Canton-Liebhaber Thread

Duckshark schrieb:

Zu dem Tonträger-Thema kann ich meinen Mund auch nicht halten. Vorweg sagen möchte ich, dass ich mit dem Onkyo 506 einen Universalplayer besitze der sowohl SACD und DVD-Audio abspielt und beide Formate auch über HDMI übertragen kann (Stichwort: Bassmanagment im AVR) und ich auch einige solcher Scheiben habe (und eine Reihe weiterer gehört habe). De Facto sind aber beide Formate (leider) tot. Es gibt kaum noch Neuveröffentlichungen (evtl. noch im Klassikbereich) und viele Scheiben sind hier schon nicht mehr erhältlich. Wenn man noch keine entsprechenden Tonträger hat macht es eigentlich nicht viel Sinn noch Geld in einen Player zu stecken (evtl. als Gebrauchtgerät), der nur diesem Zweck dienen soll. Weiterhin bin ich, wie viele andere, der Meinung das der echte Mehrwert dieser Scheiben in der Mehrkanalfähigkeit liegt. Diese ist natürlich bei bestimmter Musik interessanter und beeser geeignet und steht und fällt selbstverständlich mit einer vernünftigen Neuabmischung des Materials. Der theoretisch mögliche qualitatve Vorteil einer SACD (höher Abtastrate, erweiterter Frequenzumfang) in Stereo allein bringt wenig bis gar nichts. Die Frequenzen hört ohnehin nur eine Fledermaus und die technischen Gegebenheiten der CD reichen für eine superbe Klangqualität allemal aus. Die Qualität steht und fällt, wie hier ja schon angesprochen mit dem Mastering. Anzunehmen, dass dieses für die hochaufgelösten Formate dann immer besser bzw. vernünftig ist, ist leider in vielen Fällen ein Trugschluss. Daher kann ich mich auch dieser Aussage nicht anschließen: Da sind die CD Spuren meist schon super und wenn du Dir dann mal einen SACD Player schnappst, dann kannst du die SACD Spur nutzen. Die CD-Spuren sind oft mit dem gleiche Mastering versehen, wie auf der (aktuellen) CD-Version. Als ein Beispiel sei die Dire Straits "Brothers in Arms" rausgegriffen, die bei den SACDs wohl zu Recht als eine Referenz gilt, ähnlich wie es die CD-Ausgabe damals ( und bis heute zu) für das noch junge Format war. Dieser Status beruht aber auf der Mehrkanal-Abmischung. Die normale CD-Spur ist allenfalls besser als die aktuellen komprimierten Aussgaben der CD vom Grabbeltisch für 5,99. Mit der Erstausgabe der CD kann sie definitiv nicht mithalten. Bei einer ganzen Reihe weiterer Platten sieht es ähnlich aus. Es ist leider gar nicht so einfach Musik in einer guten Qualität zu erwerben. Allein ein technisch hochaufgelöstes Format ist hier keinesfalls ein Garant für Qualität. Die CD bietet alle Voraussetzungen wird aber leider nicht genutzt, sondern zum Trägerformat für totkomprimierten Schrott.

Dem kann ich mich nur anschliessen Duckshark, und im prinzip hast du damit alles zusammengefasst.

Ich selber bin ich auch immer auf der Suche nach vernünftigen Abmischungen aber der Markt produziert zu 99,8% nur noch Schrott, dank I Pod und Co.

Mir fällt indes immer mehr auf das die wenigsten überhaupt noch wissen, wie bzw. was überhaupt noch vernünftige Abmischungen sind, dazu steuert die Elektronik Industrie ala Bose und ähnliche Hersteller ihren Beitrag bei.
Mein Gott , das beste beispiel ist ja das Black Album von Metallica gewesen, da zeigt sich wirklich wie unfähig manche Studios sind und das schlimme daran ist noch, das es immer mehr werden.
Ich selber finde höchstens alle 3-4 Monate mal eine Scheibe die noch vernünftig Abgemischt ist, ich trauere immer noch der HDCD nach, den das Medium war mehr als ausreichend gewesen für Musik , aber da gebe ich recht, die CD selber ist auch mehr als ausreichend dafür.

Und umso hochwertiger die Anlage wird, umso mehr werden auch die Fehler der Abmischungen aufgezeigt, da kann ich einige verstehen die meinen, das sich ihre Anlage besser anhört, ..... warum wohl, ..... hau den Bass rein und schau mal wie die Sicken tanzen dazu hauen sie auf eine CD etwa 150 Titel drauf, dazu kann ich nur sagen,..... Ärmer gehts nicht mehr.

Das ist ein Thema, das bei mir Sodbrennen und anderes auslöst.

Ja leider ist es so, alle lachen mich aus wenn ich sage, neee ich höre kein MP3 auf meiner Home anlage....viele labern, das man ja überhaupt kein unterschied hört blabla, ich höre das aber.
MJ hatte früher auch immer gut qualli wie ich finde.

