Thread für Kef-Liebhaber:

_Vincent_Vega_ (Beitrag #16996) schrieb:

@#Daniel84# ich habe seit dieser Woche gar keine Kef mehr und bin dennoch ein Kef Liebhaber ;)

Darf ich fragen wie es dazu kam und bist du jetzt zufriedener als vorher? Wie unterscheiden sie sich klanglich? Die Punktschallquelle klingt ja ähnlich wie das UniQ.

Hallo Vincent Vega

mmh , was hat Dich da so verändert ?
gruss dieter

War eher eine spontane Entscheidung. Kam günstig an die SB-C700 und habe dann neugieriger Weise getestet welche mir besser gefallen.

Die Technics machen einen größeren Raum klingen feiner und irgendwie transparenter. Man sitzt mehr in der Musik und ich glaube sie spielen echter. Wobei das für mich Zweitrangig ist, es muss mir halt gefallen

Bei der R300 klingen die Stimmen schöner, vor allem Frauenstimmen, aber dafür können tiefe Stimmen etwas topfig klingen. Sie kommen tiefer und ich mag den Bass (bei mir aber nicht so wichtig da ich eh mit Subwoofer höre) und sie sind langzeittauglicher, alles klingt irgendwie "rund, passend und schön". Eigentlich die besseren Allrounder, vor allem ohne Subwoofer.

Der Hauptgrund zum Wechsel war aber das Design der Technics und das ich 5 gleiche Lautsprecher haben wollte. Bei Filmen wirkt jetzt alles noch opulenter und größer, wundert mich und ich weiß ehrlich gesagt nicht woran das liegt. Und meine Befürchtung, dass sie mir zu spitz und klinisch kühl klingen was ich auch schon über sie gelesen habe bemerke ich zum Glück nicht.

Ich kann jedoch nicht sagen welchen ich besser oder schlechter finde. Beide klingen anders aber auf ihre Weise sehr gut. Je nach Musikstück fand ich den einen oder den anderen einen Tick besser. Aber egal was ich gehört habe ich fand keinen schlecht. Somit wäre mir eine Entscheidung nur aus klanglicher Sicht schwer gefallen.
Bisher waren meine Lautsprecher Wechsel eher weil mir an den alten was nicht gefallen hat oder ich mir dachte es muss doch besser gehen. Bei den R300 hatte ich nie das Bedürfnis zu wechseln und es war eher Zufall.

@Sedi, also wie du siehst hat mich nichts verändert

fernhörer (Beitrag #16995) schrieb:

Na, ganz so tief gehen die XQ40 ja dann doch nicht.

Das stimmt. Der HTB2SE, der mir damals dazu empfohlen wurde, allerdings auch nicht.

Hatte dann noch versucht, einen XQ60b zu bekommen, gab es aber nicht mehr.

Es ist dann der Martin Logan Dynamo 1000 geworden.

@Pigpreast

Ich bin seinerzeit bei 2 SVS SB-12 NSD gelandet.

@Vincent_Vega_

Hast du die SB-C700 u. die R300 direkt mit Umschalter vergleichen können?

Ja, zwei sind besser als einer. Meine Liebste hat sich allerdings beim ersten schon beklagt, unser Wohnzimmer werde immer mehr zum Technikzimmer...

Dann bist du wohl nicht ihr Liebster...?

Ach was. sie würde sich sicher überzeugen lasen, wenn es mir wirklich ganz arg wichtig wäre. Aber beim zweiten Sub wüsste ich spontan jetzt auch nicht, wo der hin sollte, ohne ganz dumm in der Landschaft rumzustehen...

_Vincent_Vega_ (Beitrag #16999) schrieb:

Die Technics machen einen größeren Raum klingen feiner und irgendwie transparenter. Man sitzt mehr in der Musik und ich glaube sie spielen echter.

Habe die Technics erst einmal gesehen, aber leider nicht hören können. Vom optischen her steht Technics den LS50 auf jeden Fall nichts nach. Freut mich das sie auch gut klingen.

Hallo an alle Kef Freunde

Wünsche euch allen ein Frohes Weihnachtsfest und wünsche das wir noch viel über unsere Lautsprecher diskutieren können .


gruss dieter

Ja, in diesem Sinne frohe Weihnachten auch von mir.

