Thread für Kef-Liebhaber:

Ich war vorher auch nicht direkt unzufrieden....bis mir ein Profi eröffnete, dass aus den KEF's mit ein wenig akustischer Raumoptimierung weit mehr heraus zu holen wäre.

Das hätte der nicht sagen sollen...ich habe nächtelang Raumakustik im Netz studiert. Als ich soweit war bin ich es angegangen....und...der Profi hatte Recht.

ist das nicht bei allen Lautsprechern so?

Na...aber logo...die meisten LS spielen in einem wenig optimierten Raum....

Ich würde sagen bei den meisten.
Aus billigteilen, als Extrembeispiel zur Verdeutlichung will ich hier 10€ PC-LS nehmen, kann man auch mit Raumoptimierung nichts mehr rausholen.

Auch logo...diese Tröten erheben aber auch nie den Anspruch Hifi wiedergeben zu wollen...

So siehts aus... aus Sch... kannst du kein Gold machen...

RM1955 (Beitrag #15441) schrieb:

Das hätte der nicht sagen sollen...ich habe nächtelang Raumakustik im Netz studiert. Als ich soweit war bin ich es angegangen....und...der Profi hatte Recht. :hail

Ich als Amateur sage das hier auch immer wieder, aber man wird oft nur müde belächelt. Lieber kauft man noch teurere Lautsprecher um dann immer noch nicht zufrieden zu sein.

Dann gib nichts auf's Belächeln, steh einfach drüber.

Es gibt hier auch genügend Leute, die vom Fach sind und die auch Helfen. Ganz ohne Belächeln. Es haben alle mal angefangen.

Das Lächeln hast dann du am Ende....im Gesicht.
Teurere LS, die wieder in der gleichen und wenig optimalen Raumakustik spielen, bringen halt nix.
Dann wird es Zeit mal was anderes zu versuchen. Ist preiswerter und bringt dann wirklich was. Wenn man es gut macht, sieht es auch noch geil aus.

Warum die Aufregung, iss wie "Dein Lokal dein Vokal",

kinners ...

So...so...Lokal also....

Scheinst wieder auf dem Damm zu sein....

Könnt ihr für zwei Kef Q900 einen Stereo Verstärker mit Sub Out bis 700€ empfehlen?

Finde den Cambridge Audio 651ganz nett.
Ist der sein Geld wert oder reicht für die Q900 auch ein Onkyo A 8050?

'Reichen' tut ein messtechnisch einwandfreier Verstärker. Außer man glaubt an Verstärkerklang.
Sieht man mal davon ab, dass das eine ein Verstärker und das andere ein Receiver ist, beide haben auch genug Leistung, falls du bereit bist für Optik und Haptik des Cambridge den Aufpreis zu zahlen ist der den Aufpreis sicher wert. Durchaus ein schickes Gerät.

viohlenze (Beitrag #15451) schrieb:

Könnt ihr für zwei Kef Q900 einen Stereo Verstärker mit Sub Out bis 700€ empfehlen? Finde den Cambridge Audio 651ganz nett. Ist der sein Geld wert oder reicht für die Q900 auch ein Onkyo A 8050?

Und warum ist der Yammi nicht mehr gut genug? Der kann doch auch Stereo....oder 2.1...

@ captain carot
Danke für deine Antwort. Optik und haptik stimmen für mich eher im Bezug auf den Cambridge 651.
Leider gibt es hier in der Nähe keinen Händler der Cambridge führt. Also wird es wohl auf online bestellen hinaus laufen.

@RM1955

Der Yamaha AVR ist gut aber wie ich mir schon denken konnte bin ich mehr mit dem testen der verschiedenen Einstellungen beschaftigt (Trennfrequenz, Einmessung, DSP usw.) als mit dem eigentlichen genießen von Musik. Ich möchte einmal den Klang einstellen und dann vom Sofa aus nur noch die Lautstärke steuern.

viohlenze (Beitrag #15454) schrieb:

Ich möchte einmal den Klang einstellen und dann vom Sofa aus nur noch die Lautstärke steuern.

Geht das nicht mit dem Yamaha AVR ?
Hatte auch mal so einen AVR, der ging genau so wieder an wie er ausgeschaltet wurde.

Sifran (Beitrag #15455) schrieb:

viohlenze (Beitrag #15454) schrieb: Ich möchte einmal den Klang einstellen und dann vom Sofa aus nur noch die Lautstärke steuern. Geht das nicht mit dem Yamaha AVR ? Hatte auch mal so einen AVR, der ging genau so wieder an wie er ausgeschaltet wurde.