Mal von den hör- oder unhörbaren Unterschieden abgesehen: es kommt auch immer darauf an, wie man Musik überhaupt konsumiert. Die meisten lassen sich doch eh nur irgendwie berieseln oder nutzen Musik zum Ablenken oder Abreagieren. Im Auto oder sonstwie unterwegs als Berieselung reicht auch mir mp3 locker aus.

Aber zu Hause auf meiner Anlage höre ich die Musik genau so, als würde ich einen Film sehen, d. h. mit Konzentration bzw. Entspannung, vllt. noch ein schönes Gläschen Wein oder Pils dabei. Und da will ich möglichst unverfälscht ohne Verlustkomprimierung hören. Denke da bin ich hier im Forum nicht allein, wir leben das Thema Hi-Fi als Hobby. Ich kenne selbst nicht viele Leute, die sich 1 - 2 Stunden mit Aufmerksamkeit schöne Werke anhören. Oder so akribisch ihre Musiksammlung auf Festplatten pflegen wie meiner einer. Der Vergleich von Fast Food (mp3) zum Restaurant (CD oder Flac) passt manchmal schon ganz gut.

Und wie bereits mehrfach in anderen Threads erwähnt, macht ein verlustbehaftetes Format IMO im Jahre 2010 keinen Sinn mehr. Platten, Sticks und Karten bieten genug Speicher, Rechner und Verbindungen sind schnell und immer mehr mobile Player unterstützen Lossless-Formate. Mp3 wird immer eine geniale Erfindung bleiben, aber der Fortschritt hat sich dieses Formates mittlerweile technisch entledigt.

Ohrnator schrieb:

Mal von den hör- oder unhörbaren Unterschieden abgesehen: es kommt auch immer darauf an, wie man Musik überhaupt konsumiert. Die meisten lassen sich doch eh nur irgendwie berieseln oder nutzen Musik zum Ablenken oder Abreagieren. Im Auto oder sonstwie unterwegs als Berieselung reicht auch mir mp3 locker aus. Aber zu Hause auf meiner Anlage höre ich die Musik genau so, als würde ich einen Film sehen, d. h. mit Konzentration bzw. Entspannung, vllt. noch ein schönes Gläschen Wein oder Pils dabei. Und da will ich möglichst unverfälscht ohne Verlustkomprimierung hören. Denke da bin ich hier im Forum nicht allein, wir leben das Thema Hi-Fi als Hobby. Ich kenne selbst nicht viele Leute, die sich 1 - 2 Stunden mit Aufmerksamkeit schöne Werke anhören. Oder so akribisch ihre Musiksammlung auf Festplatten pflegen wie meiner einer. Der Vergleich von Fast Food (mp3) zum Restaurant (CD oder Flac) passt manchmal schon ganz gut. Und wie bereits mehrfach in anderen Threads erwähnt, macht ein verlustbehaftetes Format IMO im Jahre 2010 keinen Sinn mehr. Platten, Sticks und Karten bieten genug Speicher, Rechner und Verbindungen sind schnell und immer mehr mobile Player unterstützen Lossless-Formate. Mp3 wird immer eine geniale Erfindung bleiben, aber der Fortschritt hat sich dieses Formates mittlerweile technisch entledigt.

So sehe ich das auch, für den Ipod und auto reicht es mir aus, aber nicht zu hause, letztens erst wieder,Kumpel: Hier haste die Top 100 vom Febuar...Ich: ne kannste bahlten.

Fast Food und Restaurant trifft den Komprimierungshype mehr als treffend * *!

Dieser Gedanke sollte prämiert und gegebenfalls einzementiert werden.

Und wie verhält sich die Industrie *gähn*?

distain schrieb:

Fast Food und Restaurant trifft den Komprimierungshype mehr als treffen *images/smilies/insane.gif *! Dieser Gedanke sollte prämiert und gegebenfalls einzementiert werden. Und wie verhält sich die Industrie *gähn*? :prost

Ja, das Bild finde ich auch klasse!

Und dazu passt auch, dass manchmal auch Fastfood (ich denke da so an ne richtig leckere Currywurst mit Pommes ) schon mal sehr lecker sein kann, wenn es gut gemacht ist (also nicht unbedingt so ne 128er aus der Dose) und die Situation passt. Und es passt auch, dass es auch im Restaurant schon mal richtig schlecht sein kann, wenn der Koch des Essen nicht richtig abmischt oder einfach miese Zutaten verwendet.

Da diskutiert man über Verstärker- oder gar Kabelklang und sonstige Feinheiten, welche den Klang der Anlage optimieren sollen und dabei schöpft das meiste Quellmaterial die klanglichen Möglichkeiten der Anlage bei Weitem nicht aus. Hatte da erst kürzlich ein Aha-Erlebnis, wo ich dachte, das kann jetzt aber nicht sein. Hatte zuerst eine aktuell produzierte CD gehört und anschließend von einem Kumpel neu erhaltene MP3-Dateien (128 kbs) angeworfen. Die komprimierten Dateien klangen um Längen besser als die vorher gehörte CD. Heute ist echt das meiste Quellmaterial absoluter Schrott und wenn man dann mal wieder eine gut produzierte CD erwischt, geht klanglich die Sonne auf.

