Magnat Stammtisch - der erste und einzige

Naja da will ich mal Quadral Titan sagen.
Die halten mit heutigen LS mit und das ohne Probleme.

Alte Onkyo LS mit Bändchen schaffen es auch noch zur 1000 Euro Klasse (kosteten damals m.E. 2000 Dm).

Aber bei Magnat ging die Entwicklung eher zum schlechten Ruf hin.

ganz genau... womit man wieder bei dem punkt wäre, dass man die fähigkeiten der heutigen 10.000€++ klasse wohl früher gar nicht bekommen konnte

dafür hatten boxen damals noch ordentliche abmessungen

Undertaker_1 schrieb:

dafür hatten boxen damals noch ordentliche abmessungen :D

ach die bekommt man heute auch noch
nur leider seltener im "günstigen" Preisbereich, ich denke da mal an ne Grande Utopia, oder noch besser ne BM35
die stellt man auch nicht mal so einfach hin

Hallo ich bin ein Neuling :-)

Ich bin mit meinen Quantum 507 sehr zufrieden. Ich würde aber gerne wissen, was ich tun kann um die Box so auszurichten, das der Bass nicht so hoch spielt? Zur Erklärung: In sitzender Position ist der Bass weniger Präzise und kraftvoll, als wenn ich vor meiner Couch stehe.
Da ich aber weniger vor der Couch stehe, als auf ihr sitze, suche ich eine Möglichkeit die Boxen auszurichten.


Ich betreibe die 507er an meinem SU-A800 mit Bi-Wiring. Zuspieler ist ein Harman/Kardon HD 970.

Danke im Voraus!

Es geht doch nichts über einen aussagekräftigen Nickname.

sorry für OT!

Ich bin mit meinen Quantum 507 sehr zufrieden. Ich würde aber gerne wissen, was ich tun kann um die Box so auszurichten, das der Bass nicht so hoch spielt? Zur Erklärung: In sitzender Position ist der Bass weniger Präzise und kraftvoll, als wenn ich vor meiner Couch stehe. Da ich aber weniger vor der Couch stehe, als auf ihr sitze, suche ich eine Möglichkeit die Boxen auszurichten. Ich betreibe die 507er an meinem SU-A800 mit Bi-Wiring. Zuspieler ist ein Harman/Kardon HD 970.

stichwort in der forensuche: "raummoden"

geht doch einfacher; Akustik Forum, und der dritte Thread von ganz oben

Vielen Dank für den Hinweis!

Ich muß mir wohl doch das Haus um die Musik drumherum bauen lassen ;-)

PoBi schrieb:

Ich muß mir wohl doch das Haus um die Musik drumherum bauen lassen ;-)

ja das hab ich mir auch schon oft durch den Kopf gehen lassen
hochwertige Musikwiedergabe ist halt gar nicht so einfach

andererseits: was wäre denn, wenn man ohne Probleme eine hochwertige Musikwiedergabe erreichen könnte, dann gäbe es ja auch nicht so ein Forum, wo man sich austauschen kann

So, meine Quantum 907 werden heute abgeholt...

du wechselst die lautsprecher öfter als die meisten hier ihre unterhosen

viel spaß mit den "kleinen"

Kann u.U. sein.

Mal schauen was nun kommt...geplant waren/sind ja eigt. Nautilus...

..das wird zu viel OT. ;-)

@ HiFi

irre ich mich, oder warst du nicht gerade erst 16 Jahre alt? Weil ich hatte in so einem Alter nichtmal im Ansatz soviele finanzielle Möglichkeiten

Ja, das Alter stimmt.
Nunja ich hab´ im Augenblick meinen Denon AVC-A1SE ink. Upgrade wieder verkauft.
Schaue kaum Filme, daher gehe ich wieder auf Stereo.

