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Magnat Stammtisch - der erste und einzige

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Dr.spez
Stammgast
#10072 erstellt: 27. Mrz 2007, 11:31
Die geben "Herzilein" von den WHB wahrscheinlich so authentisch wieder, dass selbst der hartgesottenste Metalfreak anfangen muss zu schunkeln
userdx
Hat sich gelöscht
#10073 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:10

Dennis88 schrieb:

Allein die Q505 bekam mal als Aussteller für 99 Euro pro Stück. 200 Euro also für das PAAR. ;-)


Ja Aussteller, ich meinte aber neue. Ich mein mich daran zu erinnern, dass zwittius und Undertaker diese Preise zahlten. Mag sein, dass die Preise nun etwa -50€ von meinen betragen.


mal so gefragt was machst du mit genelec 1036a? wildecker herzbuben hören? Gruß!


Kennst du die Genelec oder weißt was das ist? :.


Ja ich habe ein Paar davon, nämlich die 1032A. Ich produziere Musik und kenne mich trotzdem mit Frontlautsprechern und anderem nicht aus, ist verrückt aber ich habe mich locker die letzten 7 Jahre damit nicht befasst. Achja mal am Rande und vllt. für diejenigen die sich hier blau und grün streiten, Hummel, Genelec und Me Geithain sind für professionelles Mixdown, Mastering, Postproduction oder Regie gedacht und für zu Hause vollkommen ungeeignet. Jeder der sich Aktive Studiomonitore ins Wohnzimmer stellt wird keinen Spaß daran haben, bis auf diejenigen die Klassik hören. Allen anderen sei gesagt das man damit sehr schlecht gemasterte bzw. only pumped Stereosummen entlarven und entarnen kann und man erkennt gute Produktionen und schlechte. Z.b., die Lieblingsplatte der Lieblingsband klingt auf einmal nach Klo. Es ist traurig es gibt gute Musiker mit sensationellen Songs aber deren Mastering bzw. Tontechniker oder Produzenten waren so mies oder ihre Möglichkeiten innovativ/finanziell so begrenzt, dass auch gute Songs schlecht klingen. Transienten Design, Eq und Co. lassen grüßen! Die 1036A sind für Topprodzenten wie Paul Oakenfold oder Ben Hilier oder andere die mal soeben mehrere Zehntausende Euro oder Dollar übrig haben. Bleiben wir doch lieber auf dem Boden und bezahlbaren.

Edit: Ich habe gerade mal darüber nachgedacht warum eigentlich keine Anlage zu Hause. Ganz einfach, wenn du den ganzen Tag mit Akg 271 oder G1032A oder anderem dir die Ohren zum bluten bringst braucht man auch mal eine Auszeit. Falls jetzt noch jemand fragt warum ich mir keine Audio oder Stereoplay oder so gekauft hätte möchte ich dies nüchtern und einfach beantworten, wenn man Spiegel-Ct-Keys-Keyboards-Production Partner-Beats-Sound&Recording im Abo zweiwöchentlich oder monatlich bekommt, kauft man nix mehr an lesbaren, man muss zusehen das man das durch bekommt, bis die nächsten kommen und soviel auf Tiolette verstecken ist eigentlich auch nicht drin, eher weniger schlafen.


[Beitrag von userdx am 27. Mrz 2007, 12:36 bearbeitet]
userdx
Hat sich gelöscht
#10074 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:19
Achja und zu dem G1032A kann ich euch empfehlen die Behringer die genauso aussehen nicht zu kaufen,lol, aber die Phonic P8A sollen dem Chassis der G1032A sehr nahe kommen und das für ca. 500€, sie sollen auch in dem Werk gebaut werden in dem die Mackie-Chassis gebaut werden. Allerdings falls ihr Interesse habt gute Studiomonitore, aktive, euch mal anzuhören empfehle ich Fostex PM2 MKII, Event TR8XL, Emes Kobalt, Adam P11A. Das sind alle mit 8er Chassis, bloß keine mit 5er oder 6er, dann kommt untenrum gar nichts.
Poison_Nuke
Inventar
#10075 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:36
na hey du kennst dich ja sehr gut im Studiobereich aus

deine Empfehlungen empfinde ich als sehr gut, die Fostex als günstige Spaßboxen und sowas wie die Adam zum ernsten Hören im Nahfeld.
Kennst du die Focal Solo6 Be? Find ich gut vergleichbar mit der Adam P11A und meine 7 machen einen Heidenspaß, allerdings hast schon recht, schlechte Aufnahmen werden auch von denen schon gnadenlos enttarnt. Dafür klingt gute Musik umso besser.
Allerdings wird mein Traum immer eine O500 bleiben
userdx
Hat sich gelöscht
#10076 erstellt: 27. Mrz 2007, 12:56
@poisen, sorry aber die Focal kenne ich nicht, habe mal in der Beat darüber gelesen, allerdings sagt dies ja bekanntlich nicht alles über die Box aus, außer du kennst mehrere Besitzer und deren Aussagen.

