Thread für Kef-Liebhaber:

Na ja, wenn diese (Spanplatten?-)Kisten deiner Frau gefallen, dann ist ja alles in Ordnung.

ich habe die KEF lsx in weiß als PC Lautsprecher. Aktuell habe ich ein 22mm hohes Holzstück vorne am Lautsprecher darunter gestellt, so dass sie ca. 10° nach oben gewinkelt sind.
149€ für die KEF P1 Standfüße wollte ich nicht ausgeben, weil mir die nicht gefallen und zu teuer sind.

Was für Standfüße benutzt ihr für die KEF lsx ?

ich habe bei meinem Fritzbox das Wlan 5ghz Kanal zu 48 gewechselt und bis jetzt gab es keinerlei Abbrüche. Davor habe ich eine Stunde gebraucht bis die am wlan angebunden werden konnten. Danach ständig Verbindungsabbrüche. Bei reddit hat einer den Tipp gegeben und seit dem bin ich zufrieden.

Hi. Meine LS50 W2 verbinden sich per BT nicht mehr mit der Alexa. Hab schon alles versucht. Entkoppeln, neu suchen usw. Am Ende hab ich ein Reset bei der LS50 gemacht. Und jetzt hab ich eine Meldung...

Neues FW Update verfügbar. FW Nr 2.3 wäre verfügbar. Konnte aber nicht installiert werden.

Weiß da einer mehr,?

Hallo Zusammen,

ich möchte euch mal mein von mir geplantes Wohnzimmer vorstellen, da der Rohbau noch nicht ganz abgeschlossen ist und jetzt noch Änderungen möglich sind.

Es ist der Plan ein 5.2.4 Atmos Setup aufzubauen.

Mein Wohnzimmer hat die folgende Abmessungen 7,2M breit, 7,5M lang und 2,5M hoch.

Folgen Lautsprecher habe ich schon:
Frontlautsprecher: KFE R900
Center: KEF Ci5160RL
Surround: KEF Ci3160RL
Höhenlautsprecher: KEF Ci160QR 4X

Vielleicht kann mir ein Profi von euch ein paar Tipps geben, bezüglich den uni-q Chassis und den Dolby vorgaben 90-110 Grad der Surround Lautsprecher.
Da die KEF Ci3160RL Surround Lautsprecher in die Rückwand sollen und ein anwinkeln nicht möglich ist, würde mich sehr Interessieren ob das so funktioniert mit den uni-q Chassis oder würdet Ihr mir zu anderen Surround Lautsprecher raten???



Vielen dank
Gruß
Christian

Knapp 5 m Entfernung Sitzplatz - Lautsprecher ist schon recht weit weg, finde ich.

Bisher erlebte ich einen Abstand von rd. 3,50 m als optimal (also grob von 3 m - 4 m).

Auch fürs Heimkino/Fernesehschauen erscheinen mir knapp 5 m als recht weit weg (welche Bildschirmdiagonale wird Dein TV haben?)....

An sonsten finde ich das Setup gelungen, wenn auch die beiden Hauptlautsprecher recht unterschiedliche Bedingungen haben:
Eine R900 recht nah in der Ecke, die andere R900 mit viel "Seitenfreiheit".

Da wäre m.E. eine Nische von z.B. 1 m bis 1, 50 m Tiefe, als kleinen Raumteiler, hilfreich, das würde das Abstrahlverhalten von L zu R vereinheitlichen.

Schönen Sonntag,
Alexander

Hallo Alexander,

vielen Dank für deine Vorschläge, die R900 kann ich ja noch auf 4,3M verschieben – mehr geht nicht.

Das Problem mit der Glasfront ist halt immer der Kompromiss im Wohnzimmer, da haben wir uns auch schon Gedanken gemacht.
Eine Lösung die wir bestimmt verbauen, ist ein elektrischer Vorhang.

Zum normalen Fernsehen kommt ein 65er an die Wand und zum Film schauen eine 135 Zoll Leinwand (Faktor 1,6) zum Einsatz.

Und was sagst Du zu den KEF Ci3160 als Direktstrahler (Surround Lautsprecher) ???








Mfg
Christian

Vielleicht für den ein oder anderen Interessant

https://www.areadvd....-kompromisslose-art/

Hallo Christian,

schönes Setup!

Die KEF Ci3160 kenne ich nur vom sehen, daher kann ich nichts zu sagen.
Das sollte aber passen, die Mittel-Hochtoneinheit ist, denke ich mal, für einen kohärenten Klang entscheidend.

Auch Dein Center schein speziell zu sein - DIY?
Ist es ein KEF Ci5160RL-THX?

Ich selbst hatte mal, neben den R900 als Frontspeaker auch den R600c als Center - das passte sehr gut.

