Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL

Da findest du sicher keinen da die RC-L nur mit BB wirklich gut spielt...

..meine spielt ohne besser und es gab schon einige beiträge die meine meinung bestätigten...ist wohl von raum und elektronik abhängig...

Also das kann ich mir echt nicht vorstellen...ohne die BB kann die RC-L ja nichtmal ruhig spielen da bewegen sich alleine die TT schon die ganze Zeit unruhig...

Die BB ist eine Klangverbesserung um 100% zudem hat die RC-L ihren riesen Vorteil des guten Tiefbasses nicht mehr

Also ich würde meine nie wieder ohne BB hören wollen...

MfG

Hi functionx,

die RC-Unit gibts gebraucht immer wieder mal bei "Ibäh". Einfach dort immer mal wieder reingucken, wenn sich von hier aus niemand meldet.

Grüße

Panther

wow,

203 Seiten Taunussound. Unglaublich und jetzt etwas gegen die RCL zu schreiben grenzt an Blasphemie.

Gruß
MH

Ich hab schon was gegen die in den RC-Ls verbauten Treiber geschrieben...

hi panther, danke für den ibäh tip, da gibts schon was, neu traun sich die cantöner ja schon 200 euro für das plastikkistchen verlangen, gleichen sich wohl an das nubert-wunderkistchen an...
so oder so mit oder ohne die RCL sind schon feine klangmöbel


proton ap2000 pre (WAS für eine phonostufe da drinn ist:wow)
musical fidelity ma 50-x monos
project 6.9 samt goldring 1022
cambidge azur 640
canton rcl an kimber 8tc
guter strom aus hms und ahp klangmodul im sicherungskasten
zur zeit ohne bb

functionx schrieb:

wie kann man die rcl "aufmachen" ? die chassis rausschrauben ? gibts da einen tipp für weitere tuningmaßnahmen ?

nen Vorschlaghammer oder Beil tut es auch, danach 2 x von schräg oben auf die Weiche hauen, und schon ist die RCL getunt

functionx schrieb:

Hallo RCL-Freaks ! Mein nachbar hat sich jetzt auch die RCL gekauft eine schöne gebrauchte in kirsch jedoch ohne control-unit. Da ich meine unit schon vor jahren verkauft hab (klingt so wie es ist viel besser bei mir) hat er mich gebeten mich umzuhören. Vielleicht bringts bei seiner anlage wirklich was zumindest will er es versuchen. Also: Wer möchte seine BlackBox verkaufen ? Bitte bei mir melden ! gruß aus wien jo ;)

kauf dir lieber nen vernünftigen EQ und tune sie damit nach deinem Geschmack, ist auf alle Fälle die bessere Variante anstatt sich auf das kleine schwarze Teilchen zu verlassen, mit nem DEQ2496 z.B. holst du da mehr raus als sich die meisten hier mit ihrem Vodoo erträumen lassen. Kleiner Tipp von nem ehemaligem RCL Besitzer

Das bringt sicherlich mehr! Allerdings kostet der DEQ auch doppelt so viel

Hab ich aber auch schon mal überlegt...der hat ja sogar eine automatische Einmessung und diverse Effektmöglichkeiten!

Tolles Teil!

Überlege aber mal ob ich die RC-L vielleicht an eine PA-Stufe hänge da ich glaube das Teile richtig gut klingen können...

Irgendeine PSE ... SM-700 oder 900...

MfG

Ich lese gerade Webung...

Blödmarkt hat ab heute die RCL für 333,- EUR das Stück drinstehen...

Nur damit hinterher keiner sagt, er hätte was verpasst .

hallo!
sorry dass ich meine frage einfach so reinschreibe!

ich habe mir schon überlegt, die r-cl zu kaufen.
mich irritiert im moment nur die control unit.
ich habe einen röhren amp, der folgende anschlüsse hat:
cd
tuner
tape(nicht tape monitor)
aux

ich habe gelesen, dass man die control unit nur über tape monitor, oder zwischen vor und endstufe anschliessen kann.

habe ich es dann richtig verstanden, dass ich die control unit nicht nutzen kann, oder gibt es noch eine andre möglichkeit?

bei manchen klingt sie ja auch ohne control unit gut, doch ich bin da ein bisschen unsicher.
kann die rcl ihr potenzial wirklich nur mit der control unit entfalten?