Hummel, Genelec und MEG sind schon obere "Luxus"-Leistungsklasse was Profi-Monitoring angeht aber als "Abhöre" für zu Hause ungeeignet. Mit erschwinglichen Preisen ist Fostex, Alesis auch als "Spaßbox" einfach nur lukrativer und womöglich noch eher zum filigranen produzieren geeignet, da: Wenn du eine o500c, g1036, rl901k hättest, Was würdest du damit machen? Wildecker Herzbuben hören oder doch Metallica? Das ist nicht im Sinne des Zwecks, zu teuer und mal im Ernst auf Dauer auch langweilig. Außerdem gibt es auch starke Unterschiede bei der Verwendung, aktiver Monitore. Krk, Mackie, Esi, Dynaudio, Yamaha, Behringer alles gut und schön aber jeder Monitor hat auch einen anderen Zweck. Beispiel: viele elektronische "strom" Projekte bzw. deren Macher (Techno,Acid,Gabber,House,EBM,Electro) fuhren ohne Ende auf die Tannoy Reveal Serie ab, diese sind aber für andere Stile völlig ungeeignet.

Edit: Ich werde mir mal deinen Studio-Monitor Thread zu gemüte führen und mich bzgl. einzelner Aussagen und Vergleiche melden, sie bestätigen oder dementieren. je nach dem.


[Beitrag von userdx am 27. Mrz 2007, 13:04 bearbeitet]
m4xz
Inventar
#10077 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:00
Hi Leute, bin neu hier (wenn es hier sowas wie nen Vorstellungsthread gibt, bitte um nen Verweis )

Ich schließe mich gleich auch an den Magnat Thread an, besitze selber die Vintage 5 Serie (550, Center 5, Dipol 5)
Dazu zwei Stück Quantum 903, und natürlich einen Magnat Subwoofer, nämlich einen Omega 380.

Das ganze hängt an einem alten Sony STR-DB 940QS Receiver, der aber bald gegen einen Denon AVR 3806 getauscht wird

Bin eigentlich sehr zufrieden mit meinem System, auch wenn derzeit die Aufstellung alles andere als ideal ist, aber auch dieses Problem wird in naher Zukunft behoben oder zumindest stark vermindert sein.

Ich will auch gleich eine Frage in den Thread werfen, und zwar ist mir bei meiner Quantum 903 ein "rascheln, rasseln" bei den tiefen Frequenzen und ab Membranhüben von etwa nen halben Zentimeter aufgefallen.
Natürlich sind diese Geräusche nur zu hören wenn parallel zum tiefen Ton keine anderen Töne wiedergegeben werden, was ja nur sehr selten vorkomm (zumindest bei meinem Musikgeschmack).

Dennoch würde ich gerne wissen, ob dieses "Phänomen" bei Lautsprechern mit kleinerem Gehäuse normal ist, denn Magnat selber sprach von Luftverwirbelungen bzw. Kompressionseffekte der Luft.

Freue mich auf eine Antwort, und werde euch auch weiterhin mit Fragen durchlöchern, und den Thread hier auch in Zukunft interessiert beobachten

Grüße,
M4XZ
-HiFi-
Inventar
#10078 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:23
Willkommen im Forum!

Also ich hatte mal die Q907, da ist mir das auch aufgefallen.
Scheint demnach normal zu sein...
Beeinträchtigt allerdings in keinster Weise den Klang - nur bei tiefen Frequenzen nervt es ziemlich, wenn keine Höhen & Mitten zu hören sind...
m4xz
Inventar
#10079 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:34
Wie ist das eigentlich bei anderen Herstellern, ich habe zwar schon Einiges gehört, allerdings konnte man da nie diese Effekte beobachten, da ich mir ja Lautsprecher immer mit "normaler" Musik vorführen lasse und man so demnach diese Geräusche nicht wahrnimmt.

Mich wundert es aber dass du bei einer 907 dasselbe beobachtet hast, bei meiner Vintage 550 tritt das zwar auch auf (nur beim Mitteltöner) und ab Hüben von über 1 cm, aber dennoch nicht so extrem wie bei der 903.

Ich dachte auch schon daran dass mein Sony Receiver diese Geräusche "dazusteuert", auch wenn es vielleicht blöd klingt, aber leider ist mein Sony ja schon etwas angeschlagen, deswegen traue ich ihm nicht mehr zu 100%
Und seltsamerweise beginnt IMMER die linke Box zuerst mit dem Geräusch, bei den Standboxen dasselbe.