Gruß rudi

...naja, aber im Großen und Ganzen sieht man doch, dass es alles ziemlich relativ ist.
Beim Hobby Hifi leg ich wert auf hochwertige, gutklingende Lausprecher mit passenden Amp,
ne klare Wiedergabe mit schönem Bassfundament, dann bin ich glücklich.

Den guten Sound versaut mir entweder der Raum, der Mischmeister oder meine seelische und moralische Verfassung.
Ob dann MP3 oder DVD-Audio, ob analog oder digital verkabelt, ob Stereo oder Mehrkanal....das ist mir eigentlich wurst,
ich kann da keine riesigen Unterschiede ausmachen die den Spaßfaktor negativ beeinflussen.
Ich bin da eher Holzohr und seh das oberflächlich.

Wenn ich ne Canton Reference mein Eigen nennen könnte, dann wäre das eventuell ein Fortschritt,
die machen nen guten Sound das wird hier keiner abstreiten, auch bei MP3

McBride schrieb:

Wenn ich ne Canton Reference mein Eigen nennen könnte, dann wäre das eventuell ein Fortschritt, die machen nen guten Sound das wird hier keiner abstreiten, auch bei MP3 ;)

Das ist sicher richtig und ich bin bestimmt kein Lossless-Fanatiker, sondern höre auch weiterhin gut codierte mp3-Dateien.

Aber mein gesunder Menschenverstand sagt mir: wenn ich schon gutes Geld in meine Anlage investiere und damit "ernsthaft" Musik höre, sollte ich der Elektronik auch bestmögliches Material zur Verfügung stellen, um maximalen Klang zu erhalten. Und das ist nun mal konsequenterweise verlustfrei, selbst wenn ich den Unterschied nicht immer höre. Sicher machen LS und Raumakustik den Löwenanteil der Soundqualität aus, aber wer Quellmaterial und Elektronik vernachlässigt, denkt zu kurz. Denn wenn Müll reingeht, kommt auch Müll raus (etwas frei nach Linn ). Da ist's auch wurscht, ob die Platte schlecht gemacht ist oder der Codec mit 96kps gefahren wurde, für die Reference in jedem Fall zu schade.

Und wenn man wie ich den PC als zentrales Abspielgerät für Musik und Filme nutzt und seine CD's archiviert, sagt die Logik natürlich auch "lossless". Denn so habe ich Original-Kopien gesichert, die ich nach Zerbröseln des Originals beinahe exakt wiederherstellen kann. Oder nach Bedarf in diverse Formate umwandeln kann, z. B. mp3 fürs Auto.

CHILLOUT_Hünxe schrieb:

... Mein Gott , das beste beispiel ist ja das Black Album von Metallica gewesen, da zeigt sich wirklich wie unfähig manche Studios sind und das schlimme daran ist noch, das es immer mehr werden. :prost

... deshalb habe ich mittlerweile die 2x 180g Vinyl-Version

Das Plus vor allem an Dynamic ist schon erschreckend. Nervig ist nur, das man für das eine Album 4 Seiten hat.
MP3 höre ich auch, im Auto und in der Küche. Ansonsten ist die Dynamik aber zu sehr eingeschränkt.


Gruß Jörg
P.S.: Habe mal bei Euch gestöbert, wirklich nett.

Hmm ich fand die Metallica eigentlich immer sehr gut vom Sound her und nicht kaputtgemastert. Evtl. etwas zuviel an Höhen, aber ansonsten fetter Sound. 1991 war ja zum Glück noch nicht viel mit Loudness-War. Ich erinnere mich noch damals gedacht zu haben "wow, so einen klaren Klang hab ich bislang noch nicht gehört".

Bin jetzt nicht der Wave-Analyzer, aber die Kurve von "Nothing else matters" sieht recht unkomprimiert und mit guter Dynamik aus.

Zu der Brothers in Arms von den Dire Straits kann ich nur sagen: Meine absolut Referenz und gehört auch zu meinen Lieblings CD´s ist also nciht nur zu Testzwecken im Schrank.

Dazu sei gesagt das ich nur Stereo höre, der unterschied von der original CD von 1985 und der aktuellen SACD ist in meinen Ohren kaum bis gar nicht vorhanden (Besitze beide). Die Stereo Tonspur auf der SACD ist absolute Weltklasse, meiner Meinung nach.

Welche SACD klanglich auch genial ist: The Dark side of the Moon von Pink Floyd.

Nicht wirklich meine Musik, nicht mein Geschmack.

Klanglich allerdings absolut genial wenn im Lied "Time" anfangs die Wecker gehen denk ich immer ich hätte 10 davon im Raum verteilt, ziemlich genial.

Eine wirklich gute normale CD:

Nahaufnahme von Westernhagen. Da wurde sich klangtechnisch auch richtig ins Zeug gelegt. Die Musik fidne ich nebenbei auch sehr ansprechend wenn die CD auch für viele Westernhagen Fans ein mittelschweres Desaster war.




Gruß

Philipp

Lord-Senfgurke schrieb:

Die Stereo Tonspur auf der SACD ist absolute Weltklasse, meiner Meinung nach.