Stefan

RCL mir Röhre, das würde ich mir nochmal überlegen. Die braucht einiges an Watt.

Gruß,

Christoph

Hague schrieb:

RCL mir Röhre, das würde ich mir nochmal überlegen. Die braucht einiges an Watt. Gruß, Christoph

Ich betreibe manchmal die RCL
mit zwie 25 Watt monoröhren, mehr braucht kein Mensch

gruss

Ich hab einen RöhrenAmp mit 2x 50W an meinen RCL´s.. samt BB.. und das klappt
Hab allerdings nicht so den riesen Hörraum.. trotzdem finde ich reichen die Watt´s aus

und wie siehts mit der control unit aus?
Stefan

Die hängt zwische CD und Amp.. an 2. Eingang der BB hab ich Plattenspieler dran und mehr brauche ich zum Glück nicht

Falls ich noch weitere Anschlüsse an der BB bräuchte, würde ich mir einfach ne 2.BB holen

chromlazi schrieb:

Ich betreibe manchmal die RCL mit zwie 25 Watt monoröhren, mehr braucht kein Mensch gruss

Geht ja nicht um die Lautstärke sondern um Dynamik
Mit 89dB liegt die RC-L ja im Mittelfeld .. den vollen Dynamikumfang sollte man also mit ca. 2x150W hinbekommen.

-Taurui

Hi...
Die RCL sollte eigentlich mit den richtigen Röhrenamps gut gehen..
Hab zwar schon länger keine RCL mehr,dafür die 122DC.
Daran hab ich heute Spaßeshalber meine Röhrenmonos angeschlossen(A1000) Huiii..aber naja...die haben auch 160Watt/RMS je Kanal...Kontrolle im Bassbereich ist aber auch für die Röhre gar kein Problem...die ziehen meine Cantons auch gut durch..ist auch nix schwammig...können sogar Techno..


Micha

Taurui schrieb:

chromlazi schrieb: Ich betreibe manchmal die RCL mit zwie 25 Watt monoröhren, mehr braucht kein Mensch gruss Geht ja nicht um die Lautstärke sondern um Dynamik Mit 89dB liegt die RC-L ja im Mittelfeld .. den vollen Dynamikumfang sollte man also mit ca. 2x150W hinbekommen. -Taurui

Genau darum gehts.. um Dynamik!!2*25 echte Watt, sind etwas anders als die 200 oder 300 irgendeines schmallbrüstigen Transistorverstärkers.
Die RCL haben 89db bei 1 Watt Schalldruck, mehr Dynamik wäre
schon Körperverletzung

Gruss

Über mangelnde Dynamik kann ich mich nicht beklagen.. das funzt schon ordentlich

Die RCL haben 89db bei 1 Watt Schalldruck, mehr Dynamik wäre schon Körperverletzung

Sind Klipsch RF 35 Körperverletzung ? (98 db W/m, ca. doppelt so laut wie die RC-L bei einem Watt !) Außerdem gescheite Chassis. Dafür ist dann bei den Klipschen die Gehäuse nicht ganz so schön, eben nur Folie und sie sind bisschen teurer.

Ne mal im Ernst: Ich hatte schon Zeck Boxen mit 101 db W/m in meinem Zimmer stehen, dafür reichen 8-16 W, damit sie so laut wie die RC-L an 250 W sind... und ich höre immer noch was.

Naja...
Dynamik ist eigentlich der Begriff des Verhältnisses zwischen dem lautesten und leisesten Ton der Wiedergegeben wird...
Ein Klassikkonzert hat meistens eine höhere Dynamik als ein wesentlich lauteres Rockkonzert..
Mit max.Spitzenpegeln hat Dynamik nix zu tun..

Micha

Die unendliche Geschichte mit der rcl und controlunit... die rcl klingt eigentlich nur mit der unit.. unbestritten.. leider taugt die unit nicht sehr viel.. habe schon die dritte und demnächst die vierte.. seit oktober 04. erst knacken, dann keine höhenanpassung jetzt ein/ausschalter defekt. langsam nervt das ding. zur empfohlenen leistung kann ich sagen, dass ich im moment die rcl an einem alten cyrus one betreibe und dieser eigentlich ausreichend ist, auch wenn in irgendwelchen zeitschriften die leistung mit 2x20 watt angegeben ist. wenn die sache mit der unit nicht wäre, könnte ich fast zufrieden sein. ob ein verstärker ausreicht, kann man sicher nicht nur an der angegebenen leistung festmachen.. man sollte es ausprobieren.