Dennoch bin ich mit den Magnat Lautsprechern zufrieden, besitze die Vintage Serie ja auch schon seit 2001, und was neues anschaffen hat meiner Meinung noch Zeit.
Nur der Receiver muss dringend weg, den ndas Rauschen wird langsam unerträglich.
-HiFi-
Inventar
#10080 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:38
Also bei mir waren es beide, nicht erst eine und dann beide...
Allerdings ist/war kein Chassis defekt.
Habe die LS zwar schon wieder weg, weil neue her mussten, aber sind sehr schöne Boxen. ;-)

Mir gefallen allerdings die Q709 am besten aus der Quantum-Reihe.

Ich hatte bei tiefen Frequenzen immer so ein leichtes Rauschen.
Also man hat es gehört.
Ist aber wohl normal...liegt ev. an den neuen Chassis.
Ein MT Chassis der 900er Reihe habe ich noch hier...

Bei Bedarf kann ich mal ein paar Fotos einstellen.

Gruß aus dem Sauerland
m4xz
Inventar
#10081 erstellt: 27. Mrz 2007, 13:44
@ HiFi:

Besitzt du jetzt statt einer 907 eine 709?

Wenn ja darfst du ruhig ein paar Höreindrücke posten bzw. Vergleiche der Beiden Lautsprecher
Würde mich interessieren, ich habe bislang noch keine 709 gehört.

Sollten wirklich mal neue Lautsprecher fällig werden, dann wären für mich eine Q709 oder eine Canton Ergo 611 interessant (zumindest derzeit)
-HiFi-
Inventar
#10082 erstellt: 27. Mrz 2007, 15:32
Nein, die habe ich nicht. ;-)
z.Z. habe ich Kompackt LS...allerdings bin ich auf der Suche nach einer neuen Endstufe...
..aber wäre ja anderes Thema. ;-)

Gruß aus dem Sauerland
valdezz
Inventar
#10083 erstellt: 27. Mrz 2007, 15:41
hast du die q 7o9 aber schon mal gehört, hifi?

würde mich natürlich interessieren, ob sich die höreindrücke decken.
Undertaker_1
Stammgast
#10084 erstellt: 27. Mrz 2007, 16:58

Dennis88 schrieb:

Allein die Q505 bekam mal als Aussteller für 99 Euro pro Stück. 200 Euro also für das PAAR. ;-)


Ja Aussteller, ich meinte aber neue. Ich mein mich daran zu erinnern, dass zwittius und Undertaker diese Preise zahlten. Mag sein, dass die Preise nun etwa -50€ von meinen betragen.


mal so gefragt was machst du mit genelec 1036a? wildecker herzbuben hören? Gruß!


Kennst du die Genelec oder weißt was das ist? :.


jop, 500€ warens bei mir vor gut 1,5 jahren - damals ein guter preis und auch heute wüsste ich für diese summe nix besseres
-HiFi-
Inventar
#10085 erstellt: 27. Mrz 2007, 17:39

hast du die q 7o9 aber schon mal gehört, hifi?

Leider nein.
Ich bin nicht viel im Saturn und MM...
Ansonsten kenne ich nicht viele Läden, die die Marke führen.
albray
Inventar
#10086 erstellt: 27. Mrz 2007, 19:25

m4xz schrieb:

Ich will auch gleich eine Frage in den Thread werfen, und zwar ist mir bei meiner Quantum 903 ein "rascheln, rasseln" bei den tiefen Frequenzen und ab Membranhüben von etwa nen halben Zentimeter aufgefallen.
Natürlich sind diese Geräusche nur zu hören wenn parallel zum tiefen Ton keine anderen Töne wiedergegeben werden, was ja nur sehr selten vorkomm (zumindest bei meinem Musikgeschmack).


Hallo im Forum

Bei den Q903 ist es mir noch nciht aufgefallen, da sie nur als Rear spielen, jedoch hatte ich es schon bei beidn Q908. Für mich klingt es so, als ob die Kabel an der Wand hin und her schleudern. Meint ihr das Selbe? Als ich mal die BRs rausgebaut habe, war es komischerweise weg, und als sie wieder drin waren, war es wieder da!? Liegt also höchstwahrscheinlich an den BRs. Morgen ziehe ich die BRs nochmal richtig fest, mal sehen was dann ist. Beim Center ist dies komischerweise noch nicht aufgetreten


Hummel, Genelec und Me Geithain sind für professionelles Mixdown, Mastering, Postproduction oder Regie gedacht und für zu Hause vollkommen ungeeignet.


Echt? Wow so hätte ich nicht gedacht. Man denkt ja eigentlich, was im Studio gut ist, ist zu Hause auch gut. Trotzdem würde ich eine O500 + O900 nicht abschlagen
m4xz
Inventar
#10087 erstellt: 27. Mrz 2007, 20:35
@ dennis88:

Also ich kann das Geräusch nicht zu 100% richtig orten, allerdings scheint es direkt an der Sicke oder auch Membran zu entstehen.

Dachte auch schon an eine lose Dämmwolle die vlt die Membran bei größeren Hüben berüht, da das geräusch ja doch relativ laut wird bei "extremen" Pegeln.

