Canton-Liebhaber Thread

Stefan, für dich, muss/sollte es passen ...

Das tut es dann hoffentlich auch (ach ja, Vorfreude....)
Vielleicht hätte ein " " in meinen Beitrag verdeutlicht, dass es keine Rechtfertigung oder ähnliches werden sollte.

@Stefan
Das mit dem 500r war ja nur ein Hinweis.
Aber wenn es für dich passt mit dem Sub12 passt dann hast du alles richtig gemacht.

Ohne den Hinweis (auch in anderen Beiträgen) wäre der 500 R ja gar nicht erst in die Auswahl gekommen

Stefan79 (Beitrag #59894) schrieb:

Ich berichte gerne Betreffend des Subwoofers hatte ich auch noch kurz überlegt, den Canton SUB 500 R mit in die Auswahl einzubeziehen. Aber nun habe ich das Set (GLE 90 / 50 / 30) inkl. einem Power 12 bestellt, da es für mich optisch zusammenpassen muss. .

Hallo Stefan, in deinem Set wird der Sub 500 passen, da die GLE 90 einen tiefen Frequenzbereich abdecken, der Rest macht der Sub, vor allem in der WIDE Einstellung am SUB!. Tiefgang und präzise dabei. HAtte den Sub 500 und den 300 er hier. Hat der Sub nicht auch eine Fernbedienung soweit ich mich erinnere, Unterschied zum Sub 300? Da sollte dann das Menu Druck draufstehen (oder so ähnlich) da macht das Teil wirklich Druck bei einer Betonung um 80 Hertz (eine Art Kickbass, und sofort pro Lied oder Film per Fernbedienung einstellbar und abwählbar!) .

Jedoch ist der SUB 500 nicht für jedes Set geeignet. ER ist für Tiefbass ausgelegt (bis 22 Hertz) von seiner Abstimmung, ab 80 Hertz fällt er sehr stark ab nach unten im Schalldruck. Auch eine Einmessung kann das kaum gerade biegen. Sollte also der Sub auch Frequenzen bis 120 Hertz bei vollem Schalldruck (linear) abdecken, weil z. B. die Standboxen oder Front Regalboxen nicht sehr tief runter spielen können, sollte man einen anderen in Betracht ziehen.

In deinem Set sollte er also bei spätestens bei 80 Hertz abgekoppelt werden, auch bei den Dolby Standard Einstellungen im Menue (da ist ab Werk 120 Hertz eingestellt)
Bild zwei zeigt das Verhalten im Raum (von einem User hier mal gemessen) des Sub 500 vor Einmessung. Und trotz Einmessung wegen starken Tiefbassüberhöhung mit Raumoden kommt das Einmesssytem an seine Grenzen und Abfall ab 80 Hertz Schalldruck, damit es wenigstens den Starken Subtonanteil linearer hinbekommt (Plus Minus 12 Dezibel maximaler regelbereich Schalldruck bei Linearsierungsversuch) (normalerweise versucht Audyssey, den Sub bis 120 Hertz Linear einzumessen.)
Der Q Acoustics B 12 30 Zoll Tietöner z. B. ist ein geschlossenes Subsystem, spielt (ohne Raumoden) bis "nur" 30 Hertz, dafür Linear bis 120 Hertz bei absoluter Präzision. Perfekt auch für Musikwiedergabe. für gerade mal 500 Euro in Matt Folierung und 700 in High Gloss ein echt gutes Angebot.
Will man Tiefbass für wenig Geld bei noch guter Präzision, ist der Sub 500 R sehr gut. (Bis auf den maximalen Schalldruck, da gibt es bessere , wie z. B. Klipsch etc.) bei ähnlichem Preis.
Wenn du aber zwei SUBs stellen kannst, würde ich 100 Prozent 2x Sub 300 nehmen als 1x Sub 500. Zusammen bringen die einen Traumbass in den Raum durch einen gleichmässigere Raumodenanregung, kommen gernauso Tief wie der SUb 500 in Stellung WIDE, und kosten nicht viel mehr als ein Sub 500. (hatte ich viele Monate hier, jetzt sind es 2 x B12 von Q Acoustics)

Er hatte aber geschrieben, dass er , keinen 500 will…sondern, den Sub 12 🤞Gründe, siehe oben 🔝…
Naja, der Sub 500r hat ja die gleiche Endstufe verbaut wie der extrem teurere zb Sub 50k ( kosten ca 2500.- ) …meinst du, er könnte es besser als der 500r ??

