Thread für Kef-Liebhaber:

quietnight (Beitrag #21311) schrieb:

LS50 Meta mit 2 KC62 Subs. An Accuphase E-600 mit Kimber KS6065. Quelle Auralic Aries (Airplay).

Sehr hochwertiges Setup
Die Subs spielen in der Position am besten?

Subwoofer sollten auf einer Achse mit den Hauptlautsprechern stehen, links oder rechts daneben.
Hier stehen sie davor, auch das sollte noch passen.

Weiter weg würde ich den/die Subwoofer ohnehin nicht platzieren - zumindest in den meisten Fällen nicht.
Ausnahmen werden diese Regel bestätigen.

Beste Grüße,
Alexander

Rollei (Beitrag #21351) schrieb:

Guten Morgen an alle Kefianer - wer nutzt den die R8a im Rückraum im Einsatz. Kann man zu den Dingern was sagen. Wie performen den die im Wandeinsatz? Rollei :prost

Wow hätte nicht gedacht das soviel KEF Eigner sich auf diese Frage melden.

Also los - wer hat die R8a nicht als Atmos Lautsprecher sondern als Rear Bereichs Lautsprecher im Einsatz.

Würde mich über einige Infos dazu freuen.

Grüße Rollei

Hallo Rollei

Laut Kef sollte das funktionieren

Klick

Danke Dir für den Hinweis.

Ich hätte gerne hier einige Statements der Nutzer gerne gehabt, die diese Lösung vielleicht auch bei sich im Einsatz haben.

Grüße Rollei



Update so ab demnächst gibt es neues in meinem Keller:

2x R11
1x Center R2C
4x R8a

Hab sie zwar auch nicht im Einsatz, wollte aber darauf hinweisen, dass man eine relativ hohe Trennfrequenz braucht.

FREQUENZBEREICH
96 Hz - 19,5 kHz (- 6 dB)

FREQUENZGANG
105 Hz - 18,5 kHz (± 3 dB).

Meine kleinen LS50 sind auch alle zwischen 90 - 120hz getrennt, je nach Laune. Ob das gut geht kommt aber viel auf die jeweilige Aufstellung und Akustik an. Über 100hz geht bei mir erst gut seitdem ich 2 Subwoofer habe. Kann die Subs überhaupt nicht lokalisieren.

Hallo ja habe ich gesehen und war mir soweit auch klar.

Da ich in den letzten 20 Jahren schon immer die Rückraumboxen an den Wänden habe und ich dann natürlich die Trennung recht hoch angehen werde. Sollte dann in Verbindung mit 30 qm2 Akustik Schaumstoff auch alles Paletti sein am Ende.


Grüße Rollei

Als Center würd ich dir den R600C empfehlen.Der R2C scheint mir doch arg klein zu sein für die R11.
Versteh sowieso nicht wieso es keinen Nachfolger gibt für den 600er und den R8a.
Homogän müsste alles zusammenspielen da die UniQ unterschiedlicher Generationen gut zusammen spielen

Danke für deine Meinung. Da bei mir die ganz wilden Zeiten vorbei sind. Habe ich den 2er genommen, da es für das ich höre passen sollte.

In meiner noch aktuellen Konfiguration mit Monitor Audio war der Center auch aus der gleichen Serie und ich fand dass passte soweit gut. Von den Abmaßen ist der KEF und mein Monitor Audio auch gleich groß. Sollte also passen. - Denke durch meine drei Monoendstufen für vorne. Werde ich ihn auch auf Trapp bringen können für normale Kellerkino Lautstärken.


Grüße Rollei

Das hat mit den "wilden Zeiten" nix zu tun Aber find ich jetzt irgendwie geil von wilden Zeiten zu reden und sich die R11 zuzulegen
Hatte mal die 900R hier und den kleineren Center 200c.Irgendwie war der kleine ganz niedlich ging trotz einmessung unter.Hab mir dann den grösseren geholt und das passte dann.Wirst dann e sehn ob der kleine passt.