Die von Magnat meinten ja dass es die besagten Luftirritationen sind die bei kleinen Gehäusen schnell auftreten können. Aber wenn du schreibst bei einer 908 ist das auch der Fall, dann muss es wohl doch etwas anderes sein, Volumen hat die 908 sicherlich genug.

Betrifft es bei dir denn nur die Mitteltöner, Basschassis, oder gar Beide?
Denn bei meiner Vintage 550 ist auch nur der Mitteltöner betroffen, bei den beiden Basschassis fiel mir dieses Geräusch noch nicht auf.

Ich würde auch wirklich gerne wissen, ob das nur bei Magnat so ist, oder allgemein, vlt hat ja wer auch darauf eine Antwort parat
albray
Inventar
#10088 erstellt: 27. Mrz 2007, 20:47
Es hört sich bei mir auch nach den Chassis an, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass direkt 6 TTs kaputt sind. Und wie gesagt, als ich das BR rausgebaut hatte war es weg.
Ich glaube auch nicht, dass es die Chassis sind, da die ja schon etwas Hub einstecken müssten.

Ich hatte eine Q908 ja schon bei Magnat zur Inspektion, dannach war es ja weg und nun wieder da. Scheint also wirklich was zu sein, wo die nichts machen können. Dann ist das BR oder das Gehäuse aber scheiße berechnet, weil imo kann das für den Peis nicht sein.
m4xz
Inventar
#10089 erstellt: 27. Mrz 2007, 21:40
Das mit dem BR-Rohr werd ich auch mal versuchen, erstma zuhalten, dann mal ausbauen so wie du es gemacht hast.

Denn ich kan nmir beim besten Willen nicht vorstellen dass bei 6 Chassis wie bei dir überall Dämmwolle auf der Membran liegt

Die Dämmwolle scheint zwar etwas "locker" verlegt zu sein, zumindest habe ich den Eindruck wenn ich bei meiner 903 durch das BR-Rohr nach innen sehe, aber das würde mich wundern wenn das der Grund dafür wäre, zumindest bei dir.

Schon merkwürdig das Ganze, und ist ja eigentlich der einzige Kritikpunkt den ich auf die Schnelle bei der 903 finden kann, denn ansonsten ist es ja, meiner Meinung nach, ein sehr guter Lautsprecher.


[Beitrag von m4xz am 27. Mrz 2007, 21:41 bearbeitet]
albray
Inventar
#10090 erstellt: 27. Mrz 2007, 21:57
Dass die Dämmwolle lose ist kann ich bei der Q903 auch bestätigen, bei der Q908 weiß ich es nicht.
Wäre nett, wenn du das mit dem BR auch mal ausprobierst, denn wenn es bei dir dann auch verschwunden ist, haben wir gewissheit woran es liegt.


Schon merkwürdig das Ganze, und ist ja eigentlich der einzige Kritikpunkt den ich auf die Schnelle bei der 903 finden kann, denn ansonsten ist es ja, meiner Meinung nach, ein sehr guter Lautsprecher.


Vom LS kann man nur Gutes berichten, aber von der Firmenpolitik leider nciht immer
m4xz
Inventar
#10091 erstellt: 27. Mrz 2007, 22:09
Ja sobald ich mal etwas mehr Zeit habe (heute wäre so ein Tag gewesen, aber nun ists zu spät ) dann werde ich das mal versuchen, wenn ein zustopfen des BR-Rohres was bringen würde dann wärs ideal, denn meine 903 hat aufstellungsbedingt eh mehr Bass als man erwarten würde von einem Lautsprecher dieser Größe...
m4xz
Inventar
#10092 erstellt: 28. Mrz 2007, 16:14
@ Dennis88

So, habe heute mal getestet, Betrieb als geschlossene Box brachte kaum Besserung.
Danach wurde das BR-Rohr meiner 903 demontiert, hat am nervenden Geräusch überhaupt nix verändert, leider.
albray
Inventar
#10093 erstellt: 28. Mrz 2007, 21:12

m4xz schrieb:
@ Dennis88

So, habe heute mal getestet, Betrieb als geschlossene Box brachte kaum Besserung.
Danach wurde das BR-Rohr meiner 903 demontiert, hat am nervenden Geräusch überhaupt nix verändert, leider.


Hab heute beide BRs rausgeschraubt und werde morgen mal testen. Mal sehen was es bringt. Vielleicht sind es auch nur lose Kabel im Gehäuse die dagegen donnern, kann ich ja dann auch mal überprüfen. Werde dir dann die Ergebnisse mitteilen
m4xz
Inventar
#10094 erstellt: 28. Mrz 2007, 21:27
@ Dennis:

Ja bin schon gespannt auf dein Ergebnis, und hoffe dass deine Feststellungen dann auch auf meine kleine zutreffen

Ich werde wohl (obwohl ich schiss davor hab) das Chassis mal ausbaun und testen ob es das Geräusch verursacht oder es doch irgendwelche konstruktionsbedingte Ungereimtheiten sind.