..daher wieder ein Ansatz an Geld. ;-)

also zurück zum thema


wie angekündigt, hab ich mir heute mal die quantum 705 angehört, an einem harmann karton hk 3480.
als erstes lied kam was von seal. "die klingt ja doch richtig schön!", aber dann kam der bass, und naja, das hätt ich nicht erwartet: richtig flach und -schwierig zu beschreiben- irgendwie "ploppig". na gut, vllt. liegts ja am lied! als nächstes kam ein live-lied vom robbie williams und - es war ein graus! die q7o5 spielen genau das, was auf der cd drauf ist, ohne schön zu zeichnen - dementsprechend hat der robbie stimmlich ganz schön rumgeeiert. nächstes lied, bittersweet symphonie. die räumlichkeit ist gut und würde wohl noch besser werden, wenn die ls nicht so weit auseinanderstünden (~5m), und auch die bühne ist schön. nach meinem empfinden ist aber der bassbereich etwas zu stark und immer noch irgendwie ohne "inhalt" und "substanz". bei era das gleiche.
für den ht-bereich hab ich the lonely shepherd-zamfir mitgebracht: sanft und brillant, so würde ich es beschreiben, es sagt mir auf jedenfall sehr zu! tatsächlich schön klar aber ohne aggresiv-nervig zu sein. und bei diesem lied hat sich auch das vorher nervende bassproblem in klang aufgelöst, sozusagen. der bass war sehr präzise und hat sich ins klangbild eingeordnet, so wie es sein soll. bei he's a pirate hat die q7o5 gezeigt, dass sie auch richtig spass machen kann und welche brutalen reserven sie hat, ich musste einfach (viel) lauter machen! zum schluss noch ein paar lieder von seeed und hier auch wieder das bass-problem wie am anfang: der bass ist zwar kontrolliert und durchaus präzise und keineswegs dröhnig! aber irgendwie auch flach, "formlos" und ein bisschen zu laut.
alles in allem würde ich sagen, eine schöne box auf jeden fall - auch von wegen optik und haptik!- bis auf den bass. aber vllt. würde sich das ganz anders anhören mit anderer (besserer) verstärkertechnik und besserer aufstellung (näher zusammen, mehr abstand zu rück-und seitenwand)?


so, ich hoffe mal da kann man was mit anfangen und dass es nicht als völliger schwachsinn abgetan wird...

-HiFi- schrieb:

Kann u.U. sein. Mal schauen was nun kommt...geplant waren/sind ja eigt. Nautilus... ..das wird zu viel OT. ;-)

Oder die Quantum 905.

@valdezz,

hast Du auch mal die 9-er Serie gehört? Vielleicht sogar auch die 905?
Wenn ja, kannst Du die Unterschiede in der Abstimmung beschreiben?

Ne es wird schon irgendetwas in der Region werden.

nein, die 900er quantums konnte ich bis dato noch nicht hören, leider! kann also auch keinen vergleich ziehen.


ja, ich hab sie im blödiamarkt angehört, ne andre möglichkeit gibts bei mir nicht, mein hifi-dealer weigert sich strikt magnat zu führen... steht mehr auf engländer

ja, ich weiß, in so nem markt sind die bedingungen eher suboptimal, aber so sachen wie leichtes dröhnen, brummen der falsch angeschlossenen subwoofer, vibrieren der regale,... hab ich rausinterpoliert, ich hab in dem raum ja schon öfters gehört. zum vergleich hab ich bei dem hören gestern eine heco celan 8oo herangezogen, da war der bass bedeutend besser (liegt also wohl nicht unbedingt am raum).

aber vllt noch eine sache zur verteidigung der 7o5: die kann noch nicht länger als ca. 1 woche da stehen, dürfte also noch nicht eingespielt sein.

aber ja, ein bisschen entäuscht war ich schon. schaut doch mal, dass ihr sie auch zu hören bekommt, ich würde gern wissen was ihr denkt! sind ja auch relativ gut bewertet worden!