Mit der "Brothers" verhält es sich aber so, dass sie damals als eine der ersten Scheiben komplett digital produziert wurde. Und dass mit allen Vorteilen, aber auch allen Limits, die die Technik damals noch hatte. So gesehen bringt ein "remastern" der Stereo-Spur klanglich nicht allzu viel, denn es gibt kein analoges Master, welches neu digitalisiert werden kann. Und stattdessen taucht bei der SACD wieder das Übel der zu lauten Abmischung auf. Ein ziemliches Blendwerk, denn am Anfang war ich auch davon angetan, habe aber dann doch wieder das gute Original von 1985 eingelesen. Es war eben vor 25 Jahren klanglich seiner Zeit weit voraus und ist auch heute noch perfekt.

Vergleiche dazu bitte mal die Dynamik besonders bei "The Man's Too Strong". Beim Original fetzt dir die Gitarre beim Refrain um die Ohren, während bei der SACD schon der leise Anfang so hochgefahren wird, das fast alles in einen Brei übergeht.

Floyd's TDSOTM besitze ich auch und ist auch nicht so meine Musik, aber der Klang ist wirklich überragend.

Ohrnator schrieb:

Vergleiche dazu bitte mal die Dynamik besonders bei "The Man's Too Strong". Beim Original fetzt dir die Gitarre beim Refrain um die Ohren, während bei der SACD schon der leise Anfang so hochgefahren wird, das fast alles in einen Brei übergeht.

Also ich muss ehrlich sagen, das empfinde ich absolut nicht so besitze die CDs schon einige Zeit und hab sie schon oft in allen Lieder vergleichs gehört. Ich finde den Unterschied wirklich als kaum bis gar nicht vorhanden.

Aber da sieht mans mal wieder wie unterschiedlich das empfinden bei unserem Hobby doch ist.

Um mal wieder auf unsere guten Cantons zurück zu kommen:

Nach vielem sch*** der mir in den letzten Tagen widerfahren ist (Autounfall, Platten, stress auf der arbeit.....etc.) Musste ich gerade einfach mal die Anlage "aufreißen"!

Ich hab wirklich "unmenschliche" Pegel gefahren (Der Lautstärkeregler hat doch tatsächlich die Mittelstellung gekratzt ;)) und hab dann Überraschend festgestellt was für "Pegelmonster" die Karats eigentlich sind.

Ihnen wird ja immer eine nicht sehr hohe Pegelfreude nachgesagt, dass kann ich hiermit absolut aus der Welt schaffen. Ich hab jetzt noch ein Pfeifen auf den Ohren!

Fühle mich allerdings rundum wieder fit für den nächsten Mist der kommt.

Das ist einfach das schöne an einer guten Anlage, ich für meinen Teil kann damit unheimlich gut Stress abbauen oder einfach gut entspannen.

Die Begeisterung zu den Karats hat sich auch nach gut 3 Monaten nicht verändert. Die Lautsprecher sind einfach alle erste Sahne.

Das beste daran ist, das sie selbst meiner besseren Häflte (optisch natürlich) sehr zusagen und ich sogar mit ihrer Unterstützung das ganze wieder auf ein Surround System ausbauen darf. Bei den Ventos hieß es immer "dafür gibts in der Wohnung aber ein separates Zimmer die "klötze" mag ich nicht im Wohnzimmer haben.


Nach X versuchen, Modellen und Ketten hab ich nun wirklich das Non Plus Ultra für mich in Sachen Musik gefunden.


Gruß

Philipp

Glückwunsch!

Hallo nochmal
die SACD der Brothers in Arms ist definitiv wesentlich lauter und bietet damit nicht die volle theoretisch mögliche Dynamik. Natürlich ist die Stereo-Spur nicht schlecht (man muss ja auch zwischen der Stereo-Spur der SACD und der CD-Spur unterscheiden) gerade auch im Vergleich zu vielen anderen CDs.

Die "the dark Side of the Moon" war schon bei Erscheinen als Vinyl eine absolute Klangreferenz und ist das in jedem Medium geblieben. Die SACD ist wirklich genial und eines der besten Beispiele dafür, wo die Mehrkanaltechnik wirklich sinnvoll eingesetzt wurde. Die Musik von Pink Floyd eignet sich dafür einfach sehr gut - sie haben ja schon früh, auch in Konzerten mit Quadrophonie-Effekten gearbeitet.
Wie vielleicht schon zu erahnen ist Pink Floyd genau meine Musik und ich teile die Meinung vieler, dass die Dark Side of the Moon eines der besten Alben der Musikgeschichte ist.


Eine absolute Katastrophe ist übrigens die "Californication" von den Red Hot Chili Peppers - wer mal was richtig schlechtes hören möchte!

Pink Floyd,volle Zustimmung!