Hallo Kef Freunde

In ca 3 Wochen sagt mein Händler das die LS50 Wireless da ist . Na da werde ich aber da sein und meine Lauscher mal anlegen.
Hat einer von euch schon die LS 50 Wireless gehört?

gruss dieter

Nicht anlegen...aufsperren! Und dann berichten.

Au ja!

Werden die nicht klanglich gleich wie die normalen LS50 sein?

Davon gehe ich auch aus. Berichte lesen sich jedoch oft interessant.

Hallo HoniQKekzZ

mmh gute Frage , also etwas tiefer ab 45 Hz statt 47 Hz ,etwas ausgeglichener , einstellbare Tiefen , Aktiv gegenüber Passiv und das Wireless gedöhne und ganz wichtig 230 Watt stehen pro Box zu Verfügung.

2300,- € kostet der Spaß.

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #17013) schrieb:

230 Watt stehen pro Box zu Verfügung.

Und ich dachte ich hab's übertrieben als ich nen 200W Verstärker für die LS50 genommen hab :D.

Hallo digitalfrost

Es wird viel erzählt und jeder weiß es besser .

Wie verhält sich der Bass bei dir , wenn du mal aufdrehst ?
Manchmal spürt man den Druck vom Bass sogar.

gruss dieter

Hallo Kef Freunde

Ein Vergleich zwischen Kef LS 50 und LS 50 Wireless gibt es schon http://www.digitalau...ct-of-the-year-2016/

Ich werde mit sicherheit ein Vergleich machen.

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #17015) schrieb:

Wie verhält sich der Bass bei dir , wenn du mal aufdrehst ? Manchmal spürt man den Druck vom Bass sogar.

Ich verwende normalerweise einen Subwoofer mit den LS50, aber ich habe zum Testen jetzt mal den Sub ausgemacht und die LS50 Fullrange laufen lassen. Tut mir leid, da geht nix.

Ist natürlich die Frage was "mal Aufdrehen" bedeutet - Abhörlautstärke waren 87dB am Hörplatz gemessen (dBC), viel mehr muss es für mich auch nicht sein. Aber spürbarer Bass ist mein größter Kritikpunkt an den LS50 - solange KEF an einem 5" Coax festhält geht da einfach nix. Ich würd gern mal einen 7" Uni-Q Treiber hören können. Klar, das geht auf's Rundstrahlverhalten, könnte aber Spaß machen.

Meine Lautsprecher davor waren selbstgebaut und hatten einen 18cm Treiber als Tiefmitteltöner der sich im geschlossenen Gehäuse von allein mit -3dB bei 80hz verabschiedet hat, darunter kam dann der Subwoofer. Das Teil hatte tollen spürbaren Bass.

Aber man wird älter, und die LS50 machen alles andere dermaßen perfekt, dass ich mit dieser kleinen Schwachstelle leben kann.

Hallo digitalfrost

Das kommt auf den Verstärker an , wenn er unter 100W an 8 Ohm hat ist es nicht möglich.

gruss dieter

Ich hab nen Sony TA-N77ES, 200W in 8 Ohm und 800W in 2 Ohm, bei 1 Ohm bricht er ein auf 660W :cut. Sorry, aber das ist doch Bullshit, nichts für ungut :prost. Minimale Veränderungen mit entsprechenden Verstärkern will ich nicht in Abrede stellen, ohne das Verstärkerklang-Fass aufmachen zu wollen, aber es bleibt nunmal n 5" Treiber der Bass machen soll, das läuft halt nicht.

Mag ja sein, dass es in manchen Situationen funktioniert, gerade in dem Bereich spielt die Raumakustik auch ne große Rolle. Ich kann nur für mich feststellen, dass 18cm TMT im Vergleich an der gleichen Aufstell- und Hörposition deutlich mehr geknallt haben. Ist für mich sowieso nach wie vor ein Mysterium wie man es schafft Bass körperlich fühlbar zu machen, aber für am hilfreichsten halte ich dabei Membranfläche.

e: Es wäre interessant wie sich die Blades hier schlagen, die haben immerhin ordentlich Membranfläche zu bieten und trennen den Uni-Q relativ hoch (oberhalb des Kickbasses!).