Viel Spaß mit den KEFs.Nach dem KEF Sound wird man "süchtig"

Ja danke - freue mich schon drauf.

Bei mir gibt es mittlerweile schon eine Verschiebung zu der Tendenz mehr Musik zu hören. Das Film Thema ist dann die Abrundung.

Ansonsten wenn der Center nicht passt. Wird er halt wieder verkauft und es gibt einen anderen. Mir egal.

Der Preis war gut und es sollte sich da bestimmt wieder ein Abnehmer am Ende finden können.

Grüße Rollei

Hallo zusammen!

Ich brauche mal euren Rat:

Für den Hifi-Genuß habe ich die KEF LS50 Meta und die R3.
Ich liebe beide Speaker, ABER... ideal wäre ein Hybrid aus beiden;

Die R3 wäre perfekt, wenn sie die oberen Mitten und den Hochton der LS50 Meta hätten; die Abstimmung der R3 kann in der Höhe sehr hart und anstrengend klingen, was die LS50 Meta und auch die Reference 1 nicht tun.
Was ich an Messungen gesehen habe (angehobene Höhen bei der R3 vs. leicht abgesenkte Höhen bei der Reference) deckt sich das genau mit meinem Hörempfinden.

Im Gegensatz zum LS50 lässt sich an die Frequenzweiche(n) der R3 gut rankommen.

Wer kennt sich hier aus wie man Frequenzweichen optimiert?
Wen kann ich fragen?

Ich könnte mir vorstellen, dass viele R3 Nutzer über eine Optimierung/Modifikation dankbar wären.

Viele Grüße

Die R3 im Hochton etwas leiser zu machen ist sicher möglich (Vorwiderstand vor dem HT bzw. ein Spannungsteiler).

Das erfordert
a) fachspezifische Kenntnisse
b) Messequipment
und führt zum Verlust der gesetzl. Gewährleistung und der KEF-Garantie.

Machbar ist es aber.
Frage mal im DIY-Bereich des Forums nach.

Ein User hat vor Jahren seine LS50 erfolgreich weiterentwickelt....

Beste Grüße,
Alexander

Hast du die R3 auf den Sitzplatz eingewinkelt? Über diesen Winkel lässt sich bei meinen R3 der Hochton ganz gut "justieren", je direkter desto präsenter...

trilos (Beitrag #21353) schrieb:

Subwoofer sollten auf einer Achse mit den Hauptlautsprechern stehen, links oder rechts daneben.

Warum das denn?

Der erste Ausgangspunkt bei der Suche nach der optimalen Position für die Subwooferaufstellung sollte auf einer Linie mit den Frontspeakern sein.
Das sind nicht nur meine persönlichen Erfahrungswerte, sondern auch die Fa. Lautsprecher Teufel empfiehlt genau das, Zitat:

"In den meisten Bedienungsanleitungen wird die Position des Subwoofers an der Front mittig zwischen dem jeweils linken oder rechten Frontlautsprecher und dem Center-Lautsprecher vorgegeben. Es muss also doch etwas dran sein, ihn genau dort hinzustellen und nicht etwa hinters Sofa.
Und genau so ist es auch, denn alternative Stellplätze können dafür sorgen, dass der Subwoofer unangenehm dröhnt oder der Bass im Gesamtsound untergeht.
Deshalb unsere Empfehlung: Hast du die Möglichkeit, die vorgegebene Position zwischen Center und Front-rechts/-links einzuhalten, dann mach es!"
Quelle: https://blog.teufel....e-perfekte-position/

Je nach Raumakustik kann evtl. auch eine andere Position akustisch günstiger sein.
Auch darauf geht die Fa. Teufel in ihren Erläuterung zur Subwoofer-Positionierung im o.g. verlinkten Beitrag noch ein...