Ja. Der AVR speichert die Einstellungen. Aber mir geht es eher um die Kopfsache "was wäre wenn". Hier ein dB mehr oder doch eine andere Trennfrequenz usw.

Da ist ein Stereo Verstärker einfacher.

Sowas kenne ich gut. Je mehr es "individuell" einzustellen gibt, umso mehr bin ich genau damit beschäftigt und umso kürzer kommt das eigentliche Musikhören. Da ist ein "Friss, Vogel, oder stirb" oft einfacher...

Also grob gesagt klingt ein Stereo amp immer anders als ne avr
Und auch besser wenn man Stereo horen will
Der Klang-Unterschied ist aber eher in Preisklassen einzuteilen
Anstatt zu Modellen in der selben Preisklasse
D.h
Ein amp von 300-500€ klingen gleich
Von 500€-1000€ klingen gleich
Von 1000-1500€
Usw

grob gesagt, klingt ein AVR und stereoverstärker gleich, woher sollen die unterschiede kommen?
wenn der AVR nicht der billigste ist hat er oft ein brauchbares einmesssysten um die einflüsse der raumakustik zu korrigieren, da kann ein stereverstärker gar nichts machen.
wichtig ist, dass die endstufen ausreichend dimensioniert sind.

das mit der preisklasse ist auch käse.
hier ein guter test
http://matrixhifi.com/ENG_contenedor_ppec.htm

Dennishonk1 (Beitrag #15458) schrieb:

Also grob gesagt klingt ein Stereo amp immer anders als ne avr Und auch besser wenn man Stereo horen will Der Klang-Unterschied ist aber eher in Preisklassen einzuteilen Anstatt zu Modellen in der selben Preisklasse D.h Ein amp von 300-500€ klingen gleich Von 500€-1000€ klingen gleich Von 1000-1500€ Usw

Interessante Behauptung, mehr aber auch nicht.

Zum eigentlichen Thema, das ist halt Pro und Contra.

Auf der einen Seite bieten einem entsprechende Funktionen die Möglichkeit zur Klangoptimierung. Wobei man das auch bspw. mit Dirac machen kann, damit ggf. aber auch beim Stereo Setup wieder rumfummelt.

Auf der anderen Seite steht 'einfach nur hören', was dann ohne Korrekturmöglichkeit auf der Jagd nach dem Optimum wieder zu fröhlichem Komponententausch führen kann.

Wieso klingt dann meine selben ls mit den selben player
An ein harman/technics/denon unterschiedlich !?!

komponententausch ist selten zielführend (außer lautsprecher vielleich), raumakustik, aufstellung und wahl des hörplatzes können mehr erreichen.

Dennishonk1 (Beitrag #15461) schrieb:

Wieso klingt dann meine selben ls mit den selben player An ein harman/technics/denon unterschiedlich !?!

wie hast du es festgestellt? sind alle klangregelunugen aus, wurde alles exakt eingepegelt? und zwar nicht nach gehör.

warum klingt mein arcam und mein alter technics gleich?

Pegel Einstellung bei reinen Stereo
Ok als verfälschen des klang
Oder verstehe ich das falsch

das was ein bisschen lauter ist wird oft für den kopf als besser wahrgenmmen.

es gibt unzählige blindestst bei den die unterschiede verflogen sind.
es gibt aber auch gerade ältere amps die gesounded sind, was mit hifi nicht viel gemiensam hat.

ich empfehele auch den bericht eines forumusers zu lesen.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-18-1983.html

Für Verstärker"klang" gibt es genügend Threads, z.B. http://www.hifi-forum.de/viewthread-108-7738.html , hier geht es um KEF.

SORRY
Und danke für den Link mit 400 Seiten da werde ich bestimmt schlauer durch

viohlenze (Beitrag #15454) schrieb:

@RM1955 Der Yamaha AVR ist gut aber wie ich mir schon denken konnte bin ich mehr mit dem testen der verschiedenen Einstellungen beschaftigt (Trennfrequenz, Einmessung, DSP usw.) als mit dem eigentlichen genießen von Musik. Ich möchte einmal den Klang einstellen und dann vom Sofa aus nur noch die Lautstärke steuern.

viohlenze (Beitrag #15456) schrieb:

Ja. Der AVR speichert die Einstellungen. Aber mir geht es eher um die Kopfsache "was wäre wenn". Hier ein dB mehr oder doch eine andere Trennfrequenz usw. Da ist ein Stereo Verstärker einfacher.