Dass Kabel irgendwo anschlagen will ich fast ausschließen, ich kenn zumindest das Geräusch wenn ein Kabel direkt auf der Membran aufliegt, das ist doch um einiges "schnatternder" und lauter, aber bin mal gespannt was du herausfindest
albray
Inventar
#10095 erstellt: 29. Mrz 2007, 09:49
Also hier die Ergebnisse:

Wenn ich die BRs raus habe wird es deutlich weniger. Es scheint also zu Luftverwirbelungen am BR zu kommen. Bin fast dazu geneigt die Q908 ohne Rohre zu betreiben. Dann schraub ich hinten nen Sub-Aktiv modul rein und betreib sie als teilaktiv:D. Jedoch frag ich mich, was die dann bei Magnat da fürn Schrott gemacht haben, denn das darf nicht sein.

Jedoch wenn es ziemlich laut ist und man ganz nah an die TTs geht, dann ist es auch noch, aber deutlich leiser. Da hab ich nun keine Erklärung für. Kabel kann ich ausschließen, die bewegen sich keinen Millimeter. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass da wirklich 6 TTs ( bei dir ja auch) im Eimer sind
Jedoch ist es so leise, dass mans nur bei tiefen Bässen und deren nachschwingen hört. Trotzdem find ichs nicht OK.
valdezz
Inventar
#10096 erstellt: 29. Mrz 2007, 12:10
ihr habt gesagt, dass das bei nur wirklich extremen pegeln vorkommt? und man es dann auch nur hört, wenn grad kein mittel- und hochton vorkommt?


wie oft wird das bei normaler verwendung wohl vorkommen? ist ja schließlich kein PA...
-HiFi-
Inventar
#10097 erstellt: 29. Mrz 2007, 13:31

ihr habt gesagt, dass das bei nur wirklich extremen pegeln vorkommt?

Das war bei mir nicht der Fall gewesen.
Es musste nur etwas lauter sein und z.B. ein Lied von Alan Parson spielen...dann hörte man es.


und man es dann auch nur hört, wenn grad kein mittel- und hochton vorkommt?

Das war allerdings auch bei mir der Fall - nur wenn HT und MT nicht angesteuert werden.


wie oft wird das bei normaler verwendung wohl vorkommen?

Kam in vielerei Hinsicht vor - war nur nicht unbedingt störend.
Ich höre viele Songs mit Gitarren etc. und da spielt ein Lied kaum ohne MT und HT.

Gruß aus dem Sauerland
~Losting~
Stammgast
#10098 erstellt: 29. Mrz 2007, 15:55
Schaut mal hier mein Theard über Tawo,wen es euch interessiert!

Klick mich!


Mfg Niklas
m4xz
Inventar
#10099 erstellt: 29. Mrz 2007, 16:41
@ Dennis88

Vielleicht wird das Ganze bei mir aufgrund der geringen Gehäusegröße auch noch zusätzlich verstärkt, auf jeden Fall konnte ich keinen Unterschied mit BR-Rohr und Diesem ausgebaut feststellen.

@ valdezz:

Nun Membranhübe mit ca 0,5 cm gehören für mich noch nicht zu extremen Pegel, und der maximal erreichbare Hub ist ja auch noch lange nicht erreicht!

Es ist wohl definitiv konstruktionsbedingt, und ein Fehler der da nicht sein sollte, zumindest nicht bei einer Quantum 900 Serie...
Ich werde die Box nun natürlich nicht abwerten, denn zu über 90% fällt mir dieses Geräusch nicht auf, ich kann also damit leben dass es so ist, vor allem ja da ich die Quantum 903 nur "ab und an" zum Musikhören verwende, in erster Linie wird ja die Vintage 550 genutzt.
albray
Inventar
#10100 erstellt: 29. Mrz 2007, 18:04

Nun Membranhübe mit ca 0,5 cm gehören für mich noch nicht zu extremen Pegel, und der maximal erreichbare Hub ist ja auch noch lange nicht erreicht!


Hmmm, bei mir ist es eher 1,5 cm Hub.
m4xz
Inventar
#10101 erstellt: 29. Mrz 2007, 18:13
@ Dennis88:

Hmm, ich denke bei einem Hub von 1,5 cm ist das erlaubt, wenns bei mir so wäre dann hätte ich erst gar nich gepostet hier...;)

Dann liegts wohl doch an meinem kleineren Gehäuse, ist ja schließlich ne Kompaktbox.

Aber bei 1,5 cm Hub ist das doch nicht so schlimm, ich dachte ihr habt es auch schon bei geringeren Lautstärken wie ich eben.