So, nachdem ich ja nicht wusste ob ich die Vintage 760 oder die Vintage 650 nehmen sollte bin ich nun auf die Vintage 660 gestoßen. Die V760 sind mir eigrentlich doch ein bisschen zu groß drum dachte ich wären die V660 der richtige Mittelweg?
Kann man das so sagen das die V660 klanglich zwischen den beiden anderen liegen?
Sind die V660 zu empfehlen?
Wenn ja würde ich mich bei Ebay danach auf die Suche machen.

die kenn ich gar nicht

Wodurch unterscheiden die sich zu der 650er? Gibt es irgendwo weiterführende Infos dazu

Hier ein Bild dazu:
http://galerie.hifi-forum.de/details.php?image_id=1359

ich hab sie zufällig bei Ebay gesehen.

unter dem Bild sind ein paar technische Daten

Also, hier mal meine Eindrücke vom durchgeführtem Bi-Amping. Amp für HT/MT war der Yammi, für TT war ein Technics Su-V600 (oder so) von meinen Eltern. Im Hoch- und Mittelton war imo wenig bis kaum bis garkein Unterschied zu hören, jedoch war es auch schwer, da ich erst immer umsteckn musste, daher konnte ich mich nur auf mein Gedächnis verlassen, also nicht wirklich aussagekräftig

Im Bassbereich sah es wie erwartet anders aus, hier konnte man Unterschiede sehr gut hören und auch spüren. Insgesamt wären der Maximalpegel sowie der Bass der Hauptgrund Bi-Amping zu machen. Jedoch hatte ich, wie einige hier wissen, Angst um meine TTs, weshalb ich auch nicht weiter aufdrehte. Daher frag ich mich immernoch was ein stärkerer Amp ausmacht, da die Chassis ja immernoch gleich weit ausschlagen

Damit sind wir bei nem Problem womit ich nun schon länger kämpfe: Raummoden und Dröhnen beim Bass. Einfach nur nervig. Versucht hab ichs mit audiophilen Tennissogen im Bassreflexrohr, was auch einen positiven Effekt hatte, jedoch war der Bass dann ziemlich dünn (oder ich kenns nicht anders )
Ich werd mir wohl doch Eck-absorber holen müssen um damit klar zu kommen , aber so ist es bei Musik unerträglich, und bei Filmen nervt der Omega auch mit seinem Dröhnen

Daher frag ich mich immernoch was ein stärkerer Amp ausmacht, da die Chassis ja immernoch gleich weit ausschlagen

Er bringt halt die geforderte Leistung für den Tiefton auf.
In der Praxis klingt der Bassbereich bei einem potenten Verstärker vulominöser/tiefer.

jedoch war der Bass dann ziemlich dünn (oder ich kenns nicht anders

Sicher wird der Bass dann "weniger", da du die Abstimmung veränderst.
Wenn du alle Bassreflexrohre zustopfst hast du sogar ein geschlossenes Gehäuse, welches dementsprechend weniger Pegel beim Bass zu liefern vermag.

Ich werd mir wohl doch Eck-absorber holen müssen um damit klar zu kommen

Eck-Absorber (du meinst vermutlich Prismenabsorber) dämpfen meines Wissens nach nur bis maximal in den Mitteltonbereich auf Grund der (in Relation zur Wellenlänge) geringen Abmaße.
Wenn du gegen Raummoden angehen willst, helfen meist nur Lösungen alá SBA/DBA oder z.B. Plattenabsorber.

Poison Nuke hat dazu einige lesenswerte Grundlagen im Akustik-Unterforum (die gepinnten Threads) aufgestellt:
Akustik

Hier noch die Einleitung:
Grundlegende Begriffe der Akustik - Schall, stehen...