Beste Grüße,
Alexander

>Karsten< (Beitrag #21159) schrieb:

Vielleicht für den ein oder anderen Interessant https://www.areadvd....-kompromisslose-art/

Naja der Artikel ist scho echt lustig "wer im Bassbereich extremen Punch haben möchte, kauft den KC62 dazu"
Ehrlich, der KC62 ist ein witz, und die Kef LS60 können die Physik auch nicht aushebeln, der Preis mit fast 7k ist ziemlich Sportlich, aber das war zu erwarten bei Kef.
Die LS50 Meta ist ja auch kein Schlechter LS, aber zu dem Preis? Selbiges gilt auch für den KC62 und 82, beide optisch nett, aber von der Leistung weit davon entfernt, von dem was andere Subs in der Preisklasse packen, dazu Frequenzangaben die mehr Wunschdenken wie alles andere sind.

Meine Fresse
Diesjahr das erste mal eine Kompakte <2000€ gehört die sich mit zugemachten Br mit meinen Minorcas duellieren könnte. Damit auch besser als HDI1600 oder Excite X18:

Die aktuelle R3 (Gen2?)

Und die gibt's ja auch noch in einem bei uns bestens passenden Walnuss (wobei die Membranen das nicht hätten sein müssen)
Und die hat ein Händler per Code jetzt auch noch für 1530. Auch in Wallnuss

Und, ich hab weder das Budget eingeplant noch hab ich vor die Cabsse zu ersetzen. Eigentlich... Jetzt kämpfe ich seit 2 Tagen mit den inneren Schweinehund Boah ist das alles manchmal anstrengend

@JeGo84
So wirklich Ahnung hast du jetzt nicht oder?

JeGo84 (Beitrag #21161) schrieb:

Naja der Artikel ist scho echt lustig "wer im Bassbereich extremen Punch haben möchte, kauft den KC62 dazu" Ehrlich, der KC62 ist ein witz, und die Kef LS60 können die Physik auch nicht aushebeln, der Preis mit fast 7k ist ziemlich Sportlich, aber das war zu erwarten bei Kef. Die LS50 Meta ist ja auch kein Schlechter LS, aber zu dem Preis? Selbiges gilt auch für den KC62 und 82, beide optisch nett, aber von der Leistung weit davon entfernt, von dem was andere Subs in der Preisklasse packen, dazu Frequenzangaben die mehr Wunschdenken wie alles andere sind.

AS: das ist ein KEF thread - also gebührt den KEF liebhabern besonderer respekt.
man müßte die dinger einmal wirklich hören; kann je nach raum ja sehr gut funktionieren. hab selbts keine passende elektronik zum ansteuern und 30 kg /LS ist auch heftig, sonst würde ich sie mir probeweise bestellen. die neugier wäre groß.
aber hut ab vor KEF product management - die machen echt alles richtig. die LS 60 wird sich sicher trotz price tag super verkaufen. perfekte marktforschung

Das mit dem besonderen Respekt ist vielleicht bischen übertrieben, aber man betritt solche Threads eben nicht um primitiv einen abzuflammen. Das ist schon richtig.

@all
Ich bin wohl gerettet. Meine Stative, und ich kann keine anderen benutzen, sind für max. 10kg freigegeben. Die R3 wiegt 13kg. Ich glaub das wird mich am Ende retten

Ich oute mich hier mal als neuer Blade 2 Eigentümer.

Nachdem ich nun über 5 Jahre die Dali Epicon 8 besaß und von dieser auch bis zuletzt fasziniert war, war es jetzt doch mal Zeit für etwas Neues.

Angehört habe ich in mir in letzter Zeit die 802 d3, Focal Utopia Maestro 3, Magico S 3, Kef Ref 5.

Wollte eigentlich noch weitere Lautsprecher hören, die Blade 2 war dann sozusagen ein Spontankauf. Testen wollte ich eigentlich die Ref. 5, weil diese von einem anderen Händler sehr gelobt wurde, der sie aber gerade nicht da hatte.

Bei der Ref 5 war mir dann der Bass zu dominant, ich fragte dann, ob ich die Blade mal hören könnte.

Obwohl die Aufstell Bedingungen in dem Studio suboptimal waren, war ich von dem Klangbild gleich fasziniert, habe diese dann auch zu einem unschlagbaren Preis mitgenommen, bevor mir diese noch jemand vor der Nase wegschnappt hätte.

Habe die Blade 2 jetzt bei mir zuhause stehen, habe viel hin und hergerückt, bis die Klangbühne jetzt sozusagen eingerastet ist.
Es ist unfassbar, was aus diesen schmalen Dingern für ein Klang rauskommt, konnte mir auch nur schwer vorstellen, dass zu den Epicons nochmal so eine Steigerung möglich ist.

Es kommt mir vor, als hätte ich ein Live Opernsaal zuhause.

Die Epicons haben einen raumfüllenden Klang mit einem satten Bassfundament.
Bei den Blades geht der Bass nochmals tiefer und ist unfassbar definiert und knüppelhart.
Bei Gitarrenklängen hört man sozusagen das Spannen der Saiten, die Klänge springen einen förmlich an.
Instrumente sind nochmals viel besser ortbar.

