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Canton-Liebhaber Thread

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dvddiego
Inventar
#42498 erstellt: 12. Jun 2014, 07:44
@Florian

viel Spaß bein hören
woodtone
Stammgast
#42499 erstellt: 12. Jun 2014, 15:55
Hey! Bräuchte euren Rat!
Ich würde wegen Platzgründen die Canton Chrono 501 in meinem 14m2 großen Wohnzimmer als Front verbauen.

Ich möchte jetzt nicht extreme Lautstärken fahren (Nachbar!) aber bei Filmen schon einen "voluminösen" Sound haben... klar kann der nicht mit Standboxen mithalten. Aber mit Regallautsprechern schon oder?
Sub wird auch auf jeden Fall gekauft.

Was hält ihr davon?


20140507_185700


[Beitrag von woodtone am 12. Jun 2014, 15:59 bearbeitet]
eckbert0815
Ist häufiger hier
#42500 erstellt: 12. Jun 2014, 19:52
So die WM startet! Mit gutem Canton Sound
Liebe Grüsse
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42501 erstellt: 12. Jun 2014, 21:30
Hallo Woodtone (;

die Chrono 501 ist diese schmale Wandbox, oder? Ich finde die schon recht klein, was so das Gehäusevolumen anbelangt, selbst für eine Art Regallautsprecher....

Standlautsprecher obligatorisch ausgeschlossen? Mit ein wenig Phantasie und so auf den ersten Blick sollte da eigentlich was gehen... Nur die Frage, was Du Dir da so vorstellst, abgesehen von den wie bereits gesagt kleenen Böxle.

Denkst Du über die 501 oder eine 501.2 nach? Beide solltest Du im Vergleich hören. Persönlich finde ich die aktuelle .2-Serie als gelungener.. Aber wie gesagt beide anhören und selber entscheiden, ob´s Dir ggf, den Aufpreis wert ist... Das gilt so im übrigen für die komplette Chrono-Serie. Seid die Karat und Ergo´s aus dem Canton Programm verschwunden sind, wurden mM die Chrono´s (vor allem CL/SL/SLS) klanglich durchaus aufgewertet.
PIP888
Stammgast
#42502 erstellt: 13. Jun 2014, 09:07
Hallo

Betreibe zur Zeit 2 CX - "Brüllwürfel" - an einem 30cm Sub und einem Pioneer A-227 . Ich kann nur sagen : Sehr guter Klang - Kann mit meinen KEF Q300 und gleichfalls an einem 30cm Sub mithalten. Die "Brüllwürfel" habe ich von ebay für 15E erstanden und klingen etwas heller als die KEF.

Gruß
PIP
woodtone
Stammgast
#42503 erstellt: 13. Jun 2014, 09:18
also ich hab eher an die 501.2 gedacht. Naja quetsche ich Standboxen nicht zu sehr ins Eck rein? Rechts steht dann auch gleich der Esstisch...

20140507_185553


[Beitrag von woodtone am 13. Jun 2014, 09:18 bearbeitet]
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42504 erstellt: 13. Jun 2014, 09:52
Wenn Du das TV-Board ein wenig mittiger ausrichtest, wieviel Platz hast Du dann vor allem an der linken Seite.

Wie bereits gesagt, ich finde die 501er sehr klein. Da müsstest Du recht früh im Tiefbass trennen.

Persönlich würde ich mindestens die 502er nehmen.

Ein Problem was ich sehe: Die 501 ist für die Wandmontage gedacht. Da ist zu befürchten das Du die irgendwo optisch gut aussehend an die Wand nagelst... Die richtige Position solte man jedoch immer ausprobieren. Doof wenn man dann auf so einer weissen Wand Nägel an den falschen Stellen hat.
McBride
Stammgast
#42505 erstellt: 14. Jun 2014, 08:16
@woodtone
Wenn du schreibst, Sub wird auch noch gekauft, dann würde ich die Frontlautsprecher so dezent wie möglich halten, der Sub sorgt fürs Volumen.
Das Format einer 501/501.2 ist schon ok, und die Wand ist eh kahl. Wandmontage finde ich hier optimal, und für Löcher gibts Maleracryl.
Für größere RegalLS braucht man schon wieder große Wandregale oder LS Ständer, ist schon wieder übertrieben finde ich.

Alternativ könnte ich mir noch ein Pärchen ganz,ganz schlanke StandLS oder SäulenLS, ohne Sub, vorstellen.
Aber da bringt die Variante mit Sub wahrscheinlich mehr Volumen.
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42506 erstellt: 14. Jun 2014, 10:28

SäulenLS


Haben in der Regel das gleiche Problem wie die kleinen 501er. Fehlendes Volumen. Ohne Volumen im Fronts-Lautsprecher kein Tiefgang. Bis wohin spielen die 501? 100/120Hz? So würde ich das auf den ersten Blick zumindest einschätzen. 100Hz wenn vermutlich nicht direkt an die Wand gepinnt (offenes BR) und um die 120Hz direkt an der Wand klebend.