Beste Grüße,
Alexander

bzgl. anstrengender Hochton der R3:

Siehe flyingscot's Beitrag. Habe meine R7 ebenfalls sehr gut durch schwächeres Einwinkeln bändigen können.
Ansonsten könnte man natürlich auch noch Dirac/Audyssey/etc. entsprechend anpassen, falls vorhanden.

trilos (Beitrag #21367) schrieb:

Der erste Ausgangspunkt bei der Suche nach der optimalen Position für die Subwooferaufstellung sollte auf einer Linie mit den Frontspeakern sein. Das sind nicht nur meine persönlichen Erfahrungswerte, sondern auch die Fa. Lautsprecher Teufel empfiehlt genau das, Zitat: "In den meisten Bedienungsanleitungen wird die Position des Subwoofers an der Front mittig zwischen dem jeweils linken oder rechten Frontlautsprecher und dem Center-Lautsprecher vorgegeben. Es muss also doch etwas dran sein, ihn genau dort hinzustellen und nicht etwa hinters Sofa. Und genau so ist es auch, denn alternative Stellplätze können dafür sorgen, dass der Subwoofer unangenehm dröhnt oder der Bass im Gesamtsound untergeht. Deshalb unsere Empfehlung: Hast du die Möglichkeit, die vorgegebene Position zwischen Center und Front-rechts/-links einzuhalten, dann mach es!" Quelle: https://blog.teufel....e-perfekte-position/ Je nach Raumakustik kann evtl. auch eine andere Position akustisch günstiger sein. Auch darauf geht die Fa. Teufel in ihren Erläuterung zur Subwoofer-Positionierung im o.g. verlinkten Beitrag noch ein...

"Sollte", weil den meisten Setups keine entsprechend längeren Kabel beigelegt werden. Somit kann man auch keine alternativen/bessere Positionen im Handbuch abbilden, da der Käufer sie nicht out of the box realisieren könnte. Das spielt auch der Firma Teufel in die Karten ;).
Im Prinzip ist deren Erläuterung schwammig und relativiert sich selbst.
Man muss es einfach ausprobieren.

In diesem Sinne ist es auch interessant auf der KEF Homepage zu sehen, dass lediglich ein SW in der mittigen Poistion dargestellt wird.
https://de.kef.com/collections/subwoofers
Im Handbuch liest man nichts von einer Priorisierung der oben genannten Position. Evtl gilt das eher nur für Surround Setups, nicht für Stereo.

Hier mal ein sehr interessantes Whitepaper zum Thema Subwoofer Locations. Zumindest, was über einen Subwoofer hinaus geht.
https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf

Die Kef R3 soll kräftig im Hochton sein? , also ich find sie ja eher neutral bis zurückhaltend. (aber ok, ich komme von Triangle mit Horn HT)

Aber was anderes, ich habe derzeit mein dsp samt Subwoofer abgeklemmt, mir fehlt bei der R3 einfach nichts.
Nun überlege ich, Subwoofer, DSP und meine bisherige Endstufe zu verkaufen, um mir einen Vollverstärker mal wieder zu kaufen, welcher im bereich um 1500€ (neu oder gebraucht) wäre da so euer vorschlag? (Wichtig wäre, Phono MM Sektion, nicht schwarz, und möglichst VU Meter, wobei die VU Meter nicht zwingend sind, Digital Eingänge sind nice to have, aber nicht zwingend.)

Hochton der R-Serie:

So scheint die Abstimmung zu sein; das haben alle R's die ich bisher gehört habe.
Die LS50 Meta spielen da offener und weniger hart, und die Reference 1 und 3 im Vergleich auch (trotz gleicher "nicht-meta"-UniQ Chassis wie die R's)

Hier haben wir natürlich auch Geschmack, Hörgewohnheiten und eine Frage von Musikstil und Hörlautstärke.