Duckshark schrieb:

Hallo nochmal die SACD der Brothers in Arms ist definitiv wesentlich lauter und bietet damit nicht die volle theoretisch mögliche Dynamik. Natürlich ist die Stereo-Spur nicht schlecht (man muss ja auch zwischen der Stereo-Spur der SACD und der CD-Spur unterscheiden) gerade auch im Vergleich zu vielen anderen CDs. Die "the dark Side of the Moon" war schon bei Erscheinen als Vinyl eine absolute Klangreferenz und ist das in jedem Medium geblieben. Die SACD ist wirklich genial und eines der besten Beispiele dafür, wo die Mehrkanaltechnik wirklich sinnvoll eingesetzt wurde. Die Musik von Pink Floyd eignet sich dafür einfach sehr gut - sie haben ja schon früh, auch in Konzerten mit Quadrophonie-Effekten gearbeitet. Wie vielleicht schon zu erahnen ist Pink Floyd genau meine Musik und ich teile die Meinung vieler, dass die Dark Side of the Moon eines der besten Alben der Musikgeschichte ist. Eine absolute Katastrophe ist übrigens die "Californication" von den Red Hot Chili Peppers - wer mal was richtig schlechtes hören möchte!

Pink Floyd ist auch für mich bis heute top, musikalisch wie klanglich.
Ich besitze "The Wall" schon seit langem auf LP, dachte mir, die musst du dir auch nochmal auf CD holen, nachdem ich mir die Original-CD ausgeliehen hatte.
In den nächsten Laden und zugeschlagen: Digital remastered
Würde diese Variante gerne gegen die alte tauschen!
Zu RHCP:
Wenn die Aufnahme eine absolute Katastrophe sein soll, dann sind entweder meine Ohren doof oder du hast noch nicht wirklich eine Katastrophe gehört.
Noch ein Klang-Tip von mir:
Elvis - Fever
Stammt glaube ich aus den 50ern.
Nicht zu fassen, was damals schon möglich war.

joerghag schrieb:

CHILLOUT_Hünxe schrieb: ... Mein Gott , das beste beispiel ist ja das Black Album von Metallica gewesen, da zeigt sich wirklich wie unfähig manche Studios sind und das schlimme daran ist noch, das es immer mehr werden. :prost ... deshalb habe ich mittlerweile die 2x 180g Vinyl-Version Das Plus vor allem an Dynamic ist schon erschreckend. Nervig ist nur, das man für das eine Album 4 Seiten hat. MP3 höre ich auch, im Auto und in der Küche. Ansonsten ist die Dynamik aber zu sehr eingeschränkt. Gruß Jörg P.S.: Habe mal bei Euch gestöbert, wirklich nett.

Ja, das habe ich auch schon von 2 Kollegen gehört, das die Vinyl da um einiges besser sein soll.

Und das Pink Floyd und die Dire Straits gut abgemischte Scheiben sind kann ich ich bestätigen, da könnte ich noch locker ein paar andere nennen, als weitere gute Scheibe kann ich noch Eric Clapton einwerfen mit Pilgrimm.

P.S: Danke für das kompliment, vieleicht liest man sich ja da bald, wäre nett.

ALso eine absolute negativ Klang Kritik kann ich nur an die zwei schlechtesten CDs (rein technisch gesehen) geben:

"12" von Grönemeyer. So oder so frag ich mich wieso dieser Mann seine wirklich tollen Lieder mit einer dermaßen krüppeligen Abmischung versaut.

und die aktuelle Metallica! Man hab ich mich geärgert die bei Erscheinung für teuer Geld gekauft zu haben!!!

ja es gibt cd die sind wirklich unter aller sau......
da baut man sich mühsam und mit viel geld eine schöne stereokette auf und die versauen das mit den schlechten abmischungen........
das ist zum kotzen........

mal ein klang tip für alle die es kräftig mögen so nach dem motto lets the bass kick......

wolfsheim, die cd heisst casting shadows
ps:wenn das 5 lied auf der scheibe los donnert fliegt euch der kit aus den fensterscheiben.........

gruss carlos

Wolfsheim - Casting Shadows völlig zurecht erwähnt!
Schaut euch einfach in diesem Bereich um, da sind einige Perlen dabei. Da räumt der Sound im Zimmer richtig auf.
Tip: Depeche Mode - Violator


Ständig dieses Dire Straits- und Pink Floyds-Gehype kann auch nerven. Künstlerisch und musikalisch stehen diese Band ausserhalb jeder Kritik. Nur in jeder Butze werden diese Alben als Referenz vorgetragen.

Ich höre die ja auch nicht weil sie Klangreferenzen sind, sondern weil mir die Musik unheimlich gut gefällt - im Gegensatz zu manchem was hier sonst schon so vorgetragen wurde.
Ich finde es schwachsinnig Musik zu hören, die mir nicht gefällt, nur weil sie technisch top produziert ist. Da höre ich lieber mal ne Scheibe, die schlecht klingt, wenn ich die Musik gut finde.

Duckshark schrieb:

Ich höre die ja auch nicht weil sie Klangreferenzen sind, sondern weil mir die Musik unheimlich gut gefällt - im Gegensatz zu manchem was hier sonst schon so vorgetragen wurde. Ich finde es schwachsinnig Musik zu hören, die mir nicht gefällt, nur weil sie technisch top produziert ist. Da höre ich lieber mal ne Scheibe, die schlecht klingt, wenn ich die Musik gut finde.