Hallo digitalfrost

Du kannst auch nicht mit grossen Bässen vergleichen , da reden wir aneinander vorbei.
Als 5" zoll Lautsprecher hat er ein leicht spürbaren Bass und habe bis heute nichts vergleichbares gehört, aber gegen ein 7" zöller oder höher ist so etwas nicht vergleichbar.
Die Kef LS 50 Wireless kann bis 40Hz -6db herunter , welcher 5" zöller kann das .
Die Blade hat ein Koax mit weniger Hub für den Tieftöner ist also anders aufgehangen , gegenüber der R serie hat die LS 50 einwenig mehr Hub sowie andere Aufhängung , andere Wicklung wegen der Belastung.

gruss dieter.

Wer mit den LS50 wirklich Bass erleben will benötigt einen Sub, daß hat sich mit den Aktiven nicht geändert. KEF selber ist das durchaus bewußt, ansonsten hätten sie denen ja keinen Subout spendiert. Sieht auf jeden Fall nach einem runden Paket aus.

Hallo Bontaku

Das ist nicht mit pauschalen antworten zu sagen.

1. Habe ein Subwoofer eingesetzt , hat zwar ein wenig mehr Bass gebracht , aber die Resonanzfrequenz ist bei 40Hz im Raum und das hat vieles versaut.
Ich komme gut ohne den Subwoofer aus.
Mein Raum hat 25 qm ² und der etwas fehlende Bass kann ich darauf verzichten.
2. Bei grösseren Räumen brauchst du ein Subwoofer und dafür ist es ja auch gedacht.
Raumakustik ist entscheidend , deswegen sind pauschale Antworten hinfällig.

gruss dieter

Ich Frage mich immer mehr, warum KEF die LS-50 Wireless entwickelt hat.

Als PC/ Schreibtisch, oder als Sidebord Lautsprecher gibt es doch die X300A. Und die auch noch zu einem attraktiven Preis.

Meine Hoffnung war immer eine Weiterentwicklung der LS 50 zu einer LS 100 mit "zwei" seitlichen Bässen wie bei der Blade.

Bezüglich eines externen Subwoofers, bleibt immer das Problem der Anpassung an die Hauptlautsprecher. Und ob die LS 50 Wireless ein Hochpassfilter
haben ? um die Lautsprecher beim Betrieb mit einem Subwoofers zu entlasten ? ich glaube nicht.
Konnte schon einer die App dahingehend überprüfen ?

Ich hatte schon einmal gefragt, gibt es außer mir noch andere, die auch an einer erweiterten LS 50 (100) interessiert wären ?

Gruß
Marion

-marion-, (Beitrag #17023) schrieb:

Ich Frage mich immer mehr, warum KEF die LS-50 Wireless entwickelt hat.

Ich denke, bei der Begeisterung, die dem LS 50 allenthalben entgegen schlägt, juckt es so manchem bei der Vorstellung "Und das auch noch ohne Kabel!" ziemlich im Ar***. Das weiß KEF.

Hallo Marion

Eine LS 100 ? würde sich garnicht lohnen , zudem brauchst Du mehr Platz und für kleinere Räume ungeeignet.
Unter 25 qm² Räume reicht die LS 50 aus , ab 25 qm² wurde ich die Blade two nehmen.

Die X300A ist ein guter Lautsprecher ( ist etwas besser als die Q Serie ) , aber die Kef LS 50 Wirelees ist ein anderes Kaliber , da kann ich schon mal schwach werden , wo ich kein grosser Freund bin bei Aktiven.

Die besten Aktiven haben sehrgute Studiomonitore , aber die haben andere Nachteile wie Analytischen Klang , teils Kühl sowie kleinen Sweet spoot und sehen scheiße aus für das Wohnzimmer . Das mag ich schon garnicht , darum kommen sie bei mir nicht in Frage.

gruss dieter

Hallo Pigpreast

Das würde ich nicht so sagen , man sollte sie erst mal anhören und dann kann darüber diskutieren ob sie gut ist oder nicht.


gruss dieter

Das ist richtig, aber was hat das mit meinem Kommentar zu tun? Der umschreibt ausschließlich meine Mutmaßung darüber, welchen Beweggrund KEF haben mag, den LS 50 als kabellosen Aktivlautsprecher zu bauen, nicht, welchen vernünftigen Grund der Verbraucher haben mag, ihn zu kaufen und schon gar nicht, ob der LS gut ist oder nicht.

