Thread für Kef-Liebhaber:

Naja... Ich denke mal, das Angebot, die kompletten LS zum Händler zu bringen, wird es auch geben, oder? Ich wüsste allerdings nicht, welchen Vorgang ich da mehr scheuen würde. Von einem Service, der reklamierte Geräte zu Hause abholt, habe ich auch zu früheren Zeiten nichts gehört...

Ich würde bei einem Garantiefall den Teufel tun und das beschädigte Bauteil selbst aus dem Gerät ausbauen - immer das komplette Gerät zurückgeben! Wenn bei einer fast neuen Waschmaschine der Trommelmotor streikt, baut den auch niemand aus und trägt ihn zu Händler ...

Außerdem ist ist das Risiko viel zu hoch, dass der Selbstausbau zur Ursache des Schadens erklärt wird! Viele Garantiebestimmungen schließen zudem einen Garantiefall bei unautorisiertem Fremdeingriff aus.

Gruß
Oldiefan

Ich fand die Vorstellung, das Chassis selbst auszubauen und einzuschicken auch recht merkwürdig. Könnte mir so etwas nur als eine Art "Entgegenkommen" des Händlers vorstellen, damit nicht die Mordstrümmer von LS transportiert werden müssen. Aber wohl, wie gesagt, wäre mir dabei auch nicht.

Ich fand die Vorstellung, das Chassis selbst auszubauen und einzuschicken auch recht merkwürdig. Könnte mir so etwas nur als eine Art "Entgegenkommen" des Händlers vorstellen, damit nicht die Mordstrümmer von LS transportiert werden müssen. Aber wohl, wie gesagt, wäre mir dabei auch nicht.

Entgegenkommen?
Damit erlischt die Garantie! Das ist definitiv so. Las es auf jeden Fall.
Was ist den das für ein Händler????

Hatte auch erst ein mulmiges Gefühl was den Ausbau und den einzelnen Versand anbelangt. Bin heute beim Händler gewesen und habe mir gegen zeichnen lassen das ich das Chassis bis auf die beschriebenen Mängel der Sicke unbeschädigt abgeliefert habe.

Bin gespannt wie lange es dauert bis das neue Chassis da ist. Ich halte euch auf dem laufenden.

Ich war's ja gar nicht. Das musst Du viohlenze fragen.

Edit: Bezog sich auf Patric_IQ7SEs Post.

So, es ist geschafft. heute kam der neue Hochtöner für mein Uni Q Chassis der IQ7SE.
Der eingebaute HT war ja leider eingedrückt und schnarrte bei lautem hören etwas.



Obwohl ich viele eMails geschrieben habe wurde mir immer wieder gesagt den gibt's nicht einzeln. Doch wie gesagt, dank meinem Bruder habe ich endlich einen neuen. Es ist war, man bekommt den HT einzeln.



Kleine Anleitung für den Austausch.

Als erstes legt man den Lautsprecher am besten auf die Seite auf die Couch. Nun die Blende mit den 3 Inbusschrauben lösen. Die Blende unten rausheben, den oben in der Wölbung ist eine Feder, und der Blendenring hat die Nut. Wenn man erst oben mit Gewalt zieht ist der Blendenring schnell kaputt .

Den Blendenring habe ich vor den Lautsprecher gelegt um später das Uni Q Chassis darauf zu legen.
Man möchte ja nicht die Gummisicke beschädigen.
Weitere 3 Schrauben halten das Chassis noch im Gehäuse. Vorsichtig rausdrehen damit die Bohrungen im Holz oder was auch immer das ist nicht kaputt gehen. Den durch die Form des Blendenrings ist man an genau die Lochstellung gebunden.
Nun habe ich wie gesagt das Chassis auf den Blendenring gelegt.


Die Kabelanschlüsse hab ich einfach Fotografiert, dann geht nichts Schief.
Jedes Kabelpaar hat einen kleinen und einen großen Kabelschuh.
Die dünnen Anschlüsse des Hochtöners sind aufgelötet.
Wieder ein Foto für die Farbe und ausgelötet.