@jego

In den Kleinanzeigen ist n Yamaha A-S1100 drinnen.Müsste passen

Also das der Hochton der R-Serie anstrengend oder gar scharf sein soll, halte ich für ein Gerücht.

Besitze ja selber die R7 und die sind weder spitz oder anstrengend, vorausgesetzt richtig aufgestellt.

Da gab es schon ganz andere Serien von KEF.

So seit dem gestrigen Abend ist jetzt alles an Ort und Stelle.

Die R11 vorne - der Center R2C und 4x R8a im Rückraum.

Nachdem wir zu dritt am gestrigen Abend die R11 an ihren vermutlich endgültigen Parkplatz gestellt haben kann ich sagen.

Ja macht Laune und auch mehr Druck als meine Monitor Audio GR60 - was mich auch gewundert hätte, wenn nicht bei 4x 18er im Gehäuse je Seite.

Für 25 qm2 auf jeden Fall für Musik genug Druck. Die Auflösung ist klasse und die Musiker und Instrumente stehen da wo Sie hingehören.

Sie stehen komplett parallel jetzt im Gegensatz zum eingewinkelten der GR60.

Jetzt muss nur noch etwas Schaumstoff in die vorderen Raumecken und an die Decke um die letzten Flatterechos in den Griff zu bekommen.

Für Film heute die erste Einmessung mit den restlichen Spielpartner auch das passt sehr gut. Habe den Center und die Rear recht hoch getrennt und bisher hört auch das sich nach einem ordentlichen Schluck mehr Klang und Auflösung an zu meinen alten Monitor Gold Set.

Ein schönes Setup für entspannte Stunden Musik hören und Filme schauen....

Greetings Rollei

Jetzt müssen nur noch 4 R3 da hin und die 4 R8a als Height Channel oben an die Wand, wo sie hingehören, dann wäre es perfekt

Hi - dafür ist im hinteren Bereich (leider) kein Platz.

Zuviel Akustik Schaumstoff in den Raumecken und außerdem noch ein Heizkörper an entsprechender Stelle.

Für den Moment passt das alles soweit sehr gut. Wenn nicht kann ich immer noch überlegen ob man etwas ändern muss.

Greetings Rollei

Hallo KEF Interessierte,
Es geht nun endlich los: die R Serie bekommt das Meta Update! In der nächsten Ausgabe der Stereo soll ein Test der R11 Meta erscheinen. Somit wird die neue Meta R Serie auf der nächsten High-End in München bei KEF wohl den Schwerpunkt bilden. Bin mal gespannt auf die ersten Berichte und auch die Preisgestaltung.

KEF hat heute die Infos zur überarbeiteten Meta R Serie bekanntgegeben. Die Preise sind natürlich leider auch merklich angepasst worden:
KEF R11 Meta € 6.500,- pro Paar
KEF R7 Meta € 5.000,- pro Par
KEF R5 Meta € 3.500,- pro Paar
KEF R3 Meta € 2.200,- pro Paar
Mal sehen, ob sie schon auf den norddeutschen Hifitagen in Hamburg vorgeführt werden....

Deine Preise sehen jedenfalls realistischer aus wie bei der Vorstellung von LowBeats (https://www.lowbeats.de/kef-r-serie-meta-klang-auf-der-naechsten-ebene/)
Dort ist die Staffelung aktuell wie folgt:

R11 13.000€
R8 1600€
R7 10.000€
R5 7000€
R3 4400€

das wäre dann schon ein irrer sprung......

So oder so, durch den wechsel habe ich meine R3 sehr günstig bekommen.

Die Preise von LowBeats sind natürlich völliger Schwachsinn.

Da die Preise bei KEF im Regelfall Paarpreise sind und ein Sprung von 5000 zu 6500 ist ja nun auch schon hoch genug.

greetings

Rollei

Lowbeats hat offenbar die Paarpreise als Einzelpreise attestiert.

Finde die Preisgestaltung schwierig. Naja, der Markt wird richten.