Nach einer stundenlangen Hörsession muss ich aber auch sagen, dass die Blades anstrengender sind als die Epicons.
Und man neigt dazu (oder ich zumindest jetzt am Anfang), Musik mit besonderen Effekten herauszusuchen und nicht einfach die Musik der Musik willen zu hören (so würde ich es mal formulieren wollen).

Trotzdem ist es sehr faszinierend, so was zuhause zu hören.

Interessant, in der Audio wird der Bass der Blade 2 insgesamt (Basstiefe + Bassqualität) schlechter bewertet als bei der Epicon 8, tatsächlich ist der Bass der Blade qualitativ eine ganz andere Hausnummer (hingen, bzw. hängen beide an meinen Audionet Komponenten).

Wahrscheinlich wollte man die Gesamtpunktzahl etwas unten halten.
Finde da die Einordnung in der Stereoplay realistischer.

Glückwunsch zur Blade 2.

Der Bassbereich hängt rein akustisch wesentlich von der Raumakustik ab, da kann es gut sein, dass selbst Boxen mit objektiv betrachtet "besseren" Bassfähigkeiten im eigenen Hörraum nicht so gut passen, im Vergleich zu einer Box mit "eigentlich" schwächerem Bass.... die Wirkung der Raumakustik ist nicht zu unterschätzen.

Bei der Blade & Blade 2 ist der Umstand der Impulskompensation im Bassbereich sicher neben dem Coax-Treiber das Merkmal schlechthin.

Schönen Abend,
Alexander

Die Bassqualität hängt wohl sehr vom Raum ab, in dem die Lautsprecher stehen.

Meine Blade 2 spielen in meinem Musikzimmer auch im Bassbereich ganz ausgezeichnet.
Hingegen muss ich genau in der Mitte des Stereodreiecks sitzen, sonst verschiebt sich die Bühne.
Ich habe es noch nicht geschafft diesen Effekt durch eine andere Aufstellung der Lautsprecher zu beseitigen.

Bei exakter Positionierung meiner Selbst ist das Klang- und Bühnenerlebnis jedoch grandios.

Gokhan (Beitrag #21153) schrieb:

Was für Standfüße benutzt ihr für die KEF lsx ?

Ich habe ein paar LS50 auf dem Schreibtisch stehen. Als Füße sind IsoAcoustics Aperta drunter. Waren aber auch kein Schnäppchen... Dafür lässt sich die Neigung über ein paar Stellschrauben einstellen, was imho dem Bass sehr zu Gute kommt.

Ton0815 (Beitrag #21164) schrieb:

aber man betritt solche Threads eben nicht um primitiv einen abzuflammen. Das ist schon richtig.

Naja hatte meine Meinung zum Artikel und den Produkten gesagt, es gibt ja aus dem eigenem Haus bessere und vorallem preiswertere Alternativen. (Kube 10b und 12b z.b.)
Prinzipiell habe ich ja auch nichts gegen Kef, im gegenteil, liebäugle derzeit eventuell mit der Ls50 Meta, R3 oder 5 für die 2. Anlage,...
Aber da bin ich noch unschlüssig.

Morgen
bisher bin ich ja Besitzer einer Naim Kette. Leider hat sich der Musikserver HDX zwanglos mit Kurzschluß verabschiedet.
Seitdem bin ich auf der Suche nach einem neuen digitalen Zuspieler.

Bei der Suche nach diversen Gerätschaften mit Hörtest zu hause bin ich heute auf die KEF LS60 Wireless gestoßen.
Spontan muss ich sagen - die Zukunft hat endlich begonnen!
Im LS ist alles enthalten was den Digitalo glücklich macht. Und das GAnze mit einem Minimum an Kabeln.
Und - schwer zu finden bei Streaming Geräten - Amazon Music HD ist inkludiert

Anfang Juli kann ich die Boxen hoffentlich live hören. Bin schon sehr gespannt.
Hoffentlich kann ich die Teile auch mal ein WE in mein Hörzimmer stellen. Hören mit meiner Musik umd wie sie sich am NAS verhalten.
Bekanntlich steht und fällt alles mit unterbrechungsfreier Musikwiedergabe. Hier bin ich verwöhnt der HDX hat immer ohne jedwede Unterbrechung gespielt.

Na und Preis / Leistung scheint ja zu stimmen.

Von Euch ist nicht zufällig schon jemand live mit den LS in Berührung gekommen.

Gruß

Ist da denn wirklich schon ein Streamer drin?