Nun wird der HT von einer Kreuzschraube hinten gehalten. Diese vorsichtig entfernen, (starker Magnet)
durch die Bohrung in der Mitte des Zentrierkegels mit einem nicht magnetischem Gegenstand (Zahnstocher), den HT nach vorne rausdrücken. Vor dem rausziehen darauf achten das man die Kabel des HT aus dem Zentrierkegel rausgemacht hat.




So, der Einbau erfolgt genau in umgekehrter Reihenfolge. (Außer die Sache mit dem Zahnstocher )

Wichtig ist hier jedoch jetzt, der Zentrierkegel hat 2 Federn und der Stift des HT hat 2 Nuten.
Wenn die nicht zusammen kommen sitzt der HT schief und der Ringspalt zwischen Mitteltöner Membrane und HT- Außenring stimmt dann nicht. Die Mitteltöner Membrane könnte dann Kontakt zum Ring bekommen.
Es ist ein bisserl gefummel, aber es geht.



So Schraube rein und Kabel wieder anlöten. Kabelschuhe aufstecken etc etc.



Und schon sind sie wieder Fit meine kleinen.

Pigpreast Ich war's ja gar nicht. Das musst Du viohlenze fragen. Edit: Bezog sich auf Patric_IQ7SEs Post.

So war es auch nicht gemeint,
Es war nur wegen der Aussage "entgegenkommen".

Ich empfinde das eher als Frechheit des Händlers.

Sry, wenn ich mich falsch ausgedrückt habe.

Ok, "Entgegenkommen" ist vielleicht auch nicht ganz treffend. Aber je nach dem, wie die Umstände sind (z. B. Wohnen im 5. Stock, kleines oder kein Auto, LS vielleicht noch schwerer als 22 kg...), könnte es schon eine gewisse Erleichterung darstellen, nur die Chassis abgeben zu müssen.

Der Götterbote holt ab und bringt,
Der Händler wird ja Kef nicht mitteilen das der Endkunde das Chassis ausgebaut hat, dadurch wird's wohl gehen. Aber ich würde es halt nicht so machen. Sind ja nicht ganz billig die guten. rutscht einem beim Ausbau das Chassis aus der Hand, Membrane geht beim auffangen kaputt etc etc, schon ist es geschehen um Garantieansprüche.
Aber sind janicht meine.

Meine auch nicht...

Ähnlich bei mir, 46 kg Subwoofer, nur Aktivteil einschicken, hoffe das klappt.
Die R900 könnte ich alleine nicht verpacken, viel Aufwand.

Drücke Daumen !

Gruß Reiner

Ja...wie ich hier im SVS Fred gelesen habe, macht es der Händler dort genauso. Soll aber immer funktioniert haben.

So'n Mordsteil zu verschicken/hinzubringen ist schon ein gewaltiger Aufwand. Ich behalte immer die Originalverpackungen solange, bis die Gewährleistung incl. Garantie abgelaufen ist. Und bei nem Garantiefall bezahle ich natürlich kein Porto. Das wäre ja nicht eben wenig.

Wenn ich was ausbauen soll, würde ich mir das vorher vom Händler schriftlich geben lassen.

Ja...wie ich hier im SVS Fred gelesen habe, macht es der Händler dort genauso. Soll aber immer funktioniert haben. So'n Mordsteil zu verschicken/hinzubringen ist schon ein gewaltiger Aufwand. Ich behalte immer die Originalverpackungen solange, bis die Gewährleistung incl. Garantie abgelaufen ist. Und bei nem Garantiefall bezahle ich natürlich kein Porto. Das wäre ja nicht eben wenig. Wenn ich was ausbauen soll, würde ich mir das vorher vom Händler schriftlich geben lassen.

Eben, genau so mache ich es auch. Es geht ja nur um die Garantiezeit.

Übrigens vielen Dank für die sehr anschauliche Foto-Doku.
Damit kann man was anfangen....

Bin am Überlegen, ob ich die Teile gleich mal zerlege......

Bin auch am überlegen mir welche zu hoeln!!!!