Guten Moin, nach langer Abwesenheit.....

Mal ne Frage, wo Micha grad da ist ( das alte Wurstauge- wenn du es nicht weisst, wer dann?):
Wenn ein LS nen hohen Wirkungsgradf hat, zu welchen Lasten geht das dann? Hat das auch Nachteile?
Wenn nein, wieso bauen dann nicht alle Hersteller LS mit hohem WG? Etwa eine Verschwörung mit der Verstärkerindustrie ?

Hi,

Bei Lautsprechern mit sehr hohem Wirkungsgrad muss man teils Abstriche im Tiefbassbereich machen. Auch verfärben Hochtonhörner teilweise stärker als vergleichbare direktabstrahlende Kalotten.

Ein hoher Wirkungsgrad ist heute aber aufgrund kräftiger Verstärker (Transistoren) nicht mehr so wichtig, wie er dass noch vor ein paar Jahrzehnten war, wo man mit ein paar Watt große Räume beschallen musste und Verstärkerleistung sehr teuer war.

Bei der PA Beschallung (public address) wird auf jeden Fall auf hohe Wirkungsgrade gesetzt, einen Leistungsvernichter kann dort niemand brauchen.

Meine Boxen sollen auch die Leistung sinnlos verheizen, deshalb setze auch ich auf einen hohen Wirkungsgrad.

Gruß,
Andi

hallihallo..

Soweit gut...
Nur kann man auch mit Wirkungsgrad schwachen Chassis recht Wirkungsgrad starke Lautsprecher bauen...von daher geht ein "hoher" Wirkungsgrad nicht zwangsläufig zu Lasten von irgendwas.. höchstens zu einer Beengung des Wohnraumes... Davon mal abgesehen,ist hoher Wirkungsgrad mit 1a Klang immer eine kostspielige Angelegenheit...ab einer gewissen Lautstärke fängt unser Gehör auch noch zu Verzerren...,die Ohren fallen irgendwann ab und du kannst keine Brille mehr tragen,läufst also immer vor die Wand,bezahlst andauernd 50Euro für ne Schachtel Zigaretten....also nicht zu dolle,mit dem Wirkungsgrad im Wohnzimmer


Micha

aha,tjaja,jenun-

und wer mir jetzt noch erklären kann, warum meine blackbox im virtual surroundbetrieb knackt und knallt, im stereomodus aber nicht, der bekommt von mir einen lolli-
mal im ernst, kennt einer das problem? haeb die BB zwischen pio DVD und PIO-receiver 812 eingeschleust. Wenn ich stereo höre:kein problem, bei den surroundmodi:häßliches Knacken bei pegelspitzen. Bei gebrannten CD`s schlimmer als bei gekauften....ic weiss nicht mehr weiter...

Nun...wenn die BB im Stereo-Modus ohne die Schweinereien arbeitert,liegts eher an dem Receiver Das Signal aus der BB ist in jeder Betriebsart gleich...könnte sein,das die Pegel im Surround-Modus des CDP höher sind als bei der Stereo-Wiedergabe...höhen und tifen an der BB wohl ordentlich reingeschraubt und bumms..ist der Receiver bei lauten Passagen übersteuert. Wär dann aber ein schlechtes Gerät also..die Einstellungen an der BB etwas zurückschrauben...oder ca.5-10Kohm Widerstände am BB out einlöten...Alles jetzt nur geraten..aber die Wahrscheinlichkeit das es so ist wär wohl sehr hoch..

Micha

die geschichte mit dem knacken hatte ich auch... beschrieben vor diversen seiten... bb getauscht, hat nichts gebracht. bei mir lag es wohl am receiver.. aber einen abschließenden test habe ich noch nicht vollzogen.. dachte schon, dass ich der einzige hier bin mit diesen problemen.

