsort gewesen ! Auch sonst gebe ich dir in allen Punkten recht. Welche Ansprüche so manch einer an diese wirklich sehr guten LS stellt scheinen eher völlig unbegrenzt zu sein. @Vampear: die VOX 252, 253 können lauter als die 200er(dass scheint für dich scheinbar eh'-Stichwort pfeifen der B-reflex-Rohre- das wichtigste zu sein) aber nicht sauberer (diesbezüglich sind sich viele Experten - zu denen du dich doch offensichtlich auch zählst - einig) und mir ging es bei dem Vergleich um den Klang und nicht um die mögliche Endlautstärke. Gruß Oliver

Es geht auch mir nicht um den möglichst hohen Pegel, ich höre auch nicht besonders laut, nur auf 64 ( Wohnzimmer ) oder 50 qm ( Hobbyraum ) muss man schon leider ein wenig lauter machen um was zu höhren. Und in meinen Augen ist 253 der 200 übrigens überlegen, konnte beide in Haan direkt vergleichen, und fand das die 253 ( den Bassbereich mal ausser acht gelassen ) besser als die 200 ist. Aber meine Anmerkung war in erster Linie auf die Mebranfläche bezogen.

klosefrau schrieb:

Haben dickere Kabel wirklich eine so gute klangliche Verbesserung? Ich wollte mir auch neue Kabel für die LE 109er kaufen: http://cgi.ebay.de/w...ageName=STRK:MEWA:IT Im Moment habe ich nur 1,5mm² Kabel dran. Wird sich dieser Umstieg auch bei den LE 109 bemerkbar machen?

Moin
Ob der Unterschied sich auch bei dir bemerkbar macht kann keiner sagen.
Ich würde an deiner Stelle zu einem Händler gehen und dort dir Kabel in deiner Preisklasse ausleihen, dann in Ruhe zu Hause probehören. Ansonsten ins kalte Wasser springen, learning by doing.

Zu diesem EXXX Angebot, wenn du dies billig schiessen kannst, dann greife einfach zu. Die Oehlbachbananas kosten schon einiges, das Kabel habe ich als Reservekabel, kostet bei MMarkt 6€/m.

Torsten_Adam schrieb:

Und diese Einstellungen machen sich witziger Weise immer erst später und nie sofort bemerkbar.

Gewöhnungseffekt.

Torsten_Adam schrieb:

Man sollte vielleicht dieser BBox Zeit geben. :?

Den Ohren/dem Hirn,

Torsten_Adam schrieb:

Ich vermute, dass es etwas mit dieser Onkyo Technik WRAT (Wide Range Amplifier Technologie)und der RC Technik von Canton zutun hat.

Ist schon wieder Vollmond?

Gruss
Jochen