Hat hier jemand schon KEF Blade gegen Blade Two vergleichen können? Was hat eigentlich HiFi&Records zu KEF two insgesamt geschrieben?

Konnte heute selber beide LS gegeneinander hören. Kurze Zusammenfassung: Baby Blade ist Blade aber kleiner. Etwas weniger Bass und Volumen, sonst sehr gut vergleichbar. Kennt jemand einen guten KEF Blade two Händler mit fairen Preisen im Süden? Gerne auch per PN. Danke.

Hallo, zu welchem Preis wird den im Augenblick eigentlich
die Reference 1 gehandelt.

Hallo Marion

6000,- € sind noch neu auf dem Markt

gruss dieter

Ob neu auf dem Markt spielt für manchen Händler keine Rolle, oder glaubst du dass sie die später zum günstigeren EK kriegen?

Also die Preisgestaltung bei KEF finde ich schon interessant.
Die - Q und R - Serie sind bezüglich des Preises nachvollziehbar.
Aber wenn ich dann die Reference Serie und dann die Blade betrachte,
geht es steil nach oben.

Hallo Marion,

ich glaube die Preise werden momentan sehr stabil bleiben.
War letztens auf einen KEF Refernce Informationstag bei meinem Hifi Händler.

Laut KEF Verkaufsleiter habe so viele Aufträge für die Reference, dass sie nicht hinterher kommen u. Wartezeit bis zu 6 Monate haben.
Die überlegen ob sie noch ein paar Leute einstellen. Haben selber nicht mit so einen Ansturm gerechnet.

-marion-, (Beitrag #15361) schrieb:

Also die Preisgestaltung bei KEF finde ich schon interessant. Die - Q und R - Serie sind bezüglich des Preises nachvollziehbar. Aber wenn ich dann die Reference Serie und dann die Blade betrachte, geht es steil nach oben.

Das ist in den Kategorien, wo die Lautsprecher positioniert sind nunmal normal. KEF ist halt einer der wenigen Hersteller, die wirklich vom recht günstigen Zweiweger bis zum Luxusobjekt Marke Blade oder Muon bietet.
Die meisten Hersteller sind halt entweder bis in den vierstelligen Bereich tätig oder erst vom mittleren vierstelligen Segment aufwärts.

Man darf auch nicht vergessen dass deren Topmodelle in GB gebaut werden, da ist der Stundenlohn "etwas" höher. Zudem ist leider der Highend Markt so degeneriert dass günstige Lautsprecher eher schlechter bewertet werden, von daher...

Alles gut und schön, aber wenn ich z.B. die R300 und die Reference 1
vergleiche, 1200 € zu 6000 € dann finde ich das schon sehr drastisch.
Die Reference 1 für den doppelten oder maximal den dreifachen Preis der
R300 wäre für mich angemessen.

dann kauft dir doch die R300, wo ist das problem?

Na wer wird denn gleich das Kriegsbeil ausgraben ?

Gedanken über die Preisgestaltung, sind doch wohl bei einigen Firmen
angebracht.

Gruß marion

Ich sehe den Preisunterschied von R300 und Ref1 genau so kritisch, Preise sind halt Marktpreise und die Hifiwelt ist leider komplett krank, kann man aber als einzelner nicht ändern solange "Haient" verkauft wird...

-marion-, (Beitrag #15367) schrieb:

Gedanken über die Preisgestaltung, sind doch wohl bei einigen Firmen angebracht.

aber wo führt es hin? hast du etwa einen einfluß darauf?

Wie ich oben schreibe natürlich nicht, trotzdem kann aber jeder frei seine Meinung und Kritik äußern.

Nur kurz zum Abschluss,
also der Vergleich - R300 zu Reference 1 - war natürlich nur ein Beispiel.

Ich habe z.Zt. die LS-50 und finde das diese Box für den Preis einen hervorragenden Gegenwert bietet.
Aber beim Preis der Reference 1 kommen ich schon sehr ins Grübeln.

So das soll es jetzt gewesen sein, zum leidigen Thema Geld.