Ich glaube, dass ist wohl weit verbreitet, dass mit dem Knacken.... Hatte ich auch.. aber ich habe es umgangen..
Einfach erst die BB einschalten und dann den Rest. Knacken gibbet bei mir nicht mehr.. Oder meint ihr ein anderes Knacken???
Gruss Den P.

Hat schon jemand die BB modifizert anhand besseren Netzteils oder anderen Modifikationen??

Hat irgentjemand von Euch RCL`ern nen Schaltplan von der BB??

Das ist eine gute Idee.. Am besten ein hochwertigeres Netzkabel samt besserem Netzteil...

ich zumindest meine nicht das knacken beim einschalten. bei dvd wiedergabe ballert es bei einigen szenen richtig, dass man angst um die ls bekommt. problem trat mit meinem receiver auf (stereo und mehrkanal). war nach dem tausch der bb zunächst weg. als es wieder auftrat tauschte ich den verstärker (allerdings nur stereo) und problem war behoben. receiver mit seperater 3-kanalendstufe betrieben, problem nur noch manchmal. gehe inzwischen davon aus, dass es nicht unbedingt an der bb liegt.

Habe die BB ja in jedem Mode und hatte noch nie Probleme damit...

Also das mit anderem Netzkabel-mehr Klang oder Schmelzsicherungen statt Automaten ist glaub ich der größte Blödsinn den ich jemals gehört habe...

Ich bin Elektriker und kann mir so manches gut herleiten warum sich der Klang verbessert aber das ist echt absoluter Blödsinn...

Das die Schirmung was ausmacht ist klar aber auch nur in Fällen wo schon viele Kabel herumliegen aber sonst sind die Argumente absolut

Wenn schon etwas was bringt dann nicht andere Sicherungen sondern gleich eine seperate Zuleitung Da es sowieso vorher durch Zähler usw geht also ist das nur schwachsinn...

Aber lustig zu lesen...

Mechanische Veränderungen bringen immer mehr als irgendwelche elektrischen Bauteile zu tauschen...

MfG,David

Hi Leute!
Am besten wäre es, ihr würdet euer eigenes Forum aufmachen-ihr Rcl Jünger! Da könntet ihr euch dann mit euren Rcls auch gegenseitig besuchen gehen oder babysitten

Was ist eigentlich mit Flexor?

Und um die Frage im Thread zu rechtfertigen:
Der hatte doch das Knacksen nicht mehr seit er seine Monoendstufen angeschlossen hatte.

PS: Markus "Monitoraudio" sieht man auch nicht mehr.
Haben die 2 keine Zeit mehr oder was verbrochen ?

Der hatte doch nie das Knacksen,hab seine Anlage ja mal gehört...bei ihm war's daas geringe Brummen das bei dem Einschleifvorgang rein am Denon aufkam...

Flexor hat jetzt einen neuen Job wo er fast immer unterwegs ist und fast keine Zeit mehr hat...und Markus geht mir nicht wirklich ab.

MfG,David

Alaaf Leute!
Habe keine Probleme mehr mit der BB. Habe sie nämlich rausgeschmissen. Stattdessen jetzt Bi-Amping eingeführt.
Rotel Vorstufe und Endstufe für Mitten und Höhen, Yamaha AX-596 als zweite Endstufe für die Bässe (am 2. Ausgang der Vorstufe). Voila, plötzlich bin ich nicht mehr von der Launenhaftigkeit der BB abhängig. Noch dazu liefern die Rotel Amps seidige Höhen ohne harte Schärfe. Klingt m.E. insgesamt sauberer und im Bass weniger unstet als mit der BB.

Besonderen Gruß an Baierle

@ fast-mick: Da kenn ich aber ne Menge Jungs die das ganz anders sehen, ich zähl auch dazu und denke das die BB bei den RCL´s ganz klar dazu gehört

fast-mick schrieb:

Alaaf Leute! Habe keine Probleme mehr mit der BB. Habe sie nämlich rausgeschmissen. Stattdessen jetzt Bi-Amping eingeführt. Rotel Vorstufe und Endstufe für Mitten und Höhen, Yamaha AX-596 als zweite Endstufe für die Bässe (am 2. Ausgang der Vorstufe). Voila, plötzlich bin ich nicht mehr von der Launenhaftigkeit der BB abhängig. Noch dazu liefern die Rotel Amps seidige Höhen ohne harte Schärfe. Klingt m.E. insgesamt sauberer und im Bass weniger unstet als mit der BB. Besonderen Gruß an Baierle :prost

nur, dass die rotel eine völlig andere eingangsimpendanz als der yamaha hat. also elektronisch äußerst bedenklich was die verstärkung angeht.
bei so einer wilden kombi, ist es sicherlich egal, ob du die bb einschleifst.