MFG DZ

@ Dank dir erstma

Hab mir die Threads vom Poison nun paar Male durchgelesen, kann nur sagen Respekt, ein kompliziertes Thema. Da ist es wohl mit ein paar Absorbern nicht gemacht, obwohl ich ehrlicherweise sagen muss, dass ich keine Lust und kein Geld hab um aus meinem Zimmer ein "Tonstudio" zu machen wie Poison (nicht negativ gemeint). Da muss es doch ein besseren Weg geben da was zu verbessern.
Den Sub kann ich leider wohl auch nicht anders stellen (steht 10cm von der Rückwand, aber sonst kann ich die Couch nicht ausziehen), die Fronts stehen eigentlich "gut" (also 40cm von der Rückwand, 60cm zur Seitenwand).

Da muss es doch ein besseren Weg geben da was zu verbessern.

Aber bevor du jetzt anfängst willkürlich Absorber an die Wand zu kleben, mit der Absicht den Bassbereich verbessern zu wollen: Lass es gleich bleiben.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Da muss es doch ein besseren Weg geben da was zu verbessern. Aber bevor du jetzt anfängst willkürlich Absorber an die Wand zu kleben, mit der Absicht den Bassbereich verbessern zu wollen: Lass es gleich bleiben. MFG DZ :prost

Nene keine Angst. Wahrscheinlich ist einfach der Raum scheiße und nicht für Hifi gedacht. Oder ich verkauf den Omega und kauf mir 4 kleine, aber wer nimmt mir den Omega ab.

Wahrscheinlich ist einfach der Raum scheiße und nicht für Hifi gedacht.

Mit anderen Worten: Du hast einen Raum wie jeder andere.

Oder ich verkauf den Omega und kauf mir 4 kleine

Zwei kleine wären auch schon ein Anfang, ansonsten rutschst du zu sehr ins Billigsegment ab.

MFG DZ

@ Dennis

noch ein Omega vllt?

Ist halt wirklich ein komplexes Thema und selten wirklich umfangreich umzusetzen. Aber auch kleine Änderungen können schon einiges ausmachen. Z.B. deine vorderen und seitlichen Wände sind ja noch recht kahl. Alles vollstopfen musst du nicht, aber warum nicht ein paar Bilder mit einem "dicken" (10cm) Rahmen an die Wand hängen

Oder den Raum nochmal komplett umräumen

Oder den Raum nochmal komplett umräumen

*Grumel* Garantiert nicht

noch ein Omega vllt?

Meinst du, dass das was bringen würde? Von mir aus kein Prolem, nur was meine Eltern sagen würden:D
Würde man dann beide zwischen eine Front und Center stellen?
Vllt bringt es ja schon was, wenn ich den einen Sub anders stelle.

seitlichen Wände sind ja noch recht kahl

Kahl würde ich nicht sagen, da hängen schon Bilder mit halbwegs dicken Rahmen.

Vllt bringt es ja schon was, wenn ich den einen Sub anders stelle.

Dies ist zumindest die günstigste Lösung, daher solltest du das mal ausprobieren.
Du hast dieses Dröhnen doch erst seitdem du umgeräumt hast, oder?
Wenn ja, dürfte noch Verbesserungspotential bestehen.

Meinst du, dass das was bringen würde?

Auf jeden Fall.
Wenn ich genügend Geld hätte, ständen hier auch schon längst 2 SVS´.

MFG DZ

Dies ist zumindest die günstigste Lösung, daher solltest du das mal ausprobieren. Du hast dieses Dröhnen doch erst seitdem du umgeräumt hast, oder? Wenn ja, dürfte noch Verbesserungspotential bestehen.

Stimmt, erst seit dem es umgebaut ist. Werde den Sub mal zwischen die Fronts stellen.
Hoffe, dass es mit zwei nicht noch schlimmer wird, oder ich tauber:D

Dennis88 schrieb:

Hoffe, dass es mit zwei nicht noch schlimmer wird, oder ich tauber:D

wenn du sie nicht ungeschickt hinstellst dann nicht.