Hallo, der Sub 12 ist meiner Einschätzung nach, genauso aufgebaut bzw. abgestimmt, was die Frequenzgangdiagramme bestätigen, wie der Sub 500r und vergleichbare Modelle.
Er ist auf Tiefbass abgestimmt, fällt selbst bei höchster Übergangsfrequenz am Sub stark nach 80 Hertz ab im Schalldruck. In Addition mit den Raummoden im Tiefbass bei typischer wandnaher bzw. ecknaher Aufstellung können hier im Tiefbass nochmal bis zu 9 Dezibel (Ecke) dazukommen. Tiefbass ja, Kickbass eher weniger geeigent, bis 120 Hertz (Dolby) wird es schwer sien, den linear hinzubiegen im F-Gang. Ich wurde empfhelen besser 2x Sub 300 zu nehmen, Die waren in der Abstimmung linearer bis 120 Hertz. Und mit 2 Subwoofern erreicht man die klar besser Bass Hörqualität durch gleichmäßigere Anregung der Raummoden.




Frequenzgang Sub 300 im Set mit der C Serie:
Ohne Raummodenanteil!


In Stellung WIDE dürfte der Sub 300 ab 30 Hertz schon voll da sein im Druck. Mit den Raummoden ist da noch mehr machbar.

Geht es also um die letzten paar Hertzfrequenzen im Basskeller is der SUB 12 geeigneter, geht es um ausglichenen Bass im Raum, der gerde bei Musik damit aufrumpft, sind 2x Sub 300 besser bei wenig mehrauwand preislich, mein Tipp

Alleine von der Endstufe ist der 500r mit dem 12 nicht vergleichbar …

12er Nennleistung 200w Musik 380w
500r Nennleistung 500w und Musik 750w

Ich denke, der 500r spielt da schon präziser…dynamischer

Hallo mal

Frage an die Experten hier Canton, verbaut ja zb beim Subwoofer Aluminium-Keramik-Wolfram (Wave-Sicke) bei diesen zb Titanium Wave Sicke- soweit so gut . Sind die Unterschiede ( ok, Gehäuse ist klar ) so krass ? Nur durch diverse Materialien?

Die Preisunterschiede sind ja enorm zb ein Sub 50K kostet gerne mal 2500.- ein Sub a45 1300.- und dann wieder ein Sub 500r nur 565.- echt jetzt ? Haben alle die gleiche Endstufe.
Ist die Endstufe trotzdem besser inkl. der zb Aluminium-Keramik-Wolfram (Wave-Sicke).Ganz ehrlich, da blicke ich eher nicht durch.

Hallo, das Gesamtkonzept muss passen:
Gehäusevolumen im Verhältnis zur Größe des Chassis, Resonanzfrequenz des Lautsprechers, gewünschte untere Grenzfrequenz,Chassishub, Spulendaten, resonanzarmes Gehäuse, Frequenzweichenabstimmung, Qualität der eingesetzten Teile, und und und.

Da spielt das Material der Membran wenn überhaupt das Zünglein an der Waage, wenn der Rest gut konstruiert wurde.

Oder hat Canton bei den alten Reference Subwoofern und Referrnce Centerspeakern etc. mit Aluchassis dann gemogelt und es waren keine Referenz???
Waren die so schelcht im Vergleich zu heute?

Messtechnisch mag man einen minimalen Unterschied darstellen können in den Eigenschaften, geringere Neigung zu Partialschwingungen oder sonstwas,
ob man das hört bzw. bemerkt bezweifel ich stark.
Das Gesamtkonzept muss eben genau berechnet sein, dann passt es. Es muss zum Raum passen, dann passt es.
Sonst kannst ja in einer Plastikphilipskompaktanlagenbox ein Keramikchassis einbauen und es klingt plötzlich so"Sonderbar Wunderbar" wegen dem neuen Material