Wie es scheint, gibt es wohl kein Interesse an einer erweiterten LS 50, ich finde es schade.

Gerade in Anbetracht, das immer wieder von einigen der "Bassbereich" bei der LS 50 als nicht ausreichend angeführt wird.

Als Alternative zu den von mir vorgeschlagen seitlichen Basstreibern, was würdet ihr denn von einem 3 Wege Koax in einer erweiterten

LS 50 halten ?

Gruß
Marion

Sedi-at (Beitrag #17022) schrieb:

Hallo Bontaku Das ist nicht mit pauschalen antworten zu sagen.

Ich wollte auch nicht zu sehr pauschalisieren und bei potentem Verstärker ist schon Bass da, daß will ich ja gar nicht in Abrede stellen. Aber auch in Räumen unter 25qm wird mit den LS50 kein Erdbebenfeeling aufkommen. Von daher finde ich den Sub Out bei den Aktiven durchaus konsequent. Also mitgedacht haben sie schon mal, auch die zahlreichen Einstellmöglichkeiten gefallen mir, aber der Preis ist halt schon etwas happig.

So sehe ich das auch.

Hallo

Der Preis ist völlig in Ordnung , da Passiv 1200,-€ kostet plus Endstufe 1000,- € und 100,- € Zusatzelektronik .

gruss dieter

Ok, mag er sein. Das Geld ist trotzdem weg, wenn man es dafür ausgibt. Da muss man sich schon überlegen, was einem der Kabellosspaß wert ist...

hallo

Kabelosspaß darum geht es ja garnicht oder es ist nicht Ausschlaggebend.

Wichtig ist das der Klang noch verbessert wird , zudem bessere Anpassung zur Raumakustik.

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #17025) schrieb:

Eine LS 100 ? würde sich garnicht lohnen , zudem brauchst Du mehr Platz und für kleinere Räume ungeeignet. Unter 25 qm² Räume reicht die LS 50 aus , ab 25 qm² wurde ich die Blade two nehmen. Die X300A ist ein guter Lautsprecher ( ist etwas besser als die Q Serie ) , aber die Kef LS 50 Wirelees ist ein anderes Kaliber , da kann ich schon mal schwach werden , wo ich kein grosser Freund bin bei Aktiven. Die besten Aktiven haben sehrgute Studiomonitore , aber die haben andere Nachteile wie Analytischen Klang , teils Kühl sowie kleinen Sweet spoot und sehen scheiße aus für das Wohnzimmer . Das mag ich schon garnicht , darum kommen sie bei mir nicht in Frage.

Und woher beziehst du deine 'Weisheiten'?

Sedi-at (Beitrag #17033) schrieb:

Kabelosspaß darum geht es ja garnicht oder es ist nicht Ausschlaggebend. Wichtig ist das der Klang noch verbessert wird , zudem bessere Anpassung zur Raumakustik.

Das musst Du mir erklären. Wieso klingen die Wireless LS 50 denn groß anders als die Kabelgebundenen und wieso passen sie sich besser an die Raumakustik an?

Hallo Fernhörer

Ich habe es bei mir zuhause ausprobiert , ganz einfach.

@ Pigpreast

Du hast bei Aktiven mehrere möglichkeiten und das kannst Du auch in der Beschreibung lesen .ZB: Bassabstimmung, Regal oder auf Ständer kann man einstellen und vieles mehr. Was am Ende herauskommt kann ich noch nicht sagen bei der Kef LS 50 Wireless, denn ich habe sie noch nicht gehört.
Hier ist ein Test zu lesen http://www.digitalau...ct-of-the-year-2016/
In ca 3 Wochen kann ich mehr darüber sagen
gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #17036) schrieb:

Hallo Fernhörer Ich habe es bei mir zuhause ausprobiert , ganz einfach.