Und wenn du durch zwei dieser "kleinen" tauber werden solltest, was wäre denn dann mit mir


kannst du nochmal die Skizze von deinem aktuellen Raum posten? Da könnte ich ja mal reinschauen, was sinnvoll wäre

kannst du nochmal die Skizze von deinem aktuellen Raum posten? Da könnte ich ja mal reinschauen, was sinnvoll wäre

Aber klar, danke dir schonmal im vorraus

http://cgi.ebay.de/S...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Gerade eben wurde mein Sub angeholt!

Vintage620 schrieb:

Gerade eben wurde mein Sub angeholt!

Für wieviel hast du ihn denn verkauft gekriegt? Und welche LS kaufst du dir denn, wenn die v620 weg sind?

@ Dennis:

hui, dat is ja enger als ich dachte

also wenn es nach mir ginge, würde ich die 908 gegen zwei 916 tauschen, die ich senkrecht auf zwei 530 draufstelle

hättest erstens ne sehr homogene Front, desweiteren einen wahrscheinlich deutlich homogeneren Bass...ähm, aber kein gutes Direct Stereo mehr
(aber Stereo in 2.2 wäre dann sicherlich auch verdammt ordentlich).


Wie schaut es aus, mit Couch etwas vorziehen und Sub dahinter?

Ansonsten wird viel mehr in deinem Raum schwer, wenn alles drin bleiben soll (bei mir ist z.B. der Schreibtisch zwecks des guten Klanges rausgeflogen, aber ok ich brauch ihn nur für den PC, und an dem kann ich auch wunderbar ohne Tisch arbeiten )
Oder du baust dir hinten ein Querstehendes Hochbett...Matratze auf 2 Omegas drauf
dürfte in gewissen Momenten wohl sogar förderlich sein

Wie schaut es aus, mit Couch etwas vorziehen und Sub dahinter?

Geht leider nicht, da ich sonst zu nah vor der Leinwand sitze, aber ich könnte versuchen den Sub hochkannt zwischen Bett und Schreibtisch zu stellen, vllt bringt das ja was?!

Oder du baust dir hinten ein Querstehendes Hochbett...Matratze auf 2 Omegas drauf dürfte in gewissen Momenten wohl sogar förderlich sein

Hmm sicher nicht schlecht, aber nur in den gewissen Momenten

also wenn es nach mir ginge, würde ich die 908 gegen zwei 916 tauschen, die ich senkrecht auf zwei 530 draufstelle

Oder zwei Q908 auf zwei 530 stellen und nach vorne anwinkeln. Sieht sicher auch nciht schlecht aus:D

Dennis88 schrieb:

Oder zwei Q908 auf zwei 530 stellen und nach vorne anwinkeln. Sieht sicher auch nciht schlecht aus:D

äh...naja
Wäre dann schon n bissle arg hoch, aber sicherlich seeeehr imposant


zwischen Schreibtisch und Bett wird es auch nicht so gut, da er allein und zu nah an der Rückwand steht. Deswegen wollte ich ihn zwischen Bett und Couch, da er hier viel weniger die Raummoden anregt.

Und komm, zu nah an der Leinwand?? bei der kleinen?
ich habe 340cm Bilddiagonale und 250cm Sehabstand und bin verdammt zufrieden damit, weiter weg wollte ich gar nicht

äh...naja Wäre dann schon n bissle arg hoch, aber sicherlich seeeehr imposant

Kannst du abschätzen, wie es klanglich wäre?

Und komm, zu nah an der Leinwand?? bei der kleinen? ich habe 340cm Bilddiagonale und 250cm Sehabstand und bin verdammt zufrieden damit, weiter weg wollte ich gar nicht

Echt? Ui siehst du kein Fliegengitter? Pi mal Daumen sollte das Verhältnis von Leinwandbreite durch Sitzabstand etwa 0,7 sein

Dennis88 schrieb:

Kannst du abschätzen, wie es klanglich wäre?

bei Musik: du stehst bei einem Konzert direkt vor einer Bühne, die 2m hoch ist und bekommst Genickstarre

beim Film: vorbeifahrende Autos werden zu Flugzeugen, stürzen in der Mitte ab und heben auf der anderen Seite wieder ab

also probieren kann man es, aber die 908 sind schon ganz schön hoch, und der 530 auch.