Hat einer von euch schon eine Q709 gehört, und dieses Geräusch feststellen können?
Die 709 soll ja noch pegelfester als eine 908 sein, wenn ich mich nicht irre, verwendet auch größere Bass-Chassis.

Bei Ebay ging heute 1 Paar Q709 + 716 Center für 900 € weg, da hätte ich wohl mitbieten sollen, aber nun ists zu spät, außerdem hab ich heute endlich einen neuen Receiver bestellt
-HiFi-
Inventar
#10102 erstellt: 29. Mrz 2007, 18:19

Aber bei 1,5 cm Hub ist das doch nicht so schlimm, ich dachte ihr habt es auch schon bei geringeren Lautstärken wie ich eben.

Na ich hab doch geschrieben, dass es bei mir bei GERINGEN Lautstärken der Fall war. ;-)

Das war bei mir nicht der Fall gewesen.
Es musste nur etwas lauter sein und z.B. ein Lied von Alan Parson spielen...dann hörte man es.
m4xz
Inventar
#10103 erstellt: 29. Mrz 2007, 19:28
@ HiFi:
Oh Tschuldige, stimmt, ganz vergessen

Ich denke ich werde rein interessehalber mal den TMT aus dem Gehäuse baun, es sei denn einer hat nen Grund oder eine Erklärung warum ich das besser nicht tun sollte.

Wenn die Chassis mal draussen ist kann ich zumindest feststellen ob die Chassis selber das Geräusch macht, oder doch das Gehäuse /BR-Öffnung.

Eigentlich dürfte sich das nicht allzu negativ auswirken, die Chassis kommt ja fast exakt gleich wieder so rein wie so vorher drinnen war.

Wenn ich falsch liege, sagts mir bitte vorher
-HiFi-
Inventar
#10104 erstellt: 29. Mrz 2007, 19:35
Okay, viel Erfolg!
albray
Inventar
#10105 erstellt: 29. Mrz 2007, 19:35
Bei geringer Lautstärke und geringem Hub hab ich es nicht, oder ich höre es nicht, da es so leise ist.
~Losting~
Stammgast
#10106 erstellt: 29. Mrz 2007, 19:40
Wundert mich aber das es bei der Q9xx serie so etwas gibt!

Mfg Niklas
DZ_the_best
Inventar
#10107 erstellt: 29. Mrz 2007, 19:40

Die 709 soll ja noch pegelfester als eine 908 sein, wenn ich mich nicht irre, verwendet auch größere Bass-Chassis.


Die 908 verwendet drei 17er und die 709 zwei 20er, die Membranfläche ist also nahezu gleich.

MFG DZ
m4xz
Inventar
#10108 erstellt: 29. Mrz 2007, 20:37
ja aber im Grunde ist die 709 ja ne "kleine" Weiterentwicklung der 908 bzw der 900er Serie

Laut Tests soll die 790 etwas pegelfester sein als die 908, aber du weisst ja was Tests aussagen

Gehört hab ich sie leider ja noch nicht, aber wenn ich mal die Gelegenheit bekomme dann will ich eine eigene test-Cd hören, und ich werde expliziert auf diese Störgeräusche achten

PS: Am Samstag werd ich mir die 903 dann mal vornehmen, und mal testen ob das Geräusch nicht doch direkt von dem Chassis kommt...
albray
Inventar
#10109 erstellt: 29. Mrz 2007, 20:58
Hab gard mal einen TT einer Q908 ausgebaut und mir fällt da nichts auf, was am Chassis scheuern würde. Scheint ein unaufklärbares Phänomen zu sein
sergioleone
Inventar
#10110 erstellt: 30. Mrz 2007, 07:45
Als 908 Besitzer kann ich euch sagen das für mich die 709 nicht besser klingt, habe Sie gestern im neuen Saturn Braunschweig in einem ruhigen vernünftigem HiFi Studio hören können.


Mir fehlt bei der 709 die Tiefenstaffellung und die Präzision im Mittenbereich
pinoccio
Hat sich gelöscht
#10111 erstellt: 30. Mrz 2007, 09:01

Dennis88 schrieb:
Hab gard mal einen TT einer Q908 ausgebaut und mir fällt da nichts auf, was am Chassis scheuern würde. Scheint ein unaufklärbares Phänomen zu sein :.


Hi

Schau mal auf das Kabel welches zum Hoch- oder Mitteltöner führt. Geht unmittelbar an der Bassreflexröhre vorbei. Normalerweise ist es mit einem Filzband umwickelt. So richtig genial (nach Auge) sind die Kabel nicht verlegt. Möglicherweise scheuert da etwas...

Ich habe jedenfalls keinerlei Geräusche bei der 908 - auch nicht bei massiven Membranbewegungen der Basschassis.