Ich meine: 99 Prozent Marketing Gründe, 1 Prozent hörbarer Unterschied. Und das Eine kann auch nur der neuen klanglichen Auslegung geschuldet sein.
Auch heute noch baut man technisch betrachtet gute Membranen für Lautsprecher aus z. B. beschichtetem Papier etc.
Nach über 10 Jahren musste wohl neben dem Hochglänzenden Alu ,welches nicht jederm mundete etwas anderes her. Allein schon Farblich.
Und mit Titan und Keramik ist das wohl so wie mit Mediamarkt und Saturn: eigentlich das Gleiche, aber es gibt eben Saturn Fanboys und eben MediaMarkt Fanboys. Dabei geht alles in den selben Topf. eine clevere Verkaufsstrategie.
Ein Vorteil haben aber die Keramik schon mechanisch offensichtlich: Ganz so leicht bekommt man keine Delle in die Membran wie bei den Alumembranen, die musste man nur Bös ankucken, dann war die gedellt

icons (Beitrag #59906) schrieb:

Alleine von der Endstufe ist der 500r mit dem 12 nicht vergleichbar … 12er Nennleistung 200w Musik 380w 500r Nennleistung 500w und Musik 750w Ider 500r spielt da schon präziser…dynamischer

Aber die Wattzahlen haben doch überhaupt keine Aussagfkraft über die präzise Darstellung der Musik bzw. Töne bei den geringen Unterschieden in der Praxis!

Dynamisch spielt das auch keine Geige. Am Ende macht es nur 3-4 Dezibel Unterschied.
Nur bei der maximalen unverzerrten Wiedergabelautstärke würde es marginal einen Unterschied machen können, wenn Beide Subs den selben Wirkungsgrad haben.

Um die dopplete Lautstärke (plus 10 Dezibel) erzielen zu können brauchst die 10 fache Verstärkerleistung, also anstatt 200 Watt 2000 Watt, vorausgesetzt die Mechanik ist darauf ausgelegt.!

Nehme ich den 12 er mit 200 watt Dauerleistung, gehe ich mal geschätzt von 88 Dezibel Wirkungsgrad aus bei einem Watt und einem Meter Abstand (nur zur Veranschaulichung) dann brauche ich für 98 Dezibel (doppelt Lautstärkeempfindung)10 watt, für 108 Dezibel ca. 100 Watt und für 118 Dezibel 1000 Watt (Wenn er das Vertragen könnte, was er nicht kann!)
Nehme ich den 500r mit 500 Watt Dauerleistung. Gleicher Wirkungsgrad ist anzunehmen, da gleiche Chassisgröße, gleiche Marke und Material.
Also: 88 Dezibel 1 Watt, 98 Dezibel 10 Watt, 108 Dezibel 100 Watt und 118 Dezibel, 1000 Watt. Mit 500 Watt kommt er damit auf maximal 113 Dezibel
Der 12 er mit 200 Watt auf ca. 109 Dezibel. Unterschied gerad mal 3-4 Dezibel. Jetzt schaut man sich den Preis an und muss entscheiden, ob der Mehrpreis einem das Wert ist. Hier geht es mir nur um die maximale Lautstärke. Nehme ich zwei Sub 12 anstatt einen Sub 500 Addieren sich die Beiden LS (bei gleicher Phaseneinstellung) auf am Ende Plus 3 Dezibel. Damit habe ich auch die Lautstärke des Sub 500 maximal, aber eine Bessere Anregung der Bssfrequenz-Raummoden, damit einen gleichmässig verteilteren Bass im Raum mit weniger Frequenzerhöhungen (zu viel Druck) und Frequenztälern (Bass weg), was meistens zu einem bessern Bassklang-Empfinden führt.

Von daher kann ich aufgrund von 3-4 Dezibel unterschied nicht darauf schliessen, dass der Eine nun präziser oder dynamischer spielt. Das wird durch viele ganz andere Parameter beeinflusst. Man hofft das zwar, wegen den WATTzahlen und weil es doch das höherwertigere Produkt sein soll. Das ist eben Verkaufspsyschologie, die hier funktioniert. Beid Subs werden sicher sauber konstruiert sein von Canton und Ihren Zweck gut erfüllen.
Die Abstimmung und Auslegung wird eine andere Sein. Wie zuvor aufgezeigt an den Messdiagrammen, soll der Sub 500 eben vor allem Tiefbass abgeben, und fällt bei 80 Hertz stark ab im Schalldruck.
Cu

Guten Morgen,

ich habe meine MB Quart QL60c meinem Schwager vermacht, und habe mir nun für mein "Mens-Cave" ein paar sehr schöne Canton Fonum 701DC bei Kleinanzeigen geschossen.