Was genau ist bei den Meta eigentlich anders?

Auf der KEF HP sind doch alle Preise schon online

https://de.kef.com/collections/r-series

Also für die R7 Meta 5 Tsd. € als Paar finde ich dann doch recht sportlich, zumal man die R7 seit 2 Jahren für rd. 2,4 Tsd. € (Paar) bekommt. Teuerung hin- oder her…

hatte nur den Lowbeats bericht unterwegs gelesen, aber der kam mir schon komisch vor.
Dennoch muss ich sagen, der Preissprung ist schon echt sportlich.

Marcel21, was an den anders ist?
Haben halt nun auch das Meta absorber Material mit verbaut, und feine weiterentwicklung vom Coax und TT, aber ob das so ein großen unterschied machen wird? Ich denke eher nicht.

Wobei die R3 Meta im vergleich zur "alten" R3 bei fast identischer gehäusegröße (die R3 Meta ist minimal größer) über 1kg leichter nun ist....
Und der neue Coax spielt im HT bis 50kHz statt 28kHz beim Vorgänger.

Mit diesen veritablen "Meta-Preisen" hat Kef endgültig den Erdboden verlassen.
Der Zielgruppe indes wird es nichts ausmachen, weil die ohnehin zum viel günstigeren "Straßenpreis" einkauft.
Wer aber nicht zur Zielgruppe gehört und nicht über Fortunati Wundersäckel verfügt, kann sich nur noch die Nase plattdrücken.

BB

Hi,
es wurde ein neuer Uni-Q Treiber ( 12. Generation, ähnlich wie Reference Meta, und mit Meta ) verbaut, der laut KEF Entwickler speziell für die R-Serie entwickelt wurde. Entsprechend wurden auch alle Frequenzweichen neu gemacht. Quasi ein neuer Motor mit neuer Abstimmung.
Und es gibt einen größeren Center ( R6 )
Das erklären die Entwickler hier: https://www.youtube.com/watch?v=lFw9nOS5Fag

Die 12. Generation des Uni Q, ist doch schon, in der jetzt nicht mehr aktuellen, R7 verbaut…

Hallo Zusammen

Habe die Möglichkeit bzw. ein sehr gutes Kaufangebot (9000€) für ein Paar KEF Blade 2 (nicht Meta)

Leider müsste ich einen langen Weg auf mich nehmen und probehören in einem HIFI Geschäft geht leider nicht.
Würde mich über Erfahrungsberichte oder auch über Infos von jemand der die LS bereits gehört hat sehr freuen!
Ich höre sehr sehr viele Genres, ausser Heavy Metal fast alles.

Herzlichen Dank

Hallo, für den Preis kann man eigentlich nichts verkehrt machen, ich habe ebenfalls die Blade 2 vor ca. einem Jahr als Aussteller gekauft und bin nach wie vor begeistert von der Performance, hab ja schon einiges gepostet dazu,
LS sind für alle Genres geeignet.

LG

Hat jemand schon die neue R Serie im vergleich zur alten gehört?

Als ob die anders klingen.

Alte Masche der Hersteller, neue Version mit minimalen Veränderungen auf den Markt bringen um wieder schön die Preise auf UVP-Niveau drücken zu können.

Presse und Reviewer bilden sich dann hörbare Verbesserungen ein und die Leute kaufen es.

Genau, alles klingt gleich, so ein Schwachsinn
Und das aus dem Stegreif…

Das sagt niemand.

Ein KEF klingt sicher anders als ein Elac. Und ein LS50 klingt anders als ein R3.

Aber, dass ein Rx Meta wesentlich anders klingt als ein alter Rx wage ich zu bezweifeln.

Baustellen gäbe es genug, insbesondere die Räumlichkeit fand ich bei den R3 doch ziemlich enttäuschend leider. Also Verbesserungspotential ist da. Wer weiß, vielleicht haben sie an den richtigen Stellen angesetzt. Müsste ich mal hören.