Gruss
Stefan
valdezz
Inventar
#10112 erstellt: 30. Mrz 2007, 11:23
@ m4xz:

ich hab mir die q705 schon mal kurz zur gemüte gefürht, war aber ehrlich gesagt nicht vom hocker. steht ein paar seiten weiter vorne (viele seiten, war im fabruar )


[Beitrag von valdezz am 30. Mrz 2007, 11:24 bearbeitet]
albray
Inventar
#10113 erstellt: 30. Mrz 2007, 11:45

Schau mal auf das Kabel welches zum Hoch- oder Mitteltöner führt. Geht unmittelbar an der Bassreflexröhre vorbei. Normalerweise ist es mit einem Filzband umwickelt. Möglicherweise scheuert da etwas...


Also die Kabel sind am Gehäuse festgeklebt, da dürfte nichtx sein. Wenn man dem Kabel weiter nach oben folgt, ist es etwas locker, aber naja. Ich hab jetzt keine Lust da rumzudoktoren, da es sich ja in Grenzen hält und bei mir nur bei hohen Lautstärken zu hören ist. Meine Angst war nur, dass die Chassis einen Schaden haben könnten oder sich da einer entwickelt


So richtig genial (nach Auge) sind die Kabel nicht verlegt


Das stimmt, das hat mein Vater (Elektriker) auch schon gesagt:D, aber solange es klingt, was solls. Ich guck ja selten durchs BR ind die Boxen rein.


Ich habe jedenfalls keinerlei Geräusche bei der 908 - auch nicht bei massiven Membranbewegungen der Basschassis.


Vllt sind wir zu pingelig:D Aber schön, dass hier noch mehr Leute mit der Q908 sind
m4xz
Inventar
#10114 erstellt: 30. Mrz 2007, 16:53
Das mit den Kabeln ist ein Tipp den ich wohl berücksichtigen werde, der Blick durch die Öffnung (ausgebautes BR-Rohr) zeigt deutlich das Kabel das zum Hochtöner geht, und es scheint zumindest im oberen berich nicht irgendwo befestigt zu sein, allerdings hats mich verwundert dass sogar meine Q903 eine Querverstrebung eingebaut hat, hätte ich nicht erwartet
Wenn ich mal mehr Zeit habe werde ich das problem mal weiter untersuchen, muss ja nicht ganz verschwinden, aber ab verschieben bis auf Hübe von über 1 cm wären schon schick

Dass meine beiden Q903 übrigens nicht exact bei dem gleichen Pegel bzw Membranhub mit den Störgeräschen beginnen könnte ja bedeuten dass es an den kabeln liegt und diese eben nicht zu 100% genau gleich in den beiden Boxen verlegt worden ind, oder sich auch "verschoben" haben durch den Transport oder auch durch den Betrieb, ich werde natürlich berichten sobald ich neue Erkenntnisse gewonnen habe
Poison_Nuke
Inventar
#10115 erstellt: 30. Mrz 2007, 17:06
macht die Kabel doch einfach mal mit starkem Tape fest und hört dann ob es einen Unterschied gibt
pinoccio
Hat sich gelöscht
#10116 erstellt: 30. Mrz 2007, 17:19

m4xz schrieb:
Das mit den Kabeln ist ein Tipp den ich wohl berücksichtigen werde, der Blick durch die Öffnung (ausgebautes BR-Rohr) zeigt deutlich das Kabel das zum Hochtöner geht, und es scheint zumindest im oberen berich nicht irgendwo befestigt zu sein, allerdings hats mich verwundert dass sogar meine Q903 eine Querverstrebung eingebaut hat, hätte ich nicht erwartet


Hi

Wie gesagt, es handelt sich um die Mittel-Hochtonkabel (nicht Bass). Diese laufen zumindest bei der 908 haarscharf am hinteren Reflexrohr vorbei. Das "Kabelgeschlotter" kann man jedoch mit Kabelbinder und/oder Klebeband (Powerstrip oder Bitumenmattenstreifen) an den Innenwänden oder Verstrebungen relativ fest bekommen. Reicht wenn man (bei der 908) den zweiten Bass rausschraubt.

Allein der Gedanke an rumhängendes Kabel macht mich ganz kribbelisch

Gruss
Stefan
Forensischer
Ist häufiger hier
#10117 erstellt: 30. Mrz 2007, 17:31
Die 908 verwendet drei 17er und die 709 zwei 20er, die Membranfläche ist also nahezu gleich.

MFG DZ [/quote]





muß ich mal "blöd" fragen.
3x17er oder 2x20er oder 1x30er bass ergibt in etwa den gleichen klang(bass)??,da annähernd die gleiche membranfläche zustande kommt?
m4xz
Inventar
#10118 erstellt: 30. Mrz 2007, 18:02
So hatte ich hatte doch kurz zeit, und versucht die Q903 zu zerlegen.
Ich gestehe meine Dummheit ein, ich bekam den TMT nicht aus dem Gehäuse heraus, habe auch den Hochtöner entfernt und von innen auf den Magnet gedrückt, aber das Ding hat sich nicht bewegt, die Schrauben hab ich übrigens nicht vergessen

Aber dennoch kann ich etwas posten zu dem Geräusch.
Da ich ja den Hochtöner ausgebaut hatte sah ich ja die Kabeln, die sind meines erachtens weit genug vom BR weg um dort noch Störgeräusche verursachen zu können, ausserdem kommen die Geräusche ja von weiter "unten" Richtung Mitte der TMT Membran.