Die LS sehen aus wie neu, man sieht ihnen die über 30 Jahre überhaupt nicht an, der Wahnsinn, die haben nicht eine Gebrauchsspur.

Das Gespräch mit dem VK war super, wir haben auf Anhieb genug Themen über Hifi gefunden, nach einer Stunde habe ich die beiden Meter in den Kofferraum gepackt.



Zuhause angekommen habe ich die beiden hübschen auch gleich an meinen Yamaha R-N500 geklemmt, mich auf meine Couch gehockt und per Airplay eine "Soundtest" Liste angefangen...die Ernüchterung war groß und vor allem schon ab dem ersten Ton zu hören Irgendwas stimmt hier nicht.

Also wanderte mein Ohr zum falschen Ton an den linken LS und ja da wars, ein fürchterliches Kratzen aus dem oberen Chassis, der Mitteltöner hat übel verzerrt was er abspielte. Ich natürlich gleich in die KA app und den VK damit konfrontiert, dieser antwortete natürlich erst mal nicht, ich dachte: Du Dreckohr! Er meldete sich dann 3h später doch bei mir und wir haben darüber geschrieben.

Jetzt kommt es aber, dieses kratzen wurde mit jedem Lied immer weniger, nach 1,5h hören ist es dann weg gewesen. Jetzt komme ich dann auch schon zu meiner eigentlichen Frage:

Was kann das sein, kann das durch den liegenden Transport ausgelöst worden sein, und hat sich nun wieder "entklemmt"? Die LS standen ja um die 30 Jahre beim abspielen denke ich?

Aber: Wenn ich vorsichtig die MTs mit den Daumen bewege, knirscht / kratzt es weiterhin, dieses Verhalten haben bei MTs in den LS. Beim hören bin ich der Meinung ich höre es nicht mehr.

Was den Klang der LS ansich angeht, Holla die Waldfee, Perfect Match für mich und meinen kleinen Kellerraum, Verstärker auf komplett Flat passt alles wie die Faust aufs Auge. Von daher, ich einige mich nun mit dem VK über einen Preisnachlass und möchte mir 2 MTs besorgen.

Welchen brauche ich da? Kann ich da vielleicht sogar welche rein machen die besser wären?

Danke für Eure Hilfe im Voraus,

Ralf

an meinem Canton Center AV 950, also auch eher untere Canton Kategorie, war die Sprache manchmal am Anfang teilweise etwas verzerrt und das eine Chassis schabte beim Bewegen mit den Fingern, der war neu gekauft. Das hat sich aber nach kurzer Zeit eingespielt und trat dann noch einmal auf aber dann gar nicht mehr. Vielleicht nicht sauber gefertigt.

aber nach 30 Jahren ist evtl. durch Alterung und Transport wirklich was kaputt gegangen?

Guten Morgen,
Herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen Oldies. Was das Kratzen betrifft, könnten die Schaumstoffanteile der Sicken altersbedingt porös sein. Da hilft nur der Austausch.
Bis dahin wünsche ich dir viel Spaß mit deinen Fonum.

VG Peter

Danke für die schnellen Antworten.

Es kann also auch "nur" an den Sicken liegen?

Sehe ich das? Will erst ausbauen wenn ich mehr Infos habe.

Das mit dem Center ist interessant, also hat das Kratzen nach dem dauerhaften bespielen aufgehört?

Raun (Beitrag #59913) schrieb:

Das mit dem Center ist interessant, also hat das Kratzen nach dem dauerhaften bespielen aufgehört?

ich musste nicht mal lange "einspielen", das war dann weg, wie bei Dir, aber kam auch nicht wieder. So ein Center wird beim Transport ja auch gerne mal durchgerüttelt und nicht stehend transportiert

Auch wenn Du dann mit den Daumen den Treiber bewegt hast?