Sehe ich ähnlich. Hätte ich gewusst das die Pink Floyd überhaupt nicht meine Musik ist hätte ich mir die SACD auch nicht gekauft, aber naja die 10€ werde ich wohl überleben.

Die genannte Casting Shadows werde ich mir wohl mal zu gemüte führen. Mir sagt die Band nämlich absolut nix muss ich gestehen und was Neues (gutes) ist immer Super.

Mal nebenbei da wir ja hier im Canton Thread sind:

Auf die Anfrage an Canton wann eine neue Karat Serie kommt wurde mir Herbst diesen Jahres genannt für die, die es interessiert! Hatte angefragt um zu wissen wann ich meine Kette recht günstig mit, dann Auslaufmodellen, der Karat Serie auf 5.1 aufrüsten kann.

Momentan kann ich das Geld leider nicht aufbringen, die Investition in die jetzige Kette war doch schon deftig.


Mal eine kleine Frage an euch, wer von euch besitzt eigentlich die aktuelle Karat Serie?

Treffe hier recht wenig gleichgesinnte irgendwie bzw. weiß ich wahrscheinlich nichts davon.


Gruß

Philipp

Hast schon recht distain. Gibt auch sonst noch einige CD's die durchaus nicht schlecht sind.

z.B.:
Lauryn Hill Unplugged
Herbert Grönemeier Unplugged.
Yello "Touch"
Leftfield "Rhythm and Stealth"
Dream Theater z.B."Falling into Infinity"
Disturbed "Indistructible" (LP aber auch hier noch besser)
Peter Gabriel "SO" und "Secret World Live"
Marcus Miller "The Sun don't Lie"
Cassandra Willson "Blue Light till Dawn"
Patrica Kaas Live
Peter Fox Live (DVD PCM-Stereo)

Nur mal so als Beispiel queer durch den Garten.

Gruß Jörg
P.S.: Um mal wieder auf Canton zurückzukommen; ich höre zur Zeit meine ganzen alte Schätzchen (auch LP)auf der R2.... das macht schon mächtig Spaß! Höre gerade Kate Bush "Never for Ever" auf LP EMI 1980... 30 Jahre alt, aber eine super Aufnahme

Hallo!
Kennt jemand einen Canton-Oldtimer namens CT 120?
Wüsste gern, mit welchen LS dieser vergleichbar ist, also klanglich (vll. Testberichte).
Was würde man heutzutage für ein Paar noch zahlen?
Danke schonmal

Allgemein

* Hersteller: Canton
* Modell: CT 120
* Baujahre: 1987-1990
* Hergestellt in: Deutschland
* Farbe: Esche schwarz, Esche weiß, Nußbaum, Eiche, Mahagoni
* Abmessungen: 360 x 1200 x 380 mm (B x H x T)
* Gewicht: 50 kg
* Neupreis ca.: 5600,- DM (UVP Paar)


Technische Daten

* Bauart: 4-Wege Baßreflex, Standlautsprecher
* Chassis:
o Tieftöner: 310 mm
o Tiefmitteltöner: 200 mm
o Mitteltöner: 37 mm Alu-Mangan-Kalotte
o Hochtöner: 25 mm Alu-Mangan-Kalotte
* Belastbarkeit (Nenn-/Musikb.): 200 / 350 Watt
* Wirkungsgrad: 95,2 dB
* Frequenzgang: 18 - 30.000 Hz
* Übergangsbereiche: 250/1100/4600 Hz
* Impedanz: 4 Ohm



Ein toller Lautsprecher!
Die Ergo Serie war der Nachfolger.

Taj, was ist sie wert?
Schwer zu sagen, aber denke sie wird wohl bei 400 - 600 pro Paar mindestens liegen.

Ein guter LS.

Behalte ihn, denn im Verkauf wird man nicht mehr viel dafür bekommen. Die 500€ sind meiner Erfahrung nach deutlich zu hoch angesetzt, einfach weil der Preisverfall bei den neuen Modellen so groß ist.
Mehr als 200€ allenfalls 300€ wirst du nicht bekommen.

Danke für eure Einschätzung.
Wenn ich mir überlege, dass man beispielweise für die JBL TI 5000 bei ebay noch ca.800,- bis 1000,-€ bekommt, find ich 200,- bis 300,- € doch eher sehr wenig.

Bolek15 schrieb:

Danke für eure Einschätzung. Wenn ich mir überlege, dass man beispielweise für die JBL TI 5000 bei ebay noch ca.800,- bis 1000,-€ bekommt, find ich 200,- bis 300,- € doch eher sehr wenig.

Das ist auch ein etwas anderes Kaliber. Außerdem waren das noch Zeiten wo JBL noch ernst zunehmende Hifi Lautsprecher gebaut hat.

Bolek15 schrieb:

Danke für eure Einschätzung. Wenn ich mir überlege, dass man beispielweise für die JBL TI 5000 bei ebay noch ca.800,- bis 1000,-€ bekommt, find ich 200,- bis 300,- € doch eher sehr wenig.

Also ich halte 200-300 auch für defintiv zu tief angesetzt.