Hi
Laut diverser YT Videos und der offiziellen KEF Website definitiv.
Ein kleines Minus ist nur das man für das Abspielen von HiRes Files die 192/24 haben die beiden Boxen mit einen Netzwerkkabel verbunden werden müssen.
Wären gegenüber meiner aktuellen Kette trotzdem immer noch um Klassen weniger Strippen.
Man kann natürlich auch mit geeigneten Progrämmle auf dem PC die Files runterrechnen lassen. Dann gibt's genau nur noch ein Netzwerkkabel zur Masterbox. Da das Teil WLAN tauglich ist, bräuchte es das Netzwerkkabel auch nicht.

Kein Geratepark mehr

Wenn das Teil auch noch gut musizieren kann wird das Sparschwein geplündert und ich gebe meine Naim Kette auf.

Bin immer näher an einer All In One Lösung.

Hoffe nur das das Teil mit der NAS Umgebung klar kommt.

Gruß und schönes Wochenende

Volc0m (Beitrag #21066) schrieb:

Hallo zusammen, nachdem mich meine R7 nach anderthalb Monaten des Wartens erreicht haben, will ich mich nochmals zu Wort melden. Über den Klang zu philosophieren macht an dieser Stelle noch keinen Sinn, da wir relativ frisch umgezogen sind und der Raum das Klanggeschehen noch ziemlich "vernudelt". Ja, ich denke das ist der zutreffende Fachterminus. Mit etwas weniger Hörabstand kann man das Potential aber erfreulicherweise schon erkennen. Was ich aber gerne ansprechen würde, ist die Verarbeitungs- & Materialqualität. 1. Der Lack (schwarz Hochglanz) Dieser haut mich, obwohl in vielen Reviews gelobt, nicht vom Hocker. Mit der leichten „Orangenhaut“ in den Spiegelungen könnte ich gut leben. Aber - besonders auf der Oberseite - sieht man teils unschöne „Einfallstellen“ im Lack und gespiegelte Linien biegen sich in alle Richtungen. Wenn ich mich recht entsinne, habe ich das bei den LS50 schon besser gesehen. Im Ganzen betrachtet und wenn das Licht günstig steht, dann sieht es mit etwas Abstand ausgezeichnet aus, keine Frage. Aber genau Hinsehen sollte man nicht. Die nächste Enttäuschung kam dann, als sich die Sonne ihren Weg auf die Lautsprecher gebahnt hatte. Wie im beigefügten Foto zu sehen, konnte man seltsame „Hologramme“ erkennen und nach einem kurzen Versuch diese mit einem Mikrofasertuch zu entfernen, war schnell offensichtlich, dass es keine Fingerabdrücke vom Auspacken waren, sondern feinste Kratzer im Klarlack. Darf man sich für 3.200,- EUR nicht etwas mehr Perfektion erwarten? Ist das heute wirklich kein Geld mehr? Habe mich dann kurzerhand mit etwas Lackpolitur daran versucht und die Hologramme konnten mir sehr wenig Aufwand entfernt werden. Hier nach wenigen Sekunden polieren. Das Endergebnis konnte sich wirklich sehen lassen. Warum nicht gleich so!? 2. Die Abdeckungen Beim Herumstöbern im Netz bin ich schon auf diverse Probleme dieser „Innovation“ gestoßen. Falten, Knicke, so geschüsselt, dass man sie nicht mal an den Lautsprechern befestigen konnte oder so fleckig, dass man sie gleich wieder einpacken konnte… Zum Glück waren meine auf den ersten Blick perfekt und mir ist ein Riesen Stein vom Herzen gefallen. Diese Freude währte nur kurz, denn dann kam die bereits erwähnte Sonne um die Ecke. Wie auf dem Foto zu erkennen, wölbt sich der perforierte Bereich am Uni-Q ungleichmäßig nach außen und fällt bei den Tieftönern nach innen. Sicherlich wird das Ganz durch den extrem flachen Winkel der Sonne verstärkt dargestellt, aber es sind sicherlich 2-3mm Höhenunterschied. Hatte jemand von euch schon das gleiche Problem? Werde das auf jeden Fall beim Händler ansprechen.. An dieser Stelle sei erwähnt: Ich komme selbst aus einem Unterbereich der Produktentwicklung und es ist mir schleierhaft, wie diese Abdeckungen drei Jahre nach Markteinführung immer noch mit ihren „Kinderkrankheiten“ kämpfen. 3. Das Terminal Ein Plastikdeckel mit Kreuzschrauben. Ernsthaft? Auch wenn die Schraubklemmen und der Link durch das Schwarzverchromen etwas „Pepp“ bekommen, ist es doch stark ernüchternd für - um es nochmals zu betonen - 3.200,- EUR Und nein, ich renne nicht panisch hyperventilierend mit einer Lupe umher und rotiere bei verschiedenen Lichtszenarien um die Lautsprecher. Aber ich erwarte mir ab einem gewissen Preisniveau einfach etwas mehr Perfektion und Liebe zum Detail. Oder darf man das bei KEF erst im fünfstelligen Bereich? Liebe Grüße! :prost

Hallo.

Hattest du bei deinem Händler wegen der Abdeckung Erfolg?