Moin,

evt spielte der Temperaturunterschied eine Rolle.
Dauert bestimmt eine Weile bis die auf Zimmertemperatur sind.

VG Jürgen

Ich schaue mich mal nach Ersatz MT um, wenn das knarzen nicht weg geht, beim "eindrücken".

Ich habe Angebote gefunden über 92 Euro / Stück - das ist natürlich Unfug.

Moin, ich würde den Lautsprecher einmal um 180 Grad drehen und dann schauen, wie er sich verhält.
Ansonsten kannst du Canton mal anschreiben, vielleicht haben die noch eine Idee für Ersatz.

Hey, lange nichts mehr voneinander gehört

Meint ihr echt?

Habe den VK der 92 Euro teuren gebrauchten MT angeschrieben weil ich den Preis verstehen will (Für den Preis bekomme ich ja locker noch einen kompletten LS) - kam als erster Satz gleich "dann kaufen Sie doch woanders"...da hab ich schon gleich meinen Eindruck.

Das mit dem drehen hab ich auch schon gelesen, das versuche ich in der Tat mal.

Danke vorab für eure viele Antworten

Raun (Beitrag #59915) schrieb:

Auch wenn Du dann mit den Daumen den Treiber bewegt hast?

tatsächlich schaben beide Treiber, wenn ich vorsichtig drücke, der eine mehr, was bei meinen Ergos nicht so ist Ich kann mich nicht erinnern, wie es am Anfang war, aber ich meine, da war das Schaben noch etwas stärker bei dem Problemchassis und vielleicht hat schon das Bewegen mit den Fingern etwas verbessert...

Das ist für mich beruhigend zu hören, dann beobachte ich das mal und lege mich für 2 MTs auf die Lauer, die nicht den Wert der Lautsprecher übersteigen.

Noch mal Danke an alle

Habe den VK der 92 Euro teuren gebrauchten MT angeschrieben weil ich den Preis verstehen will...

Das ist einfach Angebot und Nachfrage, die Canton Mitteltöner 5916 sind gefragt und 90 Euro ist seit Jahren der Standard-Gebrauchtpreis.

... und lege mich für 2 MTs auf die Lauer, die nicht den Wert der Lautsprecher übersteigen.

Viel Glück!

Aber steht das für Dich / Euch im Verhältnis?

Da kaufe ich doch für 194 Euro noch ein paar, und schaue beim Kauf sofort drauf ob die MT Knartzen, wenn nicht, kann ich die ausbauen und für 194 verkaufen. Dann wieder die LS ohne MT weg schmeißen? Wären die Neu, würde ich nichts sagen.

Da kauf ich mir lieber ein paar ganz andere LS für 200 Euro

Mag jeder anders sehen, bei 50 Euro hätte ich vielleicht sogar gezuckt, pro Stück.

Staune das dein Verkäufer überhaupt was von sich gibt, bei Kleinanzeigen ist gekauft wie gesehen . Wenn bei den alles in Ordnung war beim Probehören hast du einfach Pech gehabt auf deiner Schnäppchenjagd dein Transport Risiko kann er nicht kennen.

Da kaufe ich doch für 194 Euro noch ein paar, und schaue beim Kauf sofort drauf ob die MT Knartzen, wenn nicht, kann ich die ausbauen und für 194 verkaufen. Dann wieder die LS ohne MT weg schmeißen?

Dann kauf noch ein Paar nimm den MT für deine und Verkauf den Rest einzeln. Für die Hochtöner 5990 bekommst du auch 90€ pro Stück.
Ich habe meine Ergo 90DC, bis auf das Gehäuse und die Bässe (Polypropylen statt Papier) identisch mit den 701DC auch geschlachtet und die Teile einzeln verkauft. = 650€

Kenne ich aus mein Fahrrad Käufen aus Kleinanzeigen, aus Schrott wird im Einzelverkauf hot besondere Sachen lohnen sich weit aus mehr in Einzelteilen zu verkaufen.

Raun (Beitrag #59913) schrieb:

Danke für die schnellen Antworten. Es kann also auch "nur" an den Sicken liegen?