Kommt aber halt immer drauf an, ob man grade jemanden findet, der solche Schätzchen gern kaufen würde.

Vielleicht findet man über Ebay jemanden, der 500€ für die LS ausgibt. Bei Ebay werden vielfach Preise erzielt die deutlich über dem Marktwert liegen, teilweise bekommt noch viel Geld für Schrott.

Ich würde aber für ein paar 20 Jahre alte LS keine 500€ ausgeben wenn ich neue für 200€-300€ mehr bekomme. Wie gesagt machen die niedrigen Preise für Neuware die Gebrauchtpreise kaputt.

Ich suche noch einen Center für meine 609er Ergos. Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben wo günstig einer herumsteht? Die Internetpreise widerstreben mir ein bischen da ich nicht unbedingt für den Center soviel zahlen möchte wie für eine 609er..

Könnte ich auch einen Karat - Center kombinieren? Die sind fast 100€ billiger zu bekommen... Im Moment werkelt noch ein LE 150...

Dazu muss man bedenke das die alten LS nicht ewig halten, alleine die alten Sicken aus Schaumgummi bröseln irgentwann mal.

Ich habe vor ca. einem Jahr für 10 Jahre altes Paar JBL TI 5000 25% mehr bekommen als ich dann für ein Paar Canton Vento 870 bezahlt habe.

OldMansChild schrieb:

Ich suche noch einen Center für meine 609er Ergos. Vielleicht kann mir jemand einen Tipp geben wo günstig einer herumsteht? Die Internetpreise widerstreben mir ein bischen da ich nicht unbedingt für den Center soviel zahlen möchte wie für eine 609er.. Könnte ich auch einen Karat - Center kombinieren? Die sind fast 100€ billiger zu bekommen... Im Moment werkelt noch ein LE 150...

Du könntest dir einen Karat Center nehmen, warum nicht, aber den unterschied in der Wiedergabe wirst du auf alle fälle hören, ich würde dir da eher die Canton CM 500 DC oder die Canton CM 502 empfehlen, dann passt es auch klanglich wieder mit deinen 609ern.

OldMansChild schrieb:

Ich suche noch einen Center für meine 609er Ergos...Die Internetpreise widerstreben mir ein bischen da ich nicht unbedingt für den Center soviel zahlen möchte wie für eine 609er...

Suche auch einen passenden Center für meine 609er. Das Problem ist, dass man den 605er nirgends mehr kaufen kann. Zwar ist es kein Problem den Center in einem Internet-Shop zu finden, wenn man aber konkret dort nachfragt, hört man immer, sorry der ist ausgegangen aber ich kann den 655er zum gleichen Preis anbieten. Ich mag aber die silbernen Chassis des 655er nicht. Muss wohl in der Bucht lauern.

Gruß rudi

Habe mir auch den 655 statt 605 verkaufen lassen, aber mich stört das silber jetzt nicht wirklich, das Gitter ist sowieso davor und dann scheint es nur noch leicht durch.

Ach ja und der ist natürlich (Zitat-VK): "noch luftiger und transparenter als der Vorgänger, die Stimmen schweben nur so im Raum."

rudi2407 schrieb:

OldMansChild schrieb: Ich suche noch einen Center für meine 609er Ergos...Die Internetpreise widerstreben mir ein bischen da ich nicht unbedingt für den Center soviel zahlen möchte wie für eine 609er... Suche auch einen passenden Center für meine 609er. Das Problem ist, dass man den 605er nirgends mehr kaufen kann. Zwar ist es kein Problem den Center in einem Internet-Shop zu finden, wenn man aber konkret dort nachfragt, hört man immer, sorry der ist ausgegangen aber ich kann den 655er zum gleichen Preis anbieten. Ich mag aber die silbernen Chassis des 655er nicht. Muss wohl in der Bucht lauern. Gruß rudi

Den 605 gibts in Buche, Kirsch und Schwarz für 369€ bei elektrowelt24.de, geführt mit sofort lieferbar.

Allen, die für ihre Ergos nen Center suchen, kann ich wärmstens die Canton CT 20 CM empfehlen!

Er spielt zu meinen RC-L perfekt auf!

@Ohrnator: Und, schweben die luftig transparenten Stimmen wie versprochen? (hihi)

jamijimpanse3 schrieb:

...Den 605 gibts in Buche, Kirsch und Schwarz für 369€ bei elektrowelt24.de, stehen beide auf sofort lieferbar.

Bei elektrowelt24 steht bei manchem Artikel "sofort lieferbar". Das heisst bei denen noch lange nicht, dass der Artikel auch wirklich verfügbar ist. Genau bei dem Laden ist es mir beim Ergo 605 und beim Marantz SR6003 so gegangen. Entschuldigung des Verkäufers, der Webmaster sei krank. Die arbeiten imho mit Lockangeboten.

Gruß rudi

Das wusste ich nicht, bisher hatte ich immer nur positives über den Shop gehört und i.d.R. verlass ich mich dann auch auf solche Angaben

Ansonsten wäre Hifi-Fabrik noch eine Alternative, der 605 ist zwar nicht mehr geführt aber die haben ja gute Kontakte zu Canton, vllt. kann man da noch einen irgendwie besorgen.