Das dachte ich mir. Alles mit dem Messgerät Ohr diagnostiziert. Meine Ohren haben mir ganz anderes suggeriert. Sicher ist der LS50 ein guter LS, aber dein Hype darum geht mir dann doch etwas zu weit. Andere Mütter haben auch schöne, zT. auch gleichwertige u. sogar preiswertere Töchter.
Die LS50 Wireless wäre für mich nur wegen der Anschluss-/Musikübertragungsmöglichkeiten attraktiv (aber zu teuer). Inwieweit der integrierte DSP, die versch. Einstellungen in verschiedenen Räumen/Aufstellungen optimale Resultate bringen bleibt abzuwarten. Ein Raumkorrektursystem ist ja wohl nicht integriert...oder?

Ah, jetzt, ja... da bin ich ja mal gespannt.

hallo fernhörer

ja genau und es war die Zeit wo ich Herrn George Perkins von KEF persönlich kennengelernt habe . Ich war nicht alleine bei der Testreihe nur so nebenbei.

Auf mein Ohr kann ich noch( gott sei Dank ) mich verlassen . Messtechnisch haben wir auch einiges Durchgeführt , nur sage ich als Elektroniker das man auf so etwas nicht 100% verlassen kann.

gruss dieter

@ Hallo Pigpreast
Ich auch , aber mehr weiß ich auch noch nicht . Werde mal Herrn Perkins mal anschreiben .

gruss dieter

Sedi-at (Beitrag #17039) schrieb:

hallo fernhörer ja genau und es war die Zeit wo ich Herrn George Perkins von KEF persönlich kennengelernt habe . Ich war nicht alleine bei der Testreihe nur so nebenbei. Auf mein Ohr kann ich noch( gott sei Dank ) mich verlassen . Messtechnisch haben wir auch einiges Durchgeführt , nur sage ich als Elektroniker das man auf so etwas nicht 100% verlassen kann.

Soll ich da vor Ehrfurcht jetzt auf die Knie fallen? Elektroniker willst du sein...interessant. Nach deinen technischen u. Klang-Aussagen hätte ich das nicht vermutet.
Was hast du/habt ihr denn messtechnisch durchgeführt? Und was ist mit dem 2. Ohr? Auch (Gott sei Dank) so zuverlässig wie das andere?
Ja, hole dir mal Unterstützung bei Herrn Perkins.

fernhörer (Beitrag #17037) schrieb:

Sicher ist der LS50 ein guter LS, aber dein Hype darum geht mir dann doch etwas zu weit.

Stimmt, es gibt einen extremen Hype um die LS50.
Ich habe mir gleich zwei Paar der schicken LS50 gekauft. Optisch ein Traum, Haptik und Verarbeitung sehr beeindruckend.
Leider war ich dann doch etwas geschockt, als ich in meinen Räumen zwei Empfehlungen eines Freundes gehört habe, die mir vom Klang wesentlich besser gefielen.

Hallo fernhörer

Leider muss ich den ganzen Tag mit neuen Elektronischen Teilen herumschlagen, das möchte ich auch möglichst hier vermeiden.
Ich sehe hier das als Hobby an um gute Musik zu hören und da möchte ich darüber unterhalten.
Mit Herrn Perkins habe ich mich über Reference 1 variables Reflexrohr diskutiert , danach über LS 50 Raumakustik in kleineren Räumen.
Unterstützung brauche ich nicht , sondern Auskunft über die neue LS 50 Wireless gegenüber der LS 50 im Klangbereich.
Ehrfurcht warum? Weil ich ein Beruf habe muss ich auch nicht jeden auf die Nase binden. Sicherheit für Serveranlagen ,Studio´s und Löschanlagen usw.
ist nun mal meine Arbeit und viel am Computer.

gruss dieter

@ Hwoarang: Welche waren das denn? Die Empfehlungen meine ich

Hallo Hwoarang

Das ist alles Ansichtssache und jeder nimmt es anders auf. Jeder hat auch sein Persönlichen Geschmack und das muss man auch so hinnehmen.
Fakt ist, das der LS 50 der meistverkaufte Kompakte Lautsprecher der Welt ist das sagt schon was aus.

Wichtig ist das jeder von uns sein Lautsprecher findet der zu Ihn passt .

gruss dieter

Klar, besser geht immer.
Und der persönliche Geschmack spielt auch eine Rolle.
Dennoch war ich etwas enttäuscht, dass meine schönen LS50 für mich klanglich unterlagen.
Das mag jeder anders sehen.