Hallo,
hatte auch das Problem mit den Abdeckungen bei meinen R11.
Den Händler angerufen, das Problem geschildert… Ist bekannt, war die Aussage.
Noch 1-2 aussagekräftige Fotos per E-Mail ausgetauscht und ein paar Tage später wurden die neuen Abdeckungen zugestellt.

Da hast du es gut. Mein Händler stellt sich quer. Ich soll meine Abdeckungen in den Laden bringen und danach werden die eingesendet. KEF hätte ihm am Telefon gesagt das es untypisch wäre das die Abdeckung nach zwei Jahren sich verformen.

richter36de (Beitrag #21177) schrieb:

Ich soll meine Abdeckungen in den Laden bringen und danach werden die eingesendet.

Dann mach das doch.

Unter "sich quer stellen" würde ich verstehen, wenn er die Sache komplett abwiegelt. Hatte ich mal bei einem Kopfhörer, deren Chassis unterschiedlich laut spielten. Hab ich dann selber zum Hersteller geschickt. Und Ersatz bekommen. Ich wär froh gewesen, der Händler hätte das übernommen.

Das Problem ist nur das man keine Zeit hat jedesmal zum Geschäft zu fahren. Und dann müsste ich Wochenlang die blanken Boxen ansehen.So schön sind die nun auch nicht. Habe jetzt erstmal KEF angeschrieben. Mal sehen was da rauskommt. Ansonsten muss ich in drei Wochen zum Händler fahren.

richter36de (Beitrag #21179) schrieb:

Und dann müsste ich Wochenlang die blanken Boxen ansehen.So schön sind die nun auch nicht.

Echt? Ich hab mir sogar noch überlegt, ob ich meine XQ40 nicht generell ohne Abdeckung aufstelle. So einer "erzwungenen Probephase" hätte ich also durchaus auch etwas gutes abgewinnen können.

Die XQ40 sehen aber auch sehr schön aus. Auch ohne Abdeckung.

Ich kenne die R7 nur von Fotos, aber soooo übel finde ich die ohne Abdeckung jetzt auch nicht.

Das Problem hat sich innerhalb von drei Stunden erledigt. Ich habe KEF per Mail kontaktiert und eine Antwort bekommen. Sie senden mir zwei neue Abdeckungen demnächst zu.

Perfekt! Herzlichen Glückwunsch.

... nochmal einen Nachtrag zur Blade 2.

Hatte diese immer etwas eingewinkelt zum Sitzplatz aufgestellt, dachte halt, das muss so sein.

Nachdem ich diese jetzt mal gerade gerückt habe, hat sich das Klangbild nochmals stark verbessert.

Die scharfen Höhen sind weg und die Räumlichkeit ist nochmals verbessert.
Schon irre, was so Kleinigkeiten ausmachen können.

War schon auf der Suche nach einem anderem Verstärker, weil ich nach längerem Hören irgendwie genervt war, das kann ich mir jetzt glaube ich doch ersparen.

Ja, ich meine mich zu erinnern, dass die KEF-Koaxe so abgestimmt sind, dass sich der optimale Frequenzgang bei ca. 10 - 15 Grad abweichend von der direkten Linie ergibt. Die bei KEF gerne mal kritisierten "zu scharfen Höhen" resultieren dann, wenn die LS genau aufs Ohr gerichtet werden, anstatt "ein bisschen daran vorbei".

In der Praxis bedeutet das, was Deine Erfahrung bestätigt, dass eine Nicht- bzw. nur minimale (oder aber kreuzende) Einwinkelung die besten Ergebnisse bringt.

Einen Verstärkerwechsel zur Frequenzkorrektur hielt ich für unangebracht. Bislang konnte nie belegt werden, dass Verstärker, außer vom Gefühl her, unterschiedlich klingen. (Die als "warm" empfundenen Verzerrungen durch den harmonischen Klirr von Röhrenverstärkern oder bewusst gesoundete Verstärker mal außen vor.)

Aber schön, dass Du die Lösung für Dich gefunden hast.

Moin!

bekomme morgen ein Paar KEF R3 geliefert. Möchte sie gegen meine iQ90 gg. austauschen. Mir werden langfristig nur 10qm zum Hören zur Verfügung stehen. Bisher hatte ich die R3 lediglich im Euronic hören können. Da hatte ich wirklich keinen Eindruck bekommen können. Anderer Händler in der Gegend waren nicht aufzufinden. Daher meine Frage vorab, worauf sollte ich achten beim Vergleich zu den iQs? Was ist zu erwarten? Wie sollten die R3 aufgestellt werden?

Angetrieben werden sie von einem Yamaha RX V583 - hat der genug Leistung? Zur Verfügung stehen noch zwei MS alumni 9. Als Ständer habe ich Dynaudio Stand 10 / 600mm Höhe. Entfernung zu den LS ca 2,30 Meter. LS Stehen etwa 2 Meter auseinander. Entfernung zur Wand ca. 25cm. Teppich, Sofa, Regale etc. ansonsten keine Akustik.