Gruß an alle, Marion

Die Kritik daran ist schon ok.
Nur wenden sich Reference, Blade und erst recht Muon wieder an komplett andere Kundengruppen. Das gibt es auch in allen möglichen anderen Bereichen. Das ist keineswegs HiFi exklusiv.

Im 'unteren' Preissegment findet man da wohl die gesundesten Verhältnisse. Je teurer es wird, desto absurder wird es dann nach und nach.

Für die Muon bekommt man ein kleines Haus. Für die Blade sollte sich was in der Kompaktklasse als fahrbarer Untersatz finden lassen. Die Reference sind dann 'nur noch' im Preisbereich gängiger Einbauküchen. Natürlich gibt es da kein sinnvolles Verhältnis zwischen Mehrpreis und mehr Klang mehr.

Da unterscheidet sich KEF auch nicht wirklich von anderen Herstellern.

-marion-, (Beitrag #15371) schrieb:

Nur kurz zum Abschluss, also der Vergleich - R300 zu Reference 1 - war natürlich nur ein Beispiel. Ich habe z.Zt. die LS-50 und finde das diese Box für den Preis einen hervorragenden Gegenwert bietet. Aber beim Preis der Reference 1 kommen ich schon sehr ins Grübeln. So das soll es jetzt gewesen sein, zum leidigen Thema Geld. Gruß an alle, Marion

Wenn du darüber nachdenkst –
dann bin ich der Meinung das du die Möglichkeiten von der LS50 nicht voll ausgeschöpft hast (Raumakustik, Aufstellung, Sub usw.)

Ja die Erweiterung der LS 50 mit einem Subwoofer ist wirklich eine sehr
interessante Alternative zur Reference 1.
Das heikle ist nur, dann einen wirklich sauberen Übergang hinzu bekommen.
Ich hatte schon vor einigen Jahren, eine Sub/Sat Kombination.
Gefallen hat es mir aber nicht.

heikel is das nicht, bei mir klappt es sogar ziemlich gut auch ohne eine aktive trennung.
ich werde zwar ein minidsp ausprobieren (um auch ein paar kleine korrekturen vorzunehmen) aber es klappt auch ohne ziemlich gut.
der kleine sub spielt bis 70 hz und steht neben der linken box.

-marion-, (Beitrag #15371) schrieb:

Ich habe z.Zt. die LS-50 und finde das diese Box für den Preis einen hervorragenden Gegenwert bietet. Aber beim Preis der Reference 1 kommen ich schon sehr ins Grübeln.

Ich glaube, bei Dir schlägt das weit verbreitete Missverständnis zu, Preise für Produkte müssten sich primär nach deren "Gegenwert" richten. In Wirklichkeit richten sich die Preise jedoch stets zum größten Teil danach, wie der Hersteller glaubt, den größten Profit zu machen. Das ist jetzt gar nicht negativ gemeint - es ist einfach so. Bei Produkten des Alltagsgebrauchs deckt sich das meistens noch mit der Gegenwert-Rationale, weil sowohl die Produktionszahlen als auch die Zahl der Abnehmer als auch die Konkurrenz groß ist. Aber, wie captain_carot schon schrieb: Je "exklusiver" ein Produkt wird, umso mehr folgt der Preis anderen Gesetzen und das ist nicht nur bei HiFi so. Guck Dir als Extrembeispiele den Kunstmarkt oder Spitzenfußballer an. Spätestens da wird einem bewusst, dass es Bereiche gibt, in denen sich der Preis nicht mehr äquivalent zur Leistung verhält. Und ab einer gewissen Qualitätsstufe ist das bei HiFi eben auch so.

Insofern verstehe ich Soulbastas "dann kauft dir doch die R300, wo ist das problem?" auch nicht als Kriegsbeil Ausgraben. Ich sehe es eher so: Wenn man auf das kleine Quäntchen, das die Reference "besser" ist als die R300, verzichten kann, kann man eine Menge Geld sparen, das man ohnehin nicht für den Klang, sondern größtenteils für den Umstand, eine Reference zu besitzen, ausgeben würde...