Bis dahin gehe ich aber lieber skeptisch an die Sache heran. Insbesondere für die neuen Preise müsste da doch noch einiges mehr kommen.

Marcel21 (Beitrag #21393) schrieb:

Das sagt niemand. Ein KEF klingt sicher anders als ein Elac. Und ein LS50 klingt anders als ein R3. Aber, dass ein Rx Meta wesentlich anders klingt als ein alter Rx wage ich zu bezweifeln.

Nun, zwischen LS50 und LS50 Meta gibt / gab es diese Unterschiede tatsächlich. Diese waren auch messtechnisch klar erkennbar.

servus

hab mal eine Frage.

Ich hatte am Freitag die Möglichkeit die normale Kef R7 zu hören, zusammen mit einer Elac, einer Quadral Aurum Wotan und noch eine Quadral Aktiv Box.

Mit einer herkömmlichen "Test CD" (also Songs die gerne zum Vorführen hergezogen werden) an einem Aurum Verstärker und CD Player habe ich die alle mal testen können, mit einem Switch so dass ich hin und her schalten konnte.

Ich weiß jetzt nicht ob es an mir liegt, oder am Verstärker oder an der R7. ABER...

Kann es sein dass die R7 DEUTLICH Stimmen verschluckt ? Ich fande die R7 von allen 4 Lautsprechern am dumpfesten. Sie war laut genug bei -46db, aber sie war dumpf. Details beim Gesang wurden einfach verschluckt.
Die Elac war auch nicht besonders - wohl spielt die erst bei höheren Lautstärken dann ordentlich auf. Aber Sie war nicht so dumpf wie die Kef. Jedoch sehr verhalten insgesamt.

Mindblowing war dann die Aurum Wotan. Glasklar. Nicht überspitzt in den Höhen, klasse Bass. Aber ich will gar nicht den Vergleich besprechen, auch wenn es nahezu die gleiche Preisklasse wäre.

Hat die Kef das so allgemein an sich ? Diese "Dumpfheit" ? Ich war ehrlich gesagt ein wenig geschockt bei 3100 Euro Paarpreis.
Ich frage aus dem Grund, weil ich schon die LS50 meta, die Q950 oder R3 meta in Erwägung ziehe.

Fällt dir was auf?Aurum?Aurum Wotan?
Es ist ja bekannt das Hersteller ihre Produkte aufeinander abstimmen.Einen anderen Verstärker ausprobiert?
Das die Kef dumpf in den Mitten sind kann ich nicht nachvollziehen.Grundsätzlich solltest du dir Lautsprecher vor dem endgültigen Kauf aber daheim anhören.
KEF ist ne englische Marke.Und wenn dir die englische Abstimmung nicht gefällt kann man nix machen.Bevorzugst laut deinen Eindrücken eher die deutsche, helle Abstimmung

Volle Zustimmung

DDKEY (Beitrag #21395) schrieb:

Hat die Kef das so allgemein an sich? Diese "Dumpfheit"?

Ja.
Hörte heute eine KEF R3, und danach B&W. Krass der unterschied, aber es ist geschmacksache!!!

ich finde die KEF R serie mit zu den schönsten speakers überhaupt am markt; hätte echt gerne eine braune R11 gekauft, meine frau war ganz hingerissen vom design. einer der ganz wenigen LS mit farbigen membranen (dieses dezente kupfer), aber hab gerne viel höhen....

So ändern sich die Zeiten.
Meine XQ40 galten ihrerzeit als zu "spitz" und höhenbetont.
Bei dem Vorgängermodell soll es noch schlimmer gewesen sein.
Und plötzlich sind die aktuellen Kefs "zu dumpf".

Worauf soll man noch bauen, wenn selbst Marken-Philosophien vegänglich sind?

BB

Hab die R7 seit 2,5 Jahren, sind alles, aber m. E. sicherlich nicht zu dumpf