Ich hatte in den letzten Jahren diverse Verstärker und alle waren unterschiedlich vom Klangbild hinsichtlich Auflösung, Bass, Höhen, Dynamik...

Da Verstärker mit unterschiedlichen Bauteilen, Schaltungskonzepten und von unterschiedlichen Menschen abgestimmt werden, gibt es logischerweise Klangunterschiede.

Ich war vor Jahren Eigentümer eines Marantz PM 11 (damals 3T€ Euro Klasse) und hatte diesen mit einem Symphonic line RG10 MKIV Ref. direkt verglichen (damals ca. 8 T€).
Der Klangunterschied war so beträchtlich, dass wir uns verwundert die Augen rieben.
Bei dem Marantz hatte man sprichwörtlich das Gefühl, als würde eine Decke über den Lautsprechern hängen, dies
wäre mir ohne diesen Direktvergleich nie aufgefallen.

So kombiniert man z. B. auch Lautsprecher mit wenig Dynamik mit einem Vertärker, dessen Stärken eben im Dynamikbereich liegen, um das Klangbild auszutarieren.
Kombiniert man Lautsprecher und Verstärker mit jeweils
hohem Dynamikbereich, wird es schnell zu viel des Guten.

Man muss es selbst hören und testen.

Pigpreast (Beitrag #21186) schrieb:

... Einen Verstärkerwechsel zur Frequenzkorrektur hielt ich für unangebracht. Bislang konnte nie belegt werden, dass Verstärker, außer vom Gefühl her, unterschiedlich klingen. (Die als "warm" empfundenen Verzerrungen durch den harmonischen Klirr von Röhrenverstärkern oder bewusst gesoundete Verstärker mal außen vor.) Aber schön, dass Du die Lösung für Dich gefunden hast. :prost

Sicher können verschiedene Verstärker für unterschiedliche Lautsprecher in unterschiedlichen Râumen unterschiedlich gut geeignet sein, was sich klanglich bemerkbar macht, wenn Amp und/oder Lautsprecher an ihre Leistungsgrenzen kommen.

Ohne den gesamten Sinn und Unsinn, der zu diesem Thema in den vergangenen Jahren in entsprechenden Threads rauf und runter gebetet wurde, rekapitulieren zu müssen, lässt sich jedoch festhalten, dass das Unterfangen, einen durch falsche Lautsprecheraufstellung verbogenen Frequenzgang durch Wahl eines anderen Verstärkers wieder gerade zu biegen, Kaffeesatzleserei wäre.

carfal (Beitrag #21188) schrieb:

Da Verstärker mit unterschiedlichen Bauteilen, Schaltungskonzepten und von unterschiedlichen Menschen abgestimmt werden, gibt es logischerweise Klangunterschiede.

Nicht logischerweise, sondern gemäß menschlicher Intuition. Das wird oft verwechselt. Logisch erscheint es nur, weil man intuitiv von falschen Prämissen ausgeht.

Aber das nur am Rande...

So kombiniert man z. B. auch Lautsprecher mit wenig Dynamik mit einem Vertärker, dessen Stärken eben im Dynamikbereich liegen, um das Klangbild auszutarieren. Kombiniert man Lautsprecher und Verstärker mit jeweils hohem Dynamikbereich, wird es schnell zu viel des Guten.

Je nachdem, welche Definition man für "Dynamik" anwendet, ist das milder bis ziemlicher Blödsinn. Aber lassen wir das.

Erster Eindruck:

Bei Liedern von Dire Straight höre ich definitiv eine sauberere und klarer Darstellung der Instrumente im Gegensatz zu den iQ. Gerade was das Schlagzeug angeht geben die LS mehr Details frei. Im Bassbereich sind die Bässe spielfreudig und direkter. Die iQ geben weniger den Kick-Bass wieder und sie verhalten sich gemütlicher.

Bei eher Pop bzw. Hip-Hop Liedern klingen die r3 zurückhaltender und gedämpfter. Die Höhen verschwimmen mit den Mitten. Der Bass kommt nicht mehr ganz so präzise rüber. Bisher bin ich da ein wenig enttäuscht - kann aber an der Aufstellung und Einstellung vom Verstärker auch liegen.

Filme wurden bisher nicht getestet.

Ein paar Fragen noch:

Die Regler sind nur die internen Brücken. Sollte man hier richtige Brücken verwenden oder sind diese ausreichend? Ändert sich viel am Klang bezüglich der Lautsprecherständer - mit Sand befüllen etc?

VG

Unterschiede machen sich bemerkbar, wenn Amp und Lautsprecher an Ihre Leistungsgrenzen kommen

Wenn ich meine Gerätschaften an die Leistungsgrenzen bringe, fallen mir die Ohren ab, tatsächlich höre ich Klangunterschiede (manchmal nur anders, nicht besser oder schlechter) unterschiedlicher Geräte schon bei gemässigter bis mittlerer Lautstärke.