Ruf doch einfach mal bei Canton an (Telefon: +49 (0)6083 287 0) der Support von denen ist sehr gut die können dir mit Sicherheit helfen.
Schildere mal dein Problem ich glaube nicht das es an den Sicken liegt denn soweit ich weiss verbaut Canton keine Schaumstoffsicken und hat sie auch nicht verbaut.

Der Anruf bei Canton bringt in dem Fall nichts, die 5916 sind seit Jahren ausverkauft und wären mittlerweile eh teurer als die 90€. Und falls die eine Reparatur anbieten (neu wickeln), dann ist das teurer als die 89€ für den MT bei ebay.

Entweder ist das Chassis von aussen beschädigt worden, Schlag dagegen/Box umgekippt, oder wie bei vielen dieser MT üblich, sind mal ne Zeit lang zu laut gelaufen. Dann verformt sich durch Hitze die Schwingspule...Die neuren Versionen haben eine Hinterlüftung zur besseren Wärmeabführ.
Ganz sicher ist der Defekt nicht durch den liegenden (chassis nach oben)Transport enstanden.

Wenn die Töner knarzen , einmal rundrum fühlen ob die Sicken stellenweise verhärtet sind , kommt öfter vor als man denkt , je nach Standort mit/ohne viel Sonne und ob die Lautsprecher regelmäßig ohne Bespannung betrieben wurden , wobei das bei den Gittern nicht so viel Unterschied macht .

Gummisicken sind eben auch nicht vor Alterung gefeit und wenn eine Verhärtung nicht rund herum gleichmäßig stattfindet , kommt es zum Problem des knarzens , weil die Töner nicht mehr gleichmäßig gerade ein und ausschwingen , sondern quasi verkannten .

Eine Möglichkeit wäre eben einmal rum zu fühlen und wenn sich die Sicke stellenweise härter anfühlt oder auch stellenweise einen Stich ins Braune zweigt ( Gummi verliert die Farbe beim austrocknen) kann man nochmal versuchen mit Vaseline oder als letztes Mittel mit speziellen Mitteln zur Gummi Regeneration einen Versuch starten .

Aber Vorsicht , die Spezialmittel weichen die Sicke insgesamt auf und lassen sie anfangs quellen , die Töner sollten also flach auf dem Magneten liegen , mit der Sicke nach oben , dann behandeln nach Anleitung und hoffen .

Wenn alles nix hilft Sickentausch , was bei den Cantons kein Problem sein sollte .

Wenn alles nix hilft Sickentausch , was bei den Cantons kein Problem sein sollte.

Zu 99% vergebene Liebesmühe... Die Sicken bei diesen Cantons sind eigentlich immer einwandfrei.
Ich hatte schon einige kratzende und auch ganz fest sitzende Canton MT aus dieser Serie (5916) hier.
Bei allen war die Schwingspule verformt, bei manchen soger verformt und von der Membran gelöst.
Wenns nur einen Hauch kratzt kann man die Schwingspule evtl. wieder in Form bringen.
Dafür muss aber die Zentrierspinne ab (sehr fummelig) und zum Zentrieren beim Zusammenbau auch die invertierte Dustcap.

SR2245 (Beitrag #59928) schrieb:

Der Anruf bei Canton bringt in dem Fall nichts, die 5916 sind seit Jahren ausverkauft und wären mittlerweile eh teurer als die 90€. Und falls die eine Reparatur anbieten (neu wickeln), dann ist das teurer als die 89€ für den MT bei ebay. Entweder ist das Chassis von aussen beschädigt worden, Schlag dagegen/Box umgekippt, oder wie bei vielen dieser MT üblich, sind mal ne Zeit lang zu laut gelaufen. Dann verformt sich durch Hitze die Schwingspule...Die neuren Versionen haben eine Hinterlüftung zur besseren Wärmeabführ. Ganz sicher ist der Defekt nicht durch den liegenden (chassis nach oben)Transport enstanden.

Der Anruf kostet nix wo ist dein Problem ??

SR2245 (Beitrag #59930) schrieb:

Wenn alles nix hilft Sickentausch , was bei den Cantons kein Problem sein sollte. Zu 99% vergebene Liebesmühe... Die sicken bei diesen Cantons sind eigentlich immer einwandfrei. .

Auch die Teile werden älter und wie gesagt sind auch Gummisicken nicht unsterblich .