die rcl verkommt zum banausenstück.

doch brot und spiele fürs volk, oder perlen vor die s... .

bekennender fan der rcl seit 97

grüße

@esche:

Eingangsimpedanzen lassen sich anpassen!
Ansonsten möchte ich Dein Statement unkommentiert lassen, das ist nicht mein Stil der Kommunikation. Nur soviel: Du solltest dringend an Deiner Erziehung arbeiten!
Dem Rest des Forums noch einen schönen Sonntag!

Hallo

und erst mal Dank an alle für die vielen Beiträge hier. Bin echt überrascht für was so eine RC-L alles genutzt wird.
Habe meine Abfang letzten Dezembers im Glauben an einen "Restposten" nichts ahnend gekauft... Seit ca. 4 Wochen sind sie nun endlich im Betrieb Ungefär seit dieser Zeit habe ich auch wahnsinnig viel Spaß an diesem Threat

Wie auch immer das mit dem Marketing dieser Boxen nun auch sei (interessanter ist da schon, ob wie mancherseits vermutet, seitens Cantons auch "billigers" verbaut wurde), seit dem ersten hören bin ich einfach nur begeistert, wie "audiophil" die Dinger sind. Habe den Taunus-Klang der Vorgängermodelle in dieser ursprünglichen Preisklasse ( ca. 2000-3000 Euros)im Ohr (und auch so einiger anderer Edelnahmen für ähnliches bis ca. doppelt soviel Geld ) und kann für mich nur behaupten: Preis-Klang Verhältnis einfach Spitze

Allerdings, irgendwie ist mein alter, sagen wir mal Konfirmandenverstärker (JVC AX-40, ~23 Jahre alt...), nun doch nicht mehr so ganz passend...
Nun bin ich extrem viel unterwegs und habe darüber hinaus auch ansonsten bisweilen so meine Probleme mit der "High-End Scene (Geb's ja zu, bin Physiker..), so dass die Beschaffung eines gescheiten Nachfolgers nicht so ganz einfach ist.

Immerhin habe ich es geschafft einen Marantz PM 7200KI und einen NAD C373 zum Probehören nach hause zu bekommen. Der Marantz wurde mir empfohlen, weil er die etwas helleren Cantöner nicht so schrill machen würde, während man mir den NAD als vielleicht schon zu spitz für die RC-L beschrieb.

Meine Höreindrücke:
Der NAD ist wunderbar analytisch, hat die Bässe absolut im Griff und zaubert eine tolle Räumlichkeit (Damit wird für mich zm ersten mal sogar meine Mahler's 8.te CD (Inbal, Frankfurt/DENON) hörbar , da besteht noch Hoffnung das es auch Anlagen gibt, wo man dann )...
Im gewissen Sinne ist der NAD für mich IMHO auch so ein Underdog wie die RC-L, spielt klanglich in einer ganz anderen Liga als der Preis und auch sein Äußeres (des NADs natürlich) vermuten lassen.
Naja, würde ich immer nur von der Idealposition hören und dann am besten nur Clapton unplugged, Nora Jones.. (btw. Annett Louisan klingt auch wunderbar), es gäbe keine Zweifel mehr, wer den hier der richtige ist.
Leider gibt es aber auch noch andere CD's und wenn ich mich im hinteren Teil des Raumes befinde, dann ist schon was an des Verkäufers Urteil dran, das der NAD auch nerven kann.
Kommen wir also mal zum zweiten Kandidaten: In der zu letzt genannten Situation ist der Marantz angenehmer. Er klingt auch im "magischen Dreieck" zunächst etwas wärmer. Bein ersten reinhören sehr angenehm. Aber nach dem ich den NAD nun mal gehört habe, wirkt mir der PM 7200KI zu breit, die wunderbare Räumlichkeit ist weg, die Stimmen zerlaufen und der Klang klebt bisweilen an den Boxen, löst sich nie so schön, wie mit dem NAD. Aber die bösen Platten sind halt eine Spur geniesbarer.