Was soll der Cambridge können, was der Yammi nicht auch kann? Gut, über USB direkt von der FP des Rechners streamen. Das schaffst du über Foobar (WASAPI) genauso gut. Abgehakt. Kopfsache?
Dann gebe ich deinem Kopf mal folgende Aufgabe: Mit dem Cambridge kannst du den Einfluß des Raums nicht korrigieren. Wirst also am Hörplatz kaum HiFi haben. Das sollte der Yammi besser hinbekommen. Und...was sagt der Kopf nun?
Wie testest du denn? Man kann auch Messen. Das zeigt dir auf, was im Raum, am Hörplat und mit der Aufstellung Sache ist. Dann weißt du es. Und kannst schon mal dort optimieren. Kein 'Was wäre wenn' mehr. Und spart dir um die 600 Steine. Das sollte Kopf...Unterbewusstsein und Einbildungskraft doch beruhigen...oder??

Über den Vorschlag von Soulbasta:

komponententausch ist selten zielführend (außer lautsprecher vielleich), raumakustik, aufstellung und wahl des hörplatzes können mehr erreichen.

vielleicht mal nachdenken.

Dennishonk1 (Beitrag #15458) schrieb:

Also grob gesagt klingt ein Stereo amp immer anders als ne avr Und auch besser wenn man Stereo horen will Der Klang-Unterschied ist aber eher in Preisklassen einzuteilen Anstatt zu Modellen in der selben Preisklasse D.h Ein amp von 300-500€ klingen gleich Von 500€-1000€ klingen gleich Von 1000-1500€ Usw

Auch ne Meinung...aber leider ein Irrtum. Wie kommst du darauf...? Woher sind diese Angaben...? Hast du das gemessen...?? BT's gemacht..??

SORRY Und danke für den Link mit 400 Seiten da werde ich bestimmt schlauer durch

Da kommen mir leichte Zweifel... Der Weg zur Erkenntnis ist oft steinig, steil und weit...was sind da 400 Seiten..?? Der Fred ist auch stellenweise sehr amüsant.
Durch Vorurteile erreicht man nix.
Und...Richtig...hier geht es um KEF. Wäre demzufolge sinnvoller in die entsprechenden Freds zu wechseln. Hier ist das OT.

Umstieg gezwungenermaßen von B&W 802 Diamond auf LS50 auf dem Weg zu Blade two:



Wahnsinn was aus den Dingern rauskommt. Etwas weiter auseinander auf zwei Ständer würde es der Bühne gut tun. lphnt sich aber momentan nicht.

Ja, ja, die kleinen Wunderdinger...

Hi,

ich bin mittlerweile auch stolzer Besitzer von zwei Kef-Lautsprechern und vom Klang immer noch wirklich überwältigt. Ich habe zwei R100 als Stereolautsprecher und dazu noch ein paar Fragen. Ich habe wahrscheinlich ausversehen beim Auspacken eines Lautsprecher etwas in die Membran gegriffen bzw. in das um den festen Kern (zwischen Sicke und Kern). Ist das sehr empfindlich? Habe es danach bei beiden Lautsprechern noch ein paar mm eingedrückt. Warum auch immer .

Außerdem ist mir aufgefallen, dass die Spaltmaße zwischen dem Alukern und der Membran bei beiden Lautsprechern unterschiedlich sind. Hab aber hier im Thread glaub ich schon gelesen, dass das normal ist bzw. einfach nicht so genau gefertigt wurde. Oder liegt das an meinem Griff in die Membran? Was meint ihr?

Eine andere Sache ist noch der Bass. Habe die Lautsprecher an einem Marantz NR 1504. Bei DTS oder DD finde ich den Bass richtig schön knackig und definiert. Bei Musik über Airplay oder DLNA ist er meiner Meinung nach aber etwas lasch. Kann ich das noch irgendwie verbessern?

alexboohu , mach mal ein paar Fotos und stell sie ein.

Ja die kleinen Wunderdinger kann man hinstellen wo man will,
kommt immer was raus

Nix für ungut

Das sieht zwar nicht so schön aus, dürfte aber klanglich gar nichts machen. Bei Dir ist der Schallverteiler (Wavecor glaube Ich wird der genannt) eingedrückt, ist ein rein mechanisches Teil das nur zu Schallverteilung dient. Die Hochtonkalotte dahinter ist ja unbeschädigt.
Ein unterschiedliches Spaltmaß kann Ich kaum erkennen, kann aber auch durch die Verbiegung des Wavecor entstanden sein. Macht Klanglich aber auch bestimmt nichts aus.

Waveguide. Nicht Wavecor. Das ist ein Chassishersteller.

Was den Waveguide angeht, auf dem linken Bild wirkt das geringfügig dezentriert. Das kann aber auch nur durch den Schattenwurf kommen.
Ansonsten ist da nix auffälliges zu sehen.