Das Angebot von Hifi-Fabrik war der Kauf eines 655er für 350€ und zusätzlicher Kauf von zwei schwarzen Chassis um die silbernen zu ersetzen. Wie vorhin gesagt, irgendwan bekomm ich über die Bucht oder hier über das HF einen gut erhaltenen 605er. Bis dahin behalt ich halt meinen 402er. Danke für Deine gut gemeinte Hilfe.

Gruß rudi

rudi2407 schrieb:

@Ohrnator: Und, schweben die luftig transparenten Stimmen wie versprochen? (hihi) jamijimpanse3 schrieb: ...Den 605 gibts in Buche, Kirsch und Schwarz für 369€ bei elektrowelt24.de, stehen beide auf sofort lieferbar. Bei elektrowelt24 steht bei manchem Artikel "sofort lieferbar". Das heisst bei denen noch lange nicht, dass der Artikel auch wirklich verfügbar ist. Genau bei dem Laden ist es mir beim Ergo 605 und beim Marantz SR6003 so gegangen. Entschuldigung des Verkäufers, der Webmaster sei krank. Die arbeiten imho mit Lockangeboten. Gruß rudi

Ja das kenne ich. Damals mein Vento 805 Center, wollte ihn in Silber dort kaufen, laut Homepage Lieferbar. 2 Tage später ruft ein Heini von denen an, der Center wäre nur noch in Silber High-Gloss lieferbar das wäre ja "fast kein unterschied zum normalen Silber". Als ich ihn dann zuhause hatte, hab mich leider beschwatzen lassen, sah ich den nicht vorhandenen Unterschied.

Hauptsache im Shop als Sofort Lieferbar und selbst bei eBay mit "Alle Farbe" beworben, in der Artikel Beschreibung liest man dann was "Alle Farben" heißt: Silber oder Kirsch aber es ist nur Silber High-Gloss" Lieferbar!?!


Alleine deswegen werde ich nie wieder bei denen was bestellen.

Hallo, ich hoffe ich störe hier die Unterhaltung nicht.
Da ich in den zwei Järchen nicht geschafft habe 100 Beiträge zu bringen und somit nicht ins Biete forum schreiben kann, hoffe ich, dass es hier halbwegs reinpasst.

Ich habe ein Paar neuwertige Canton GLE 407 in Schwarz abzugeben. OVP und Anleitung vorhanden. Bevors in die Bucht geht biete ich sie hier mal an: 250€
Probehören und Abholun in Neumünster (zwischen Hamburg und Kiel) möglich und erwünscht. Versand würde nach Absprache auvh gehen.

mfG

rudi2407 schrieb:

@Ohrnator: Und, schweben die luftig transparenten Stimmen wie versprochen? (hihi)

Der hat noch untertrieben, alles aus der Mitte heraus schmeichelt sich geradezu in die Hörmuscheln. So dass man gar nicht mehr merkt, wo's herkommt.

Und was da für Vorhänge verschwanden ... VORHÄNGE, hach damit könnte man sämtliche Theaterbühnen der Republik auf einmal zuziehen.

Elektrowelt ist meines Erachtens die letzte Klitsche. Oft sind Sachen trotz anderer Meldungen nicht lieferbar, und die Leute am Telefon sind unfreundlich und hauen irgendwelche dämlichen Sprüche raus. Das beste ist aber das "Geschäft", die die in Köln betreiben.

Duckshark schrieb:

Elektrowelt ist meines Erachtens die letzte Klitsche. Oft sind Sachen trotz anderer Meldungen nicht lieferbar, und die Leute am Telefon sind unfreundlich und hauen irgendwelche dämlichen Sprüche raus. Das beste ist aber das "Geschäft", die die in Köln betreiben.

Da will ich ja rein aus Interesse einfach mal hin.
Wie sieht denn deren Ladenlokal aus?

Ist nicht so weit von mir weg (komme aus Essen) da fahre ich zu meinem Stammhändler weiter nach Willich (aus gutem Grund!).


Was mich bei denen auch immer genervt hat:

Ich rufe da an um eine PREISAUSKUNFT (!!!) zu bekommen und frage einen Setpreis an (ist erstmal nebensächlich wofür) und 3 Tage lang rufen die mich an und sprechen mit dusselige Sachen auf den AB. "Wir möchten die Sache gerne in trockene Tücher bringen bitte ruf Sie in den nächsten Tagen zurück" so in der Art. Was für eine Sache "in trockene Tücher bringen"?! Ich wollte lediglich einen Preis wissen um vergleichen zu können. Sorry, aber das ist einfach unprofessionell in meinen Augen!

Da will ich ja rein aus Interesse einfach mal hin.

Schenk es dir!

Ist nicht so weit von mir weg (komme aus Essen) da fahre ich zu meinem Stammhändler weiter nach Willich (aus gutem Grund!).

Fahr lieber nochmal nach Willich da hast du mehr von!

Wenn du es partout nicht lassen kannst, dann schau in Köln auf jeden Fall mal im größten CD-Laden der Welt vorbei (Saturn).