Dennis88 schrieb:

Echt? Ui siehst du kein Fliegengitter? Pi mal Daumen sollte das Verhältnis von Leinwandbreite durch Sitzabstand etwa 0,7 sein :D

ist 0,88)
(300*170cm 16:9 akustische Leinwand)
empfohlen wäre zwar 1,5-1,8, aber IMHO sieht man das Fliegengitter nur wenn man darauf achtet. Mittem im Filmgeschehen fällt mir das nicht mehr auf, da bin ich mittendrin statt nur dabei

Probier es dochmal: nimm dir nen Hocker und schau nen Film eine zeitlang etwas näher dran, am Anfang wird man sicher erst das Fliegengitter sehen, aber für mich verschwindet das recht schnell ( wenn der Film gut ist vorrausgesetzt )

bei Musik: du stehst bei einem Konzert direkt vor einer Bühne, die 2m hoch ist und bekommst Genickstarre beim Film: vorbeifahrende Autos werden zu Flugzeugen, stürzen in der Mitte ab und heben auf der anderen Seite wieder ab also probieren kann man es, aber die 908 sind schon ganz schön hoch, und der 530 auch.

Hmmm das klingt nioch so dolle. Und wenn man die Dinger nach unten anwinkelt? Wirds dann wohl besser?:D

aber IMHO sieht man das Fliegengitter nur wenn man darauf achtet. Mittem im Filmgeschehen fällt mir das nicht mehr auf, da bin ich mittendrin statt nur dabei

Das unterschreibe ich sofort
Bin mit meinem Abstand so glücklich (sind 0,76) und werde ihn so lassen.

du hast ein Abstandsverhältnis von 0,76??? ist deine Skizze so extrem ungenau im Verhältnis gezeichnet? Weil dazu müsste deine Couch deutlich näher an der LW sein wie diese breit ist, und so sieht das bei dir ganz und gar nicht aus



Zum Anwinkeln der Boxen: das Anwinkeln der Boxen ändern lediglich den Frequenzgang am Hörplatz, nicht aber das Ortungsverhalten. Der Schall wird so oder so immer von oben kommen

aber wie gesagt, probieren geht über studieren, es gibt ja auch viele Leute, die mit Kompaktboxen vorn an der Decke (!) glücklich sind.

öhm...

wie wärs, wenn mand en sub mittig zwischen die fronts stellt? sollte doch auch shconmal besser sein als so blöd von der seite...
also quasi unter den center (oder is das ein stand ls?)oder steht da vorne ein rack, das nicht eingezeichnet ist?
also nur so...

...und wohin dann der Center?
Dieser steht dann praktisch im Bild.

Steht er vor dem Sub - steht er zu weit im Zimmer...

...jaja schwierige Angelegenheit.

-HiFi- schrieb:

...und wohin dann der Center? Dieser steht dann praktisch im Bild. Steht er vor dem Sub - steht er zu weit im Zimmer... ...jaja schwierige Angelegenheit. :L

Jupp so siehts leider aus; Eine Kernfusion dürfte leichter zu planen sein:D

Dennis88 schrieb:

Jupp so siehts leider aus; Eine Kernfusion dürfte leichter zu planen sein:D

nunja, bis auf die paar Gigawatt, die man innerhalb weniger ms bereitstellen muss


kannst ja auch ein Bierzelt in den Garten stellen und da die Anlage rein, da haste dann mit ziemlicher Sicherheit die beste Akustik die man sich nur vorstellen kann
nur sollten die Nachbarn schwerhörig oder so sein