Gut die Kabeln waren nirgends am Gehäuse fixiert, zumindest nicht bei den entscheidenden 20 cm die in der Nähe des TMT verlaufen.
Auf alle Fälle hab ich versucht die Kabeln an verschiedene Positionen im Gehäuse zu bewegen um festzustellen dass sie nicht doch in einem Luftstrom liegen.
Habe die kabel also gestrafft, beide Pole etwas zusammengedrückt, dazu im Gehäuse hin und herbewegt und das Störgeräusch hat sich kein wenig verändert.

Vlt kann mir ja noch nen Tipp geben wie ich den Tieftöner aus dem Gehäuse zwängen kann ohne rohe Gewalt einsetzen zu müssen, denn der sitzt echt verdammt fest und ich sehe keine weitere Befestigung die den noch so unverückbar im Gehäuse hält auch wenn bereits alle Schrauben entfernt sind.
pinoccio
Hat sich gelöscht
#10119 erstellt: 30. Mrz 2007, 18:19
Hmm..

Mag sein, dass das Chassis durch die Dichtung festgeklebt ist. Bei den 908-Bässen musste ich auch ganz schön dran ziehen. Mit einem kleinen Schraubezieher kann man normalerweise durch das Schraubenloch das Chassis raushebeln.

(Eine losgedrehte Schraube wurde ich jedoch als "Sicherung" belassen)

Gruss
Stefan
albray
Inventar
#10120 erstellt: 30. Mrz 2007, 18:21

macht die Kabel doch einfach mal mit starkem Tape fest und hört dann ob es einen Unterschied gibt


Also das mit den Kabeln werde ich auch nochmal ausprobieren, da sie doch ziemlich rumhängen. Bei den Q908 komm ich vom BR aus fast bis zur diagonalen Verstrebung, kann also das Kabel gut festmachen. Vllt hab ich mehr Glück als m4xz und es liegt bei mir daran
Ich hab jedoch nur Iso-Band, mal sehen ob das auch hält.

@m4xz
Den TT, den ich ausgebaut hab, musste ich auch rausprügeln. Hab mit der anderen Hand durchs BR von hinten draufgedrückt, bis er irgendwann rauskam. Musst du mal rumprobieren. Bekommst ihn schon raus


3x17er oder 2x20er oder 1x30er bass ergibt in etwa den gleichen klang(bass)??,da annähernd die gleiche membranfläche zustande kommt?


Die Bassqualität und -quantität hängt nicht nur von der Membranfläche ab, sondern auch bzw. vom Hub. Ich hab mal irgendwo gelesen, weiß also nicht, ob es stimmt, dass große Treiber mehr Bass liefern und "lauter" spielen, dafür mehrere Kleine eine bessere Präzision bei gleichem Tiefgang bieten
m4xz
Inventar
#10121 erstellt: 30. Mrz 2007, 18:52
@ Dennis88:

Um bei meiner Q903 durch das Bassreflexloch zu kommen müsste ich schon die Hände eines Kleinkindes haben, und selbst wenn das der Fall wäre, müsste ich mir die Hand zumindest einmal brechen damit ich sie 2 mal mit 90° abwinkeln kann und an der ersten Querverstrebung vorbeikomme

Auch wüsste ich nicht wie ich die Kabeln festmachen sollte, die sind ja in der Mitte des Lautsprechers somit fällt die Seitenwand flach, ebenso die erste Verstrebung und der "Deckel".
Die Kabel ablöten, verlängern und im Gehäuse über alle Ecke legen und von oben zum Hochtöner wieder anlöten stell ich mir auch nicht als die ideale Lösung vor

Naja vlt finde ich noch ne Technik wie ich den 17er TMT doch noch aus seinem "Grab" befreien kann
albray
Inventar
#10122 erstellt: 30. Mrz 2007, 18:54
Sooo, hier mal das Ergebnis meines Boxenkabeltunings:
Ich hab die Kabel mit Kabelbindern an den Innenverstrebungen fest gemacht und stram gezogen. Irgendwelche Änderungen an unserem Klapperproblem? Nein, immernoch wie vorher. Jedoch als ich nochmal ohne BR getestet hab, wars weniger, deshalb bleibe ich bei meiner BR-Theorie.
Jedoch kann man die Box schlecht ohne BR betreiben, es sei denn, man baut wie gesagt ein Aktivmodul hinten rein
Also werde ich es schlussendlich so lassen und Gras drüber wachsen lassen
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