Kann man machen. Selbstverständlich. Mit ein wenig Objektivität in der Beratung sollte man jedoch auch erwähnen, d. man sich dann an den Grenzen der Ortbarkeit vom Bass bewegt. Funktioniert der Lautsprecher aufgrund falscher Platzierung im Raum nicht richtig, wird's einfach nur ärgerlich.

Letztlich dem TE seine Entscheidung, inwiefern er da Prioritäten setzt.

Selbstverständlich kann man auch die 501 nehmen und diese optisch ansprechend irgendwo an die Wand pinnen. Vielleicht hat man sogar Glück, und die AVR-Einmessung zaubert per Knopfdruck guten, angenehmen Klang ins Zimmer. Bei Glück eben...

Die Chrono´s sind eigentlich recht unkritische Lautsprecher hinsichtlich der Aufstellung. Persönliche Erfahrung: Sie wollen trotzdem gut ausgerichtet werden um ihr volles Potential zu entfalten. Im passenden Winkel betrieben, wurde den aktuelleren Serien ein wenig das anstrengende, eine unangenehme Schärfe als auch übertriebe Präzision genommen. Im passenden Winkel kann man meiner persönlichen Meinung nach viel länger hören, als mit älteren Modellen.

Diesen Winkel bekommt man bei Wandmontage nur über den Lautsprecherabstand hin. Ich stelle mir das nicht ganz so einfach, unkompliziert vor.

Zumal ich sicher auch zu einer Fraktion gehöre: Gerade die Front Lautsprecher sollten ein gewisses Volumen haben. Kann ich einen Lautsprecher nicht gut ausrichten, brauche ich auch nicht so viel zu investieren. Und auch zu einem modernen Standlautsprecher gehört meist ein, besser zwei oder vier Woofer.

In diesem Fall würde ich mir Gedanken über einen schmalen Standlautsprecher machen. Dann irgendwann noch ein Woofer dazu.

Bei wesentlichen Filmanteil vll. auch schauen, ob man dann vll. nicht besser bei den GLE´s aufgehoben ist? Die Chrono´s sind eigentlich das Modell, dem eine gewisse Musikalität nachgesagt wird. Die GLE dürfte im Filmton direkter zur Sache gehen. Wird auch Musik gehört, ist man bei der Chrono vermeintlich besser aufgehoben. Dann aber erst recht in Richtung Standlautsprecher hören - bei Musik ist man klar im Vorteil, wenn der Woofer nicht zu früh einsetzt.
AndreasBloechl
Inventar
#42507 erstellt: 15. Jun 2014, 04:21
Musik ohne Standlautsprecher möchte ich mir nicht mehr antun. Wenn dann nur mit einer Ref9 oder vergleichbarem.


[Beitrag von AndreasBloechl am 15. Jun 2014, 04:21 bearbeitet]
JokerofDarkness
Inventar
#42508 erstellt: 15. Jun 2014, 08:41

AndreasBloechl (Beitrag #42507) schrieb:
Musik ohne Standlautsprecher möchte ich mir nicht mehr antun. Wenn dann nur mit einer Ref9 oder vergleichbarem.

Regal LS und geschlossenen Sub dazu und Du wärst erstaunt, wie erwachsen so ein Set spielt. Vorteil ist die wesentlich dezentere Optik und so eine Kombi ist wesentlich aufstellungsunkritischer.
DaveX81
Inventar
#42509 erstellt: 15. Jun 2014, 08:57

JokerofDarkness (Beitrag #42508) schrieb:

Regal LS und geschlossenen Sub dazu und Du wärst erstaunt, wie erwachsen so ein Set spielt. Vorteil ist die wesentlich dezentere Optik und so eine Kombi ist wesentlich aufstellungsunkritischer.


So einfach ist es nicht. Wenn man fehlende TT mit Subs ersetzt wird man immer ein Problem mit der Phasenlinearität haben.
Daher wird auch selten empfohlen bei Musik einen Sub einzusetzen. Natürlich kann man mit aufwendiger Einmessung und Software das korrigieren aber optimal ist es natürlich immer für das ganze Spektrum einen abgestimmten LS zu nehmen.
volschin
Inventar
#42510 erstellt: 15. Jun 2014, 09:24

DaveX81 (Beitrag #42509) schrieb:
Wenn man fehlende TT mit Subs ersetzt wird man immer ein Problem mit der Phasenlinearität haben.
Daher wird auch selten empfohlen bei Musik einen Sub einzusetzen.

Ach ja, vielleicht von Canton.

Also ich habe gerade meinen Canton SUB 10.2. in die Wüste geschickt und mir stattdessen einen SVS SB-1000 hingestellt. Seitdem kann ich über Musik nicht mehr meckern. Die Präzision stimmt.
OK, ich nehme ihn dazu meine Vento 890.2. nach unten abzurunden.
Mit einem modernen integrierten Einmesssystem wie dem Audyssey XT32 ist es auch kein Problem die Laufzeitunterschiede zum Hörplatz automatisch korrigieren zu lassen.

Und klar, besser geht immer. Ich habe mir letztens beim Händler die B&W Diamond 800 angehört. War OK.
ingo74
Inventar
#42511 erstellt: 15. Jun 2014, 10:58

DaveX81 (Beitrag #42509) schrieb:
Wenn man fehlende TT mit Subs ersetzt wird man immer ein Problem mit der Phasenlinearität haben.

ein "problem", welches recht einfach zu lösen ist...
JokerofDarkness
Inventar
#42512 erstellt: 15. Jun 2014, 11:52

DaveX81 (Beitrag #42509) schrieb:
So einfach ist es nicht.

Wenn man die richtigen Sachen nimmt schon.
Timo.O
Ist häufiger hier
#42513 erstellt: 15. Jun 2014, 12:12
Moin!
Also ich habe das eig. schon veraltete Movie XC60 Surround Set von Canton.
Filme kann ich nicht beurteilen, höre damit eigentlich nur Musik

Und da muss ich sagen (Habe das set schon seit ca. 2Jahren), das ich voll und ganz damit zufrieden bin, ich möchte auch keine Liste mit Daten hier aufführen, welche box wv Watt usw hat, sondern einfach aus dem hörtechnischen beurteilen und da bin ich echt positiv gestimmt, klang super (und das mit einem eigentlich nicht passendem Verstärker/Reciever), super tolle Töne, höre so ziemlich alles, HipHop, rock uvm.
Obwohl das Set eben älter ist langt es vollkommen, das einzige was ich jetzt getauscht habe ist der Subwoofer, da der alte mir für Techno nicht so langt (Ist ja eigentlich nur für Filme gedacht)
Ansonsten wie gesagt passt die Anlage und das Beste: Sie ist nicht so überteuert. Natürlich überzeugt Nurbert, Teufel oder Bose usw. mehr, für die die herausragenden Musikgenuss haben wollen
Dennoch höre ich den ganzen Tag rauf und runter und bin zufrieden.
Das war meine Meinung zu Canton, mfg Timo
woodtone
Stammgast
#42514 erstellt: 15. Jun 2014, 12:17
hm... wie weit kommen die chronos runter? hab auf der Homepage nichts gefunden...
preislich geben sich die chronos und die gle on wall lautsprecher nicht viel...
da würde ich schon eher die chronos nehmen!


[Beitrag von woodtone am 15. Jun 2014, 12:19 bearbeitet]
Kalle_1980
Inventar
#42515 erstellt: 15. Jun 2014, 12:25
@Timo.O , mag sein dass du super zufrieden bist, aber hast du denn jemals richtige Standlautsprecher gehört ? Da kommt so ein kleines Movie-Set niemals ran. Und behaupte bitte nie wieder Bose sei für herausragenden Musikgenuss gedacht. Nicht dass jemand das liest und daran glaubt.
Timo.O
Ist häufiger hier
#42516 erstellt: 15. Jun 2014, 12:29
War mir klar das sowas kommt. Dort steht auch: MEINER MEINUNG NACH und
MIR langt es. Ist im Endeffekt meine Meinung also!
Timo.O
Ist häufiger hier
#42517 erstellt: 15. Jun 2014, 12:34
Abgesehen davon haben wir uns letztens die kleine Bose Box für (Bin mir nicht ganz sicher) 100€ gekauft, mit Batteriebetrieb und Ladegerät und wird mit Bluetooth gesteuert und für diese winzige Box bringt sie wahnsinnig gute Leistung.


[Beitrag von Timo.O am 15. Jun 2014, 12:36 bearbeitet]
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42518 erstellt: 15. Jun 2014, 13:06

wie weit kommen die chronos runter?


Die Chrono 580.2 machen so um die 60Hz. Danach fällt der Pegel. Bei den 502.2 sind ca. 80/100Hz realistisch. Die 501.2 dürften um die 100/120Hz liegen.

Bei den Chrono´s als Standlautsprecher wäre noch der Zusatz DC zu beachten. DC = Hochpassfilter in der Weiche = kein/kaum Tiefbass ohne Woofer. Die DC Lautsprecher setzen also quasi auch einen Woofer-Betrieb voraus.
woodtone
Stammgast
#42519 erstellt: 15. Jun 2014, 13:37
danke für die Antwort! Der Woofer wäre auf jeden Fall geplant. Bin jetzt auf die XTZ 95.22 gestoßen. Schauen sehr fein aus und sollen weiter runterkommen.
Was sagt ihr dazu?
2cheap
Inventar
#42520 erstellt: 15. Jun 2014, 13:49

FooFighter76 (Beitrag #42518) schrieb:
...DC = Hochpassfilter in der Weiche = kein/kaum Tiefbass ohne Woofer. Die DC Lautsprecher setzen also quasi auch einen Woofer-Betrieb voraus.

Nö, eigentlich nicht. Sinn der Filterschaltung soll es sein, die Tieftöner vor subsonische Frequenzen
zu schirmen, da die (in dem sowieso nicht zu schaffenden Tiefstbereich) generierten Klirranteile auch
in höheren Frequenzbereichen ihr Unwesen treiben können.
Grüße
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42521 erstellt: 15. Jun 2014, 13:54
Lass mich raten: Du träumst schon einige Nächte von Lautsprechern die an einer Wand kleben ?

Hast Du eine Frau? Spielt der WAF hier vielleicht eine Rolle? Dann würde ich vielleicht sogar vermuten das Dir jemand "Wandlautsprecher" heimlich Nachts ins Ohr flüstert?

Tztz... in nem Fred mit lauter Canton verrückten nach XTZ Lautsprechern fragen

Edit:


Nö, eigentlich nicht. Sinn der Filterschaltung soll es sein, die Tieftöner vor subsonische Frequenzen
zu schirmen, da die (in dem sowieso nicht zu schaffenden Tiefstbereich) generierten Klirranteile auch
in höheren Frequenzbereichen ihr Unwesen treiben können.Grüße


Richtig. Was sich im Prinzip nicht widerspricht. Man darf dabei nicht vergessen, d. diese Filter je nach Steilheit sich nicht auf den subsonischen Bereich bzw. die unterste Oktave begrenzen. Meist wirken diese Filter doch über mehrere Oktaven, was die ganze Angelegenheit dann wieder in den durchaus hörbaren Bereich verschiebt. (sry, ich weiss gerade nicht, wie Steil der Filter bei den Chrono´s arbeitet, würde mich selbst interessieren... vll. habs ich auch schon irgendwo überlesen...)

Ob jetzt mit oder ohne DC. Mir persönlich würde unter 60Hz bei den Chrono´s (wie bei jedem anderen Lautsprecher mit Pegeleinbruch in diesem Bereich) etwas an Bass fehlen.


[Beitrag von FooFighter76 am 15. Jun 2014, 14:09 bearbeitet]
volschin
Inventar
#42522 erstellt: 15. Jun 2014, 14:38

Kalle_1980 (Beitrag #42515) schrieb:
Und behaupte bitte nie wieder Bose sei für herausragenden Musikgenuss gedacht. Nicht dass jemand das liest und daran glaubt. :D

Danke, sonst hätte ich es geschrieben.
2cheap
Inventar
#42523 erstellt: 15. Jun 2014, 14:49

FooFighter76 (Beitrag #42521) schrieb:
...Ob jetzt mit oder ohne DC. Mir persönlich würde unter 60Hz bei den Chrono´s...

Es stimmt einfach nicht, dass "DC-Lautsprecher quasi auch einen Woofer-Betrieb voraus"...setzen.
Mal abgesehen von den technischen Angaben bei Canton, die absichtlich und fern der
Realität, der Chrono SL580.2 DC einen F-Gang von 25...40.000 Hz bescheinigen, ist es doch so,
dass sich alle freuen würden, wenn so ein Standlautsprecher nicht nur die von Dir angepeilten
60Hz, sondern vielleicht sogar um die 40Hz schaffen würde.
Das das Teil weder 25Hz, noch zumutbare 40Hz mit einem hörbaren Pegel schafft, hat aber wenig
bis nichts mit dem Hochpassfilter zu tun.
Dieses, fast duchgängige und grundsätzliche (Marken-) Manko ist ursächlich an anderen Stellen zu suchen.
Grüße
AndreasBloechl
Inventar
#42524 erstellt: 15. Jun 2014, 16:45
Dann sagt mir bitte wie ich eine Ortbarkeit weg bekomme wenn ich bei Regalspeaker vielleicht bei 80-100 Hz trennen muß. Da hilft bestes Hilfsmittel nimmer könnte ich mir vorstellen. Aber egal, ich würde immer Standlautsprecher nehmen, hatte das Problem lange genug für Musik mitgemacht.
DaveX81
Inventar
#42525 erstellt: 15. Jun 2014, 19:31

JokerofDarkness (Beitrag #42512) schrieb:

DaveX81 (Beitrag #42509) schrieb:
So einfach ist es nicht.

Wenn man die richtigen Sachen nimmt schon. ;)

Ja aber wer denkt das mit XT32 korrigieren zu können irrt.
Wer natürlich mit guten Messmikrofonen und Software z.b. Dirac arbeitet sollte das gut in den Griff kriegen können.
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42526 erstellt: 15. Jun 2014, 19:32

Es stimmt einfach nicht, dass "DC-Lautsprecher quasi auch einen Woofer-Betrieb voraus"...setzen.


Bitte verstehe mich jetzt nicht falsch. Aber mit einer Gegenbehauptung ohne technischen Hintergrund, komprimiert in einem Satz bekommst Du mich nicht vom Gegenteil überzeugt.

Fakt: DC = Hochpassfilter. Ein Hochpassfilter wirkt nicht wie ein Fallbeil. Schon alleine deswegen dürfte es schwer sein, diesen nur auf die subsonischen Bereiche zu begrenzen, bzw. diesen ausschliesslich dort wirken zu lassen. So ist zumindest mein bisheriges, technisches Verständnis.

Gerne bin ich bereit, mich auf technische Ausführungen im Rahmen der Gegenargumentation einzulassen. Wenn Du da mehr weisst, lasse mich bitte daran teilhaben. Dann muss ich nicht "dumm" sterben...

Ich bin übrigens hier im Fred nicht alleine. Es ist bei dem ein oder anderen Beitrag, versteckt in den hunderten von Seiten hier öfter zu lesen, d. die Lautsprecher mit DC "angeblich" im Bass schlanker klingen, als die entsprechenden Pendants, ohne DC bzw. Filter.


Dieses, fast duchgängige und grundsätzliche (Marken-) Manko ist ursächlich an anderen Stellen zu suchen.


Das sehe ich eher als grundsätzliches Problem vieler "moderner" Lautsprecher. Schaue Dir im Vergleich die FGänge der Konkurrenz an. Dali Zensor 5, Ikon 6, aber auch Heco und Co. Da brechen fast alle Mainstream-Lautsprecher um die 60Hz ein. Das macht Canton nicht wesentlich besser oder schlechter als andere. Zumindest in der Mittelklasse, worüber wir gerade diskutieren.

Um wieder einen näheren Bezug zu Deinem Beitrag zu bekommen:


Das das Teil weder 25Hz, noch zumutbare 40Hz mit einem hörbaren Pegel schafft, hat aber wenig
bis nichts mit dem Hochpassfilter zu tun.


Jein. Diese 25Hz bzw. 40Hz bei höheren Pegeln schaffen auch die meisten Lautsprecher anderer Hersteller nicht (zumindest linear im Pegel). Trotzdem bleiben Lautsprecher bis zu den erwähnten 40Hz "hörbar". Dali zum Beispiel trickst da mit einer vorherigen Überhöhung im Bass, einsetzend bei ca. 120Hz. Die Überhöhung zieht man bis ca. 60Hz ohne Verlust im Pegel. Danach rauscht´s aber auch dort rapide bergab. Den berüchtigten -3dB Punkt nimmt man so getrickst bei ca. 40Hz (da geht man nicht vom vorherigen Pegel im Bass aus, nein, man orientiert sich eher am durchschnittlichen Wirkungsgrad).

Zurück zu meinem Kommentar finde ich es nicht abwegig, wenn sich im Tiefbass dann der typische Pegelabfall und irgendwelche Filter negativ summieren. Während ein Lautsprecher im typischen Pegelabfall noch wahrnehmbar somit hörbar ist, agiert - dürfte ein Pendant mit zusätzlichen Filter hörbar schwächer agieren.

Wie gesagt, gegenteiliger Input ist gerne gesehen. Ich werde dieser Frage auf jeden Fall weiter nachgehen. Mag ja auch wissen, wie die Technik funktioniert, welche ich zu Hause benutze.

Hoffe hier niemanden auf den Schlips getreten zu sein

In diesem Sinne, Euch, Uns allen noch einen schönen Abend!
Kalle_1980
Inventar
#42527 erstellt: 15. Jun 2014, 20:10
DC ist also bassschwach und setzt Subwoofer vorraus ? Dann will ich meine Ergo 695 DC mal nicht ohne DC hören, denn die machen schon mit DC gewaltig Bass.
HiLogic
Inventar
#42528 erstellt: 15. Jun 2014, 20:30

FooFighter76 (Beitrag #42526) schrieb:
Fakt: DC = Hochpassfilter. Ein Hochpassfilter wirkt nicht wie ein Fallbeil. Schon alleine deswegen dürfte es schwer sein, diesen nur auf die subsonischen Bereiche zu begrenzen, bzw. diesen ausschliesslich dort wirken zu lassen. So ist zumindest mein bisheriges, technisches Verständnis.

Warum sollte das schwer sein?! Wenn die Grenzfrequenz des Filters bei z.B. 20Hz liegt, dann wirkt er sehr wohl nur auf den nicht hörbaren subsonic Bereich. Je nach Flankensteilheit mehr oder weniger steil. Sinnvoller wäre es aber die Grenzfrequenz dorthin zu legen wo der Lautsprecher gerade noch Sinnvoll mitspielen kann. Das wäre selbst bei einer ausgewachsenen Standbox 25 oder 30Hz.
jonas_82
Ist häufiger hier
#42529 erstellt: 16. Jun 2014, 03:20
Hallo,

ich habe mir zu meinen 2 RC-Ls zwei RC-As (alte Ausgabe, analog) gebraucht gekauft. Nun hört sich das Ganze nicht Bass-lastiger an als vorher, und gleichzeitig zischeln irgendwie die Hochtöne, vorallem auf einer Seite?!. Ist das ein gängiges Problem? Gibt es Audiodatein zum Testen der einzelnen Chassis auf mögliche Störungen/Defekte? Die Chassis haben optisch keinerlei Mängel. Kann das zischeln auch an Defekten in meinem Harman Kardon AVR 5500 liegen?
FooFighter76
Ist häufiger hier
#42530 erstellt: 16. Jun 2014, 08:26

Wenn die Grenzfrequenz des Filters bei z.B. 20Hz liegt, dann wirkt er sehr wohl nur auf den nicht hörbaren subsonic Bereich.


Danke. Mit ein wenig nachdenken und mehrfachen lesen Deines Beitrags bin ich nun dann auch bei Dir/Euch.

Ich hatte da einen kleinen Hänger rund um die Grenzfrequenz.

Danke für die klärenden Worte
2cheap
Inventar
#42531 erstellt: 16. Jun 2014, 08:37

FooFighter76 (Beitrag #42526) schrieb:
..Bitte verstehe mich jetzt nicht falsch. Aber mit einer Gegenbehauptung...

Die Behauptung "Die DC Lautsprecher setzen also quasi auch einen Woofer-Betrieb voraus"
stammt doch von Dir und damit auch die Beweisführung.

Canton schreibt zur DC-Beschaltung: Dazu unterdrückt sie subsonische (d.h. nicht hörbare)
Schwingungen und lässt die Bässe gleichzeitig spürbar straffer und präziser klingen
.
Soweit mir bekannt, handelt es sich um ein Filter 2.Ordnung mit einer Flankensteilheit von 12 dB.


FooFighter76 (Beitrag #42526) schrieb:
d. die Lautsprecher mit DC "angeblich" im Bass schlanker klingen, als die entsprechenden Pendants, ohne DC bzw. Filter.

Schlank (Wohnraumbedingungen!) klingt so ziemlich alles von Canton was ich kenne.
Egal ob mit oder ohne DC Filter. Ausnahmen sind dies großen Ergos und die Refs ab der 3.2.
Vielleicht hat das ja was mit der eingesetzten Membranfläche und dem Volumen der LS zu tun.

Ansonsten möchte ich den Bassbereich für das reine Musik hören auch nicht überbewerten.
Tiefster Bass ist wirklich nicht nötig, da er schlicht kaum vorkommt. Im wichtigen mittleren
Bassbereich liefert Canton, bis auf die genannten Ausnahmen, allerdings ebenso zu wenig Pegel.
Grüße
jonas_82
Ist häufiger hier
#42532 erstellt: 16. Jun 2014, 08:41
Slightly OT: DC klingt aber IMHO nach nichts, was ich in irgendeiner Box haben möchte.
Wenn etwas nicht hörbar sein sollte, so konnte dies in der Produktion oder auf dem Medium bereits entfernt werden, falls vom Produzenten gewünscht. Ansonsten soll es wohl in der Produktion sein.

Anyway - hat jemand einen Tipp wie ich Chassis auf Defekt testen kann (Ergo RC-A (analog))?


[Beitrag von jonas_82 am 16. Jun 2014, 08:41 bearbeitet]
versuchstier
Hat sich gelöscht
#42533 erstellt: 16. Jun 2014, 10:00

jonas_82 (Beitrag #42532) schrieb:
Anyway - hat jemand einen Tipp wie ich Chassis auf Defekt testen kann (Ergo RC-A (analog))?


Hörst du denn etwas wie dröhnen, schnarren oder zerren?
Du kannst den ohmschen Wiederstand mit einem Ohmmeter messen und die Basschassis vorsichtig mittig bewegen, somit prüfen, ob die Schwingspulen freigängig sind...
Ansonsten könntest du noch Frequenzgang, Pegel und Klirr-Messungen machen, sofern die entsprechende Technik vorhanden ist

Gruß versuchstier
woodtone
Stammgast
#42534 erstellt: 16. Jun 2014, 10:03

FooFighter76 (Beitrag #42521) schrieb:
Lass mich raten: Du träumst schon einige Nächte von Lautsprechern die an einer Wand kleben ?

Hast Du eine Frau? Spielt der WAF hier vielleicht eine Rolle? Dann würde ich vielleicht sogar vermuten das Dir jemand "Wandlautsprecher" heimlich Nachts ins Ohr flüstert?

Tztz... in nem Fred mit lauter Canton verrückten nach XTZ Lautsprechern fragen :KR.


ich träume wirklich schon von Lautsprechern, welche nun die bessere Wahl sind, aber das ist jetzt eine andere Geschichte
Wandlautsprecher stellen aus meiner Sicht bei diesen Platzangebot, die sinnvollste Lösung. Freundin habe ich und die spielt natürlich eine Rolle möchte keinen Glas bzw. Metall Stative. Aber großer Fan von einem Stativ bin ich auch nicht, macht wieder weniger Platz und rechts steht gleich ein Esstisch.

Ich könnte ja auch Regalboxen auf Wandhalterungen geben oder? Dürfen nicht riesig sein und die Bassöffnung nach hinten haben aber grundsätzlich spricht nix dagegen oder?

Plan
PIP888
Stammgast
#42535 erstellt: 16. Jun 2014, 10:23
[quote][/quote]Anyway - hat jemand einen Tipp wie ich Chassis auf Defekt testen kann (Ergo RC-A (analog))?[/quote]


Versuchs mal mit einer Mignon 1,5Volt und schliesse sie an die Chassis an. Macht es plopp, ist alles OK.

Gruß
PIP


[Beitrag von PIP888 am 16. Jun 2014, 10:23 bearbeitet]
jonas_82
Ist häufiger hier
#42536 erstellt: 16. Jun 2014, 10:34

versuchstier (Beitrag #42533) schrieb:

jonas_82 (Beitrag #42532) schrieb:
Anyway - hat jemand einen Tipp wie ich Chassis auf Defekt testen kann (Ergo RC-A (analog))?


Hörst du denn etwas wie dröhnen, schnarren oder zerren?
Du kannst den ohmschen Wiederstand mit einem Ohmmeter messen und die Basschassis vorsichtig mittig bewegen, somit prüfen, ob die Schwingspulen freigängig sind...
Ansonsten könntest du noch Frequenzgang, Pegel und Klirr-Messungen machen, sofern die entsprechende Technik vorhanden ist

Gruß versuchstier


Hm, vielleicht lasse ich die Box einfach von einem HiFi-Techniker durchchecken. Wie lange dauert sowas wohl (dann weiss ich ungefähr was ich bereit bin zu zahlen)... also das Testen, nicht eine mögl. Reperatur.
JokerofDarkness
Inventar
#42537 erstellt: 16. Jun 2014, 16:23

jonas_82 (Beitrag #42536) schrieb:
Hm, vielleicht lasse ich die Box einfach von einem HiFi-Techniker durchchecken. Wie lange dauert sowas wohl (dann weiss ich ungefähr was ich bereit bin zu zahlen)... also das Testen, nicht eine mögl. Reperatur.

Was genau hast Du denn für ein Problem, vielleicht gibt es ja eine einfache Lösung.
eckbert0815
Ist häufiger hier
#42538 erstellt: 16. Jun 2014, 18:21
Sein Problem steht weiter oben, ein Hochtöner will nicht so!
versuchstier
Hat sich gelöscht
#42539 erstellt: 16. Jun 2014, 23:02
Dann würde ich bei Canton anrufen. Neue Hochtöner kosten nicht die Welt.
Ich hatte auch mal einen zischelnden, leicht schnarrenden Hochtöner in einer alten CT 2000.

Ein Anruf bei Canton und ein paar Tage später war der Ersatz da. Kosten ca. 30 Euro.
Liegt allerdings schon 4 - 5 Jahre zurück.

Zischelt hauptsächlich die eine Box, dann tausch die Hochtöner doch mal mit der anderen Box...

Gruß versuchstier
JokerofDarkness
Inventar
#42540 erstellt: 17. Jun 2014, 15:59

eckbert0815 (Beitrag #42538) schrieb:
Sein Problem steht weiter oben, ein Hochtöner will nicht so! :hail

Hatte ich übersehen, danke für den Hinweis.


jonas_82 (Beitrag #42529) schrieb:
Nun hört sich das Ganze nicht Bass-lastiger an als vorher, und gleichzeitig zischeln irgendwie die Hochtöne, vorallem auf einer Seite?!.

Die Höhen und den Bass kannst Du ja in der "Intensität" anpassen. Der Bass kriegt aber erst den richtigen Kick, wenn Du die Boxen zusätzlich per Cinch anschließt.
eckbert0815
Ist häufiger hier
#42541 erstellt: 17. Jun 2014, 16:42
Junx ist zwar off topic, aber ich bin fremd gegangen! Habe gestern spontan einen velodyne spl 1000 ultra gekauft!
boyke
Inventar
#42542 erstellt: 17. Jun 2014, 16:44
Wer bei einem Sub nicht fremd geht, ist auch selber Schuld
Zwuggel
Inventar
#42543 erstellt: 17. Jun 2014, 16:44
@eckbert

Auch andere Mütter haben schöne Töchter ;-)
eckbert0815
Ist häufiger hier
#42544 erstellt: 17. Jun 2014, 16:51
Kennt jemand ein iphone app zum Dezibel messen, was recht genau ist?
......Ich bin mal gespannt ob der kleine was kann! Soll am Donnerstag oder Freitag kommen, die Frau hat Nachtdienst !
AndreasBloechl
Inventar
#42545 erstellt: 18. Jun 2014, 03:11
Das mit der App hatten wir schon mal. Ich würde mich nicht auf mein Smartphone verlassen, für Android gibt's einige Apps. Dann lieber ein richtiges Schallpegelmeßgerät kaufen.
DaveX81
Inventar
#42546 erstellt: 18. Jun 2014, 15:53

AndreasBloechl (Beitrag #42545) schrieb:
Das mit der App hatten wir schon mal. Ich würde mich nicht auf mein Smartphone verlassen, für Android gibt's einige Apps. Dann lieber ein richtiges Schallpegelmeßgerät kaufen.

Kann ich so nicht bestätigen.

Die App die mal Ingo vorgeschlagen hatte "Analyzer" ist sehr gut auf das Iphone Mikro kalibriert und schon für die Verhältnisse sehr genau.
Es lässt sich je nach Wunsch auch noch mit einem Messmikro aufrüsten z.b. micW I436 für das es auch Kalibrierungsprofile von Analyzer gibt.

Mit der App ist es natürlich auch möglich frequenz response kurven zu messen und geht daher über eine einfache Schalldruckmessung hinaus.
Zwuggel
Inventar
#42547 erstellt: 18. Jun 2014, 16:57
Kennt von euch jemand auch so ne App für wp? Ich bin wohl zu doof das zu finden. Oder war so doof und hab mir nen Winphone geholt..


[Beitrag von Zwuggel am 18. Jun 2014, 16:58 bearbeitet]
jonas_82
Ist häufiger hier
#42548 erstellt: 18. Jun 2014, 18:10

JokerofDarkness (Beitrag #42540) schrieb:

eckbert0815 (Beitrag #42538) schrieb:
Sein Problem steht weiter oben, ein Hochtöner will nicht so! :hail

Hatte ich übersehen, danke für den Hinweis.


jonas_82 (Beitrag #42529) schrieb:
Nun hört sich das Ganze nicht Bass-lastiger an als vorher, und gleichzeitig zischeln irgendwie die Hochtöne, vorallem auf einer Seite?!.

Die Höhen und den Bass kannst Du ja in der "Intensität" anpassen. Der Bass kriegt aber erst den richtigen Kick, wenn Du die Boxen zusätzlich per Cinch anschließt.



Hallo,

bevor ich weiter schaue ob es die LS sind will ich erstmal alles optimal hinbekommen...

d.h. Harman Kardon AVR 5500 -> Yamaha RXV 2700
d.h. ich tausche ggf. mal die Kabel und schaue ob links/rechts das gleiche problem auftaucht (Kabel und AVR dann als Quellen ausgeschlossen)
ggf... verstelle ich die LS auch nochmal um die Raumposition auszuschliessen.

Zu den RCA und dem Cinch-LFE Eingang? Der Yamaha RXV 2700 hat 2 LFE/Subwoofer Eingänge. Ich möchte möglichst Pure-Direct hören im Stereo Betrieb (ist das möglich mit LFE?). Soll ich nun 2x Mono Cinch Kabel kaufen oder 1x Y-Cinch (Stereo auf 2x Mono? Mono auf 2x Mono?). Ich denke ich brauche gut 10m Kabellänge. Ich brauche einfach durchschnittlich gute Qualität und möchte keine 50 Eur für 1-2 Cinch Kabel ausgeben. Tips?

p.s.: würdet ihr eher RCLs oder RCAs (analog) als Stereo/Musik LS betrieben - Können moderne AVRs die Positionen im Raum tauschen (so dass ich im Stereo Betrieb z.B. die RCLs höre, im Surround-Betrieb die