Das mit der thermischen Verformung der Schwingspulen ist allerdings ein Argument , wenn das bei Canton häufiger vorkommt .

wenn das bei Canton häufiger vorkommt

Genau dieser Canton MT ist bekannt dafür!

Der Anruf kostet nix wo ist dein Problem ??

Ich habe gar kein Problem, meine MT sind OK. Nochmal, Die haben die MT nicht mehr. Zudem wären die teurer als die 90€, die ja schon zu viel für den TE sind. Und reparieren tun die unter 100€ Gesamtkosten für ein Chassis auch nix. Also, was soll der Anruf bringen? Das Chassis ist nunmal defekt!

@SR2245
Da du die Antwort von Canton ja kennst brauchen wir hier auch nicht weiter zu diskutieren.

Nu streitet doch nicht, vielleicht liest ja der VK der MTs auf Ebay / KA mit

Egal, ich beobachte das mal weiter und schaue wo ich MTs zum normalen Preis her bekomme.

Wenn nicht, verkaufe ich die 701DC als Teildefekt wieder, und kaufe halt andere.

Gerade mal bei meinem ASW Center im Wohnzimmer den rechten Bass / MT bewegt, der knarzt auch ganz leicht, man hört im Betrieb aber nix.

Hallo Raun,

wenn du die Membran symmetrisch mit zwei Fingern (also Rechts und Links in der Mitte) sanft bewegst und es kratzt, ist es eher die Schwingspule, welche wohl verfomt ist und im Magnetspalt nun nicht mehr ganz frei schwingt sondern anschlägt oder reibt. Kann durch Übersteuerung der Box beim Hören mit zu viel Power mal passiert sein oder ähnliches. Da darf kein Kratzen oder Schaben zu hören sein. Ich würde versuchen ein gebrauchtes Ersatzchassis zu bekommen und es Austauschen. Falls es die Schwingspule ist, kann bei weiterem Hören, vor allem wenn die Membran mal gefordert wird, die Schwingspule komplett hängen bleiben und / oder durchglühen dabei. Im schlimmsten Fall, dabei ändert sich der Ohmwiderstand des Chassis, kann das auch zu Problemen beim Versärker führen.

CU

Hallo zusammen,

ich bin mir sicher das durch Eindrücken, egal wie sehr man glaubt das gleichmäßig zu tun,

es immer eine Verkantung gibt. Mal geht es gut und mal nicht.

Ergo ... keine wirklich Aussagekraft.

Man hört es im Spielbetrieb oder nicht, ende.

VG Jürgen

Es gibt ja einige Programme wie z.B. den audiotester, mit denen man einen Impedanz-Test über den Frequenzbereich machen kann. Dann kann man am Verlauf sehen, wenn die Schwingspule irgendwo Kontakt mit dem Magneten hat.

So, es hat ein wenig gedauert bis alle Lautsprecher angekommen und eingerichtet sind, daher auch erst jetzt ein Erfahrungsbericht.

Ich habe meine bisherigen Lautsprecher von Denon (annähernd 25 Jahre alt) getauscht, da ich den Eindruck hatte, dass diese (mittlerweile) sehr "dumpf" klangen und ich einfach keinen Spaß mehr hatte, Filme mit 5.1-Klang zu schauen. Beim Hören von Musik war es auch kaum möglich diese leise zu hören, ohne dass man das Gefühl hatte, dass vieles an Klang "untergeht".

Dass ich mich dann beim Austausch des Subwoofers für den Power Sub 12 (und gegen den 500R) entschieden habe zeigt vielleicht, dass mir die Optik wichtiger war als ein möglicherweise besseres P/L-Verhältnis oder ein wenig mehr an Klang.

Da mein Musikgeschmack in keine Schublade passt, dieser reicht von z.B. den Foo Fighters über Metallica, einen Schwenk über Depeche Mode bis hin zu Vertretern des Eurodance, habe ich verschiedene Eindrücke für mich gewinnen können. Der wichtigste: der Tausch hat sich gelohnt. Bei z.B. Nothing else matters sind die einzelnen Instrumente (bei den GLE 90 als Ersatz für Denon SC-1050S) viel klarer herauszuhören, ich hätte nie gedacht, dass z.B. die Gitarre(n) zu Beginn des Liedes so viel anders (und meiner Meinung nach besser) klingen können. Dann kann ich auch bei niedrigerer Lautstärke Musik hören, ohne dass ich z.B. die Bässe vermisse, es klingt alles viel klarer.