[quote="Pigpreast (Beitrag #21189)"]Sicher können verschiedene Verstärker für unterschiedliche Lautsprecher in unterschiedlichen Râumen unterschiedlich gut geeignet sein, was sich klanglich bemerkbar macht, wenn Amp und/oder Lautsprecher an ihre Leistungsgrenzen kommen.

aha, der Frequenzgang verbiegt sich, weil die Lautsprecher mehr oder weniger eingewinkelt sind?
Sorry, aber solch einen Unsinn hab ich selten gehört.
Tatsächlich sind das persönliche Präferenzen, wie man den Klang lieber mag,
meiner Frau z. B. gefällt der Klang besser bei leichter Einwinklung, also mit mehr Hochtonanteil (scheinbar mag Sie den verbogenen Frequenzgang).


[quote][/quote] einen durch falsche Lautsprecheraufstellung verbogenen Frequenzgang durch Wahl eines anderen Verstärkers wieder gerade zu biegen, Kaffeesatzleserei wäre.


Sorry, aber auch der folgende Satz von dir ergibt null Sinn, das ist einfach Geschwafel (ich wiederhole mich) ohne jeglichen Sinn, das irgendwie intelligent oder fachmännisch wirken soll.
[/quote]
Nicht logischerweise, sondern gemäß menschlicher Intuition. Das wird oft verwechselt. Logisch erscheint es nur, weil man intuitiv von falschen Prämissen ausgeht.

Ich gehe hier auch besser nicht mehr näher drauf ein
[/quote]
Je nachdem, welche Definition man für "Dynamik" anwendet, ist das milder bis ziemlicher Blödsinn. Aber lassen wir das.
:prost[/quote]


Du machst deinem Nicknamen alle Ehre, der Name ist scheinbar Programm.

Das Netz, bzw. Forum ist ja voll von Kommentaren irgendwelcher Theoretiker, die eine 500 Euro Anlage aus den 80igern zuhause stehen haben (das ist nicht auf dich bezogen und o. k., auch eine Unterstellung), aber hier einen auf dicke Hose machen und Lautsprecherklang nach dem Frequenzgang beurteilen können.


Wenn hier z. B. jemand erzählt, es gibt keinen Verstärkerklang, dann hat er wahrscheinlich bisher nur Musik aus dem Smartphone gehört und urteilt nach dem Motto "was der Bauer nicht kennt..."

Jedes Gerät hat seine eigene Klangcharakteristik, machmal ist die eine Komponente (z. B. Verstärker) noch nicht mal besser oder schlechter als die andere, aber eine passt halt besser zu dem jeweiligen Lautsprecher als die andere. Das hat nichts mit" Frequenzgang gerade biegen" zu tun.
Vielmehr gelten auch hier wieder die persönlichen Präferenzen.
Und: Fünf Leute, sieben Meinungen.

Ich bin hier jetzt auch schon wieder weg, da ich keine Lust auf irgendwelche Diskussionnen habe, aber das musste jetzt einfach mal sein, trotzdem nichts für ungut.

Gut gebrüllt, Löwe. Aber zum Thema Verstärkerklang wurde in der Vergangenheit eigentlich schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem. Deshalb, wie gesagt, lassen wir das an dieser Stelle.

Edit:

Zum Thema Frequenzgangänderung durch Einwinkeln wollte ich noch etwas schreiben. (Hoch-, Mittel- und Tieftöner strahlen halt unterschiedlich ab. Wobei die Waveguides der KEF-Koaxe das ein wenig kompensieren.) Aber zwischenzeitlich hat Trilos ja geschrieben und vielleicht ist er für Dich glaubwürdiger als ich.

@ carfal:

Ich bewerte Pigpreast ganz ähnlich wie Du es tust, daher kommentiere ich das nicht weiter....

In einem Punkte muss ich ihm aber -leider- recht geben, denn es ist eine physikalische Tatsache, dass JEDER Lautsprecher unter Winkeln sich anders misst, als auf Achse.
Das nennt sich Bündelungsverhalten, vertikales bzw. horizontales Abstrahlverhalten.

Optimal wäre ein gleichmäßiges, horizontales Abstrahlverhalten, damit die in den Raum abgegebene "Energie" möglichst gleichmäßig ist.
Ein horizontal "schmal strahlender" Lautsprecher, der wie eine Taschenlampe bündelt, Beaming genannt, ist akustisch nicht gut.

Wie das in einer Messung aussieht, siehst Du hier: https://www.lautsprechershop.de/hifi/narmada_messungen.htm

Die NARMADA besitze ich selbst (spielt bei mir im Schlafzimmer), und Du siehst im Bild 2 das Abstrahlverhalten auf Achse, also direkt auch den Hörer ausgerichtet, sowie unter 15 Grad, 30 Grad und 45 Grad horizontal.
Das weicht schon etwas ab, und daher wird, je nach persönlichem Geschmack, die Box parallel stehend oder mehr bzw. minder stark eingewinkelt, auch unterschiedlich klingen.