Soweit meine, subjektiven, Erfahrungen. Ich möchte sie hier wenigen als Urteil (An alle Marantz Besitzer ), sondern zur Einschätzung meiner Hörgewohnheiten verstanden wissen. Welche Verstärkeralternativen gäbe es den in diesem Preissegment (1.000 Euronen oder auch ein paar mehr, leider ist gerade dieses Segment wohl ziemlich tot!?) noch? Mit welcher habt Ihr Erfahrungen mit der RC-L?
Was mich auch noch interessieren würde: Hat mal jemand NAD C372 gegen die Vor- Endstufen Kombination C172/C272 gehört?


Viele Grüße

Hans

Bin echt überrascht für was so eine RC-L alles genutzt wird.

Jo, Musikhören zum Beispiel.

Hallo Hans,
willkommen im RC-L Forum .
Ich würde an deiner Stelle auch mal die Rotel Vorstufen/Endstufen Kombi testen, erstaunlicher Weise hört die sich sehr gut an den RC-L an.
Wenn du die Möglichkeit hast, stelle doch mal hier ein paar Fotos rein, zwecks ungefähre Beurteilung deiner Aufstellung der RC-L.

Hi Rocket_man,

eine klare Alternative zum NAD C372 gibt es: Korsun v8i.

Den C372 hatte ich nämlich vor dem v8i an den RC-L und daher traue ich mich, diese Behauptung aufzustellen.

Immer wieder hört man auch Gutes von der Kombination RC-L mit einem großen Denon Verstärker. Das musst Du aber selbst probehören.

Grüße

Panther

Hallo RCL Fans und Besitzer,
habe schon lange die RCL und habe sie nie mit der Control Unit, oder wie hier genannt Black Box, betrieben und dachte auch, dass ich die BB zum einen verschlampt hätte und das Teil zum anderen den Klang eher verschlechtern würde. Jetzt lese ich hier aber das deutliche Gegenteil und hab mich auf die Suche nach der BB gemacht - mit Erfolg !
So nun mein Problem wie GENAU schließt man das Teil an???
Bitte eine Erklärung für einen SUPER-DAU (dümmster anzunehmender User). Wäre für eine genaue Beschreibung sehr, sehr dankbar. Hinten an an der BB an Main (out+in) und dann in Tape (out+in) in den Verstärker und dann Verstärker auf Tape stellen??? - und wo muß ich meinen Tuner + CD jetzt an anschließen ????? Bitte helft - will die BB heut unbedingt noch ausprobieren. Vielen Dank für Tipps.
Netter Gruß Oliver

Welcher Verstärker?

http://www.nubert.de/downloads/abl-anschluss.pdf

Gruss
Jochen

Schub schrieb:

Hallo RCL Fans und Besitzer, habe schon lange die RCL und habe sie nie mit der Control Unit, oder wie hier genannt Black Box, betrieben und dachte auch, dass ich die BB zum einen verschlampt hätte und das Teil zum anderen den Klang eher verschlechtern würde. Jetzt lese ich hier aber das deutliche Gegenteil und hab mich auf die Suche nach der BB gemacht - mit Erfolg ! So nun mein Problem wie GENAU schließt man das Teil an??? Bitte eine Erklärung für einen SUPER-DAU (dümmster anzunehmender User). Wäre für eine genaue Beschreibung sehr, sehr dankbar. Hinten an an der BB an Main (out+in) und dann in Tape (out+in) in den Verstärker und dann Verstärker auf Tape stellen??? - und wo muß ich meinen Tuner + CD jetzt an anschließen ????? Bitte helft - will die BB heut unbedingt noch ausprobieren. Vielen Dank für Tipps. Netter Gruß Oliver

Moin Moin
Schluder-DAU
Ich weiss nicht was für ein Verstärker du hast, aber die einfachste Möglichkeit ist :
CD-Player -> BBox (Main in)/BBox (Main out) -> Verstärker (CD in)
Wenn der Verstärker auftrennbar ist:
CD-Player -> Verstärker (CD in) : Verstärker (Main out) -> BBox (Main in) / BBox (Main out) -> Verstärker (Main in)


Ist doch einfach, oder?