Pigpreast (Beitrag #15376) schrieb:

Insofern verstehe ich Soulbastas "dann kauft dir doch die R300, wo ist das problem?" auch nicht als Kriegsbeil Ausgraben. Ich sehe es eher so: Wenn man auf das kleine Quäntchen, das die Reference "besser" ist als die R300, verzichten kann, kann man eine Menge Geld sparen, das man ohnehin nicht für den Klang, sondern größtenteils für den Umstand, eine Reference zu besitzen, ausgeben würde... ;)

genau so war es auch gemeint, danke aber wer »meckert«, möchte es auch nicht so sehen.
eine rolex ist auch viel teurer als eine junghans

aber wer »meckert«, möchte es auch nicht so sehen.

Naja, der Wunsch, der dahinter steckt, ist ja nachvollziehbar: Gute Leistung soll belohnt werden. Der Hersteller soll passend zu seiner Leistung bezahlt werden und der Kunde soll passend zu seinem geopferten Geld Gegenwert bekommen.

Leider ist die Realität halt etwas komplexer. Und so lange es genügend Leute gibt, die Willens und in der Lage sind, die angegebenen Preise dafür zu zahlen, dass sie "das Beste vom Besten" (was ja gar nicht mal so viel besser als das Zweitbeste sein muss) bekommen, werden diese Preise auch Bestand haben.

das ist mir alles klar und ich hoffe jedem erwachsenem auch, darum habe ich es nicht verstanden warum man überhaupt darüber nachdenkt, schade um die zeit.

Aus derlei Gedanken entstehen zuweilen sogar eigene Threads: High End oder das Ende der Preisstange (geschlossen).

Soulbasta (Beitrag #15379) schrieb:

das ist mir alles klar und ich hoffe jedem erwachsenem auch, darum habe ich es nicht verstanden warum man überhaupt darüber nachdenkt, schade um die zeit.

Dafür das du die Zeit für das Thema zu schade findest gehst du es aber ziemlich energisch an und sorry durch deine stichelige Art und weise wie du hier vor gehst ziehst du das Thema eigentlich unnötig in die Länge. Akzeptiere doch das sich jemand über die Preisgestaltung Gedanken macht und versuche ihn nicht blöd von der Seite anzureden wenn dich das Thema nicht interessiert

vielen dank.

Hallo zusammen,

ich bin mir nicht sicher ob ich im richtigen Thread schreibe. wenn nicht, bitte verschieben. danke.

Also...
Ich habe 2 X für die Front die KEF Q5, 2 X Rear KEF Q3 und Center 1 X KEF IQ 2 C
Als Sub kommt der KEF PSW 1000.2 zum Einsatz.
Betrieben wird das ganze mit einem Onkyo sr608.

Irgendwie bin ich mit dem Sound nicht wirklich zufrieden. Ich bin mir nicht sicher, ob es an einer Einstellung liegt oder ob ich einfach eine andere Erwartungshaltung habe.
Eingestellt habe ich alle Lautsprecher als Small im Receiver und manuelle korrekturen bzgl. der lautstärke je lautsprecher.

Mein größzes Problem ist der SUB. Ich weiß nicht genau wie ich den einzustellen habe. CrossoverFrequenzy etc. Was muss ich am Onkyo einstellen und wie stelle ich den Sub parallel dazu ein. An welcher position muss ich den regler am SUB einstellen.

Ich schaue kaum Filme mit dem System. Hauptsächlich schaue ich mir Konzert-DVD´s damit an.

Mir fehlt einfach ein harmonischer/satter Klang. Bin für jede Hilfe Dankbar.