Natürlich ist hier die Interaktion mit dem Hörraum wichtig, ein "Badezimmer" klingt ganz anders, als ein "plüschiges Schlafzimmer", ein optimierter Hörraum oder das Wohnzimmer....

Beste Grüße,
Alexander

Servus zusammen,
bin seit heute stolzer Besitzer eines LS50 W2 mit KC62 Sets.
Was ist denn der beste Weg um sie an einen PC anzuschließen? Meine Dockingstation hat leider nur einen Displayport und keinen HDMI Ausgang.
Darko empfiehlt ja einen Topping D10S DAC mit COAX Passthrough.

Viele Grüße Cuco

Kann es sein, dass die KEF Connect App ziemlicher Müll ist? Ich habe nun seit knapp 1 Woche die LS50 W2 und die App reagiert total träge oder findet die LS nicht, obwohl sie gerade über TIDAL/Spotify etwas abspielen.
Außerdem habe ich mit TIDAL Probleme. In der höchsten Qualitätsstufe unterbrechen die Lieder immer wieder. Ich bin im 5ghz WLAN und der Router ist quasi direkt nebenan. Auf dem Handy, iPad etc. wird die Musik ohne Probleme wiedergegeben.

Zum Schluss noch eine ganz grundsätzliche Frage. Wenn man noch nie hochwertige LS hatte, muss man die Musik szg. neu zu hören lernen? Natürlich hört man jetzt Details, die man sonst nur per KH wahrgenommen hat. Allerdings frage ich mich oft, wo der Bass bei manchen Liedern hin ist?
Ich habe mir einige HipHop Tracks angehört und vom Bass war nicht viel da. Bei dem Lied "Diane Barbé - Something for the mountains" bebte plötztlich die Hütte. (Das fand ich gut :D)
Liegt das daran, die die Tracks alle so unterschiedlich abgemischt wurden und bspw. "saftiger" Bass gar nicht vorgesehen wurde?

Morgen
interessant ist, dass in der Anleitung der neuen LS60 steht, dass bis 96/24 kabellos übertragen werden kann. Um 192/24 zu nutzen, müssen die LS am Kabel hängen.

Woran das liegt weiß ich natürlich nicht. Zumal um HiRe S zu übertragen lediglich eine Bandbreite von 10mbit/s notwendig ist.
Aber wenn das Signal lagt kann das Signal nicht mehr zeitrichtig zusammengebaut werden. Für Musik ist das aber notwendig.
Solche Geräte haben zwar Puffer, aber der kann leer laufen.

Warum die App sich nicht mit den LS verbindet ist nochmals eine andere Geschichte. Ich hatte einen Auralic Altair G1 zum testen hier. Der hat sich , zu diesem Zweck eigens aufgebautes Netz, nicht verbinden können.
So was kommt mir nicht ins Haus.

Ich hoffe mal der Händler kann dir mit Unterstützung von KEF Support helfen.

Schönen Sonntag Gruß

hifi_raptor (Beitrag #21196) schrieb:

Warum die App sich nicht mit den LS verbindet ist nochmals eine andere Geschichte. Ich hatte einen Auralic Altair G1 zum testen hier. Der hat sich , zu diesem Zweck eigens aufgebautes Netz, nicht verbinden können. So was kommt mir nicht ins Haus. Ich hoffe mal der Händler kann dir mit Unterstützung von KEF Support helfen. Schönen Sonntag Gruß

Ich habe noch die Möglichkeit der Rücksendung. Aber generell ist das schon so ein Punkt, bei dem ich ein komisches Bauchgefühl bekommen habe. Immerhin wird ein Preis abgerufen, bei dem meiner Ansicht nach alles rund laufen muss. Dass es an meinem Mesh liegen kann, möchte ich nicht 100%ig ausschließen und ich arbeite noch daran. Allerdings spricht das problemlose Abspielen anderer Geräte dagegen.

Du kannst ja mal testweise mit Netzwerkkabel verbinden und testen.

Bzgl. Wlan Verbindung der LS50er: Hast du dies auch mit der 2.4 Ghz Frequenz probiert (fix eingestellt?). Ich habe irgendwo mal gelesen, das irgendwer so ein ähnliches Problem mit dem 5 Ghz Frequenzband hatte. Nach der Umstellung auf die 2.4er hat sich alles massgeblich gebessert. Aber ev. war dies nur Glück. Bei einem funkt, das 5 Ghz bei anderen das 2.4 Ghz Frequenzband besser.

Hat hier jemand Erfahrung mit den LS60?
Habe einen 80qm Wohnessbereich und befürchte sie können den Raum nicht füllen ?
Bin über jeden Tipp dankbar
Lg
Ralf