Weiter wollte ich auch gerne wieder mal Filme mit 5.1-Klang hören. Hier ist ebenso eine deutliche Veränderung wahrzunehmen. Der Center (GLE 50, vorher Denon SC-VC 300S) gibt die Dialoge viel besser wieder, die hinteren Lautsprecher sind nun deutlicher wahrnehmbar (GLE 30 gegenüber Denon SC-VS 200S).

Feinarbeit ist noch beim Power Sub 12 nötig. Dieser ist bisweilen ein wenig zu kräftig, den Vorgänger, Canton AS35, habe ich wohl einfach nur besser eingestellt gehabt.

Als Verstärker nutze ich einen Denon AVR-X2600H DAB. Sowohl die bisherigen als auch die neuen Lautsprecher habe ich über Audyssey eingemessen und noch ein wenig an den eigenen "Geschmack" angepasst.

Danke für die vielen Anregungen!

Na dann viel Spaß

ist der Center angewinkelt oder strahlt so gut ab? der scheint mir recht tief

AVR und Center sollten dringendst den Platz tauschen und selbst dann steht der ohne massives Anwinkeln auf Ohrhöhe noch zu tief.

Welchen Sinn sollte der Center auf Fußhöhe überhaupt erfüllen? Während der AVR, dem es völlig schnurz sein kann, da oben steht? Die Idee an sich ist schon überaus... exotisch.

Schaut gut aus...

Unter rein ästhetischen Gesichtspunkten villeicht. Aber selbst dann wirkt der Center bereits deplatziert. Rein technisch gesehen ist da massivst Luft nach oben.

Und nur mal so nebenbei: Warum ist die linke Box angewinkelt, die rechte nicht? Ganz viel Luft...

Bisher habe ich mich nie mit der Positionierung des Centers beschäftigt
Werde dann mal beides tauschen und dann den Center noch anwinkeln

Von der Aufstellung ist es - vermutlich wie in vielen Wohnräumen - ein Kompromiss (u.a. WAF). Aber wenn der Tausch und das Anwinkeln schon mal ein Schritt in die richtige Richtung ist, lässt sich das ja hier problemlos machen.

Die Positionierung der Boxen ist das absolute Fundament und solllte, nein muss einfach vor jeder Kaufentscheidung stehen. Sonst ist jeder Kauf schlichte Geldvernichtung.

Ebenso übrigens die Positionierung des Hörplatzes.

Nach dem Anpassen natürlich komplett neu einmessen.

Stefan79 (Beitrag #59945) schrieb:

Bisher habe ich mich nie mit der Positionierung des Centers beschäftigt Werde dann mal beides tauschen und dann den Center noch anwinkeln

Hi Stefan , lass dich von den Herrn Oberexperten nicht so schocken und vor allem nicht den Spaß nehmen , die Herrschaften hier haben es fürchterlich gut drauf jedes Haar in der Suppe zu finden und jeden noch so kleinen Fehler als Super Gau darzustellen .

Zu deinem Center noch eine kleine Anmerkung , so wie das bei dir im Board aussieht , liegt ja der obere Boden , wo noch der AVR draufsteht einfach nur auf Haltern auf und ist in der Höhe verstellbar .
Erstmal den Boden also so hoch wie möglich einstellen und wenn der Center drauf liegen soll , täte ich den Boden fixieren .
4 schwarze Möbelwinkel und einfach verschrauben , fällt nicht auf . Dazu 4 Pads aus Sylomer unter den Center , kriegt man hier .

klick mich (link)

Nur damit es nicht anfängt zu rappeln im Rack , auf einem nur eingelegten Boden passiert das schnell , wenn ein Lautsprecher draufliegt , fixieren den Boden und den Center ein wenig entkoppeln und dann passt das . Und der AVR darunter hat dann auch genug Luft .

Insgesamt sieht das aber mal nice aus , auch wenn es mir ein wenig zu kahl ist , aber das ist ja euer Geschmack .