Hallo Kef Freunde

Ich habe den direkten Vergleich gemacht zwischen LS 50 und der KEF Reference 1 und muss sagen das die Box wunderbar klingt, aber besser im Klang muss ich verneinen .
Der Unterschied liegt darin das es ein Dreiweger ist und das die Dynamik um 6db sogar lauter ist. Bei sehr hohen Lautstärken ist sie der LS 50 überlegen . Von der Verabeitung eine Wucht und hat eine sehr Aufwendige Weiche und das Innenleben macht einen sehrguten Eindruck .
Das Basreflexrohr kann man komplett verändern ohne zu schrauben.
Sie wird in England gebaut , die LS 50 in China . Würde man sie in England bauen hätte man um die 1800,- € verlangt.
Die Masse macht es , was auch den Preis ausmacht . Das besondere feine zahlt man etwas mehr.
Was Theo hier geschrieben hat ist war , leider werden viele Hifi Lautsprecher im Preis hochgejubelt zu Mondpreisen , verstehe ich überhaupt nicht .
Design spielt ja auch noch eine Rolle , das schmeichelt das Auge mehr aber auch nicht.

gruss dieter

Hallo Kef Fans

Ich suche einen Kompakt-LS für eine Stereokette parallel zum Heimkino
Gehört wird hauptsächlich Stimme mit sparsamer Instrumentierung (Tracy Chapmann, Katie Melua, Norah Jones, etc.)

Ich konnte vor kurzem die R100 probehören. Die hat mir gut gefallen, da nicht analytisch sondern räumlich, rund und stimmig.
Der Händler pusht die R300, welcher er demnächst wieder in der Vorführung hat.
Wie ist die Q300 einzustufen.
Ich weiß, das ist eine grosse Preisspanne, das ist aber nach meiner Erfahrung nicht immer DAS Kriterium.

Gruß
TOM

Die R300 ist als Dreiwegerich natürlich ein ganz anderes Kaliber, vor allem bei höheren Lautstärken, aber die Q300 ist nicht nur für ihr Geld ein hervorragender Schallwandler https://www.hifi-sel...precher/411-kef-q300

Du hast Glück! Gerade dieses Wochenende ist meine R100 eingetrudelt und ich konnte sie mit meinen R300 ausgiebig vergleichen. Die Q300 hatte ich auch ne Zeit lang wie du in meiner Signatur sehen kannst.

Aaaalso, die Q300 würde ich gleich wieder vergessen wenn das Geld für die anderen beiden vorhanden ist. Die R-Serie ist in allen Belangen besser. Nicht, dass die Q was falsch machen würde aber sie macht eben auch nichts herausragend gut. Die R hat die weit bessere Auflösung und Durchhörbarkeit in den Mitten/Höhen und das trotz ihrem leicht abfallenden Frequenzgang zu den Höhen hin.

Nun zu den R-Kandidaten. Die R300 hat nur dann die Nase vorn wenn du ohne Subwoofer und dazu auch noch eher laut hörst d.h. deutlich über Zimmerlautstärke. Dann ist sie souveräner und steckt auch sehr laute Pegel locker weg. Wenn du aber eh eher normal bis gehobene Zimmerlautstärke hörst, dann finde ich die R100 sogar einen Tacken besser als die Grosse. Es ist kein grosser Unterschied und sie klingen zum Verwechseln ähnlich, aber die kleine bildet die bei der R300 schon hervorragenden Phantomschallquellen im Stereobild noch einen Hauch genauer ab! Ich könnte mir das zusätzliche Chassis und die damit verbundene Trennung als Grund dafür vorstellen. Auch wenn die Trennung mit 500Hz recht tief ist, eine perfekte Punktschallquelle ist die R300 im Gegensatz zur R100 nicht. Die R100 hat mich sehr an die LS50 erinnert nur ohne deren Anflug von Härte in den oberen Mitten, der mich da bei hohen Pegeln manchmal etwas gestört hatte. Und wenn du die R100 sowieso noch, so wie ich, mit einem Subwoofer betreiben möchtest, dann kann ich sie auch pegelmässig uneingeschränkt empfehlen. Bei meiner hohen Trennung (raumbedingt bei 160Hz) macht sie praktisch jede Pegelorgie mit!

Hoffe das hilft jetzt etwas. Ansonsten frag einfach. Ach ja, und am besten ist eh ein Vergleich in deinen eigenen vier Wänden.

Würde sich ein Umstieg von zwei Q900 auf zwei R300 + Sub lohnen? Habe die R300 Kurz im Laden gehört und war von der Bühne und der Auflösung überwältigt!