Der kleine Spalt ist an sich normal, außer auf schicken Pressefotos.

Guck mal hier.

Die TMT Membran muss sich ja um den Waveguide herum kolbenförmig bewegen.

Bei meinen Seas Koaxen sieht das aus nächster Nähe (ohne Schallführung wie bei KEF wohlgemerkt) so aus:



Der Spalt ist zwar minimal, aber sichtbar.

Ok.Danke für eure Mühe. Also wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist der bewegliche Ring aus Aluminum nur ein Waveguide und gar keine Membran im engeren Sinne. Also sollte ja auch mein Rumdrücken dadrauf keine Auswirkungen haben.

Richtig...aber nicht überteiben...dazu ist es nicht gedacht...

Der Waveguide sollte noch richtig zentriert sein sonst erfüllt er seinen. Zweck nicht mehr. Sieht auf den Bildern aber ok aus.

Hallo zusammen, möchte mir gerne die KEF E305 zulegen. Ich wollte das ganze an einem Yamaha RX-S600 betreiben, welchen ich bereits besitze.

Nun habe ich hier im Thread gelesen, dass die Lautsprecher ziemlich viel Leistung benötigen. Habe leider nur Platz für einen Slim Receiver. Was meint ihr?

Der RX-S 600 hat laut Audiovision 5x60W an 4 Ohm.
5x120 (gemessene Leistung) wären auch nur 3dB mehr.

Geht man mal von 81dB Empfindlichkeit aus reichen die 60W auch immer noch, um der 100dB Marke sehr nahe zu kommen

Danke für deine Antwort. War nur etwas verwundert weil ein User geschrieben hat, ein Denon X2000 würde nicht reichen... Welcher ja deutlich höhere Leistungsreserven hat.

Kann man das E305 denn generell empfehlen wenn man was mit diesen Gehäuseabmessungen sucht? Habe bisher nur das 2005.3 mit dem Kube 2 als Sub gehört, hat mir schon mal ganz gut gefallen. Auch wenn natürlich noch Spielraum da ist. Wäre das ein großer Sprung oder nur marginal?

Schwanke jetzt noch zwischen einem gebrauchten 3005 und dem E305.

Gruß

Momentan wär das das einzige (fertige) Brüllwürfelset, das ich persönlich überhaupt kaufen würde.

Wenn es richtig laut werden soll sollte man sich halt einfach klar sein, dass es aus einer Reihe Gründe einfach größer sein sollte.

Minuspunkt, allerdings auch im Rahmen zu sehen, ist IMO der Sub. Der kommt ab einem gewissen Punkt nichtt mehr wirklich mit. Ist halt 'nur' ein langhubiger 8", geschlossen ist der irgendwann an der Grenze. Vor allem mit Bassanhebung.

Richtig laut eher nicht, da ich im Staffelgeschoss lebe. Drehe natürlich auch ab und zu mal auf, aber in den Bereich der Maximallautstärke komme ich nie.

Hast du die E-Serie denn mal im Vergleich zu einem der Vorgänger gehört? Laut einem Händler sei der Unterschied zum 2005 kein "Quantensprung"...

Vielleicht kriegst du diesbezüglich mehr Feedback im KEF Surroundthread:
http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=15355

Alles klar, dann versuche ich es dort mal. Dank dir!

-Macintosh- (Beitrag #15484) schrieb:

Richtig laut eher nicht, da ich im Staffelgeschoss lebe. Drehe natürlich auch ab und zu mal auf, aber in den Bereich der Maximallautstärke komme ich nie. Hast du die E-Serie denn mal im Vergleich zu einem der Vorgänger gehört? Laut einem Händler sei der Unterschied zum 2005 kein "Quantensprung"...

Um die Frage noch zu beantworten, nicht im Direktvergleich. Deswegen würde ich mich da auch nicht aus dem Fenster lehnen.

Ich gehoehre zwar nicht hier in das KEF Lager, habe - falls dies nicht bereits bekannt ist- heute eine e-mail von HiFI Regler erhalten, dass sie fuer alle "newsletter" Abonnenten bis 30. April einen 15%igen Rabatt auf die KEF Serien Q, E, T und LS haben.

Hi!

Möchte mich gerne als glühender Kef-Fan outen. Hatte bisher die Kef Q7 und Q11 und später die Kef R700 und Kef R900 bei mir stehen, jetzt habe ich mich für die Reference 5 entschieden und das nicht bereut...



nähere Klangbeschreibungen unter "Testberichte"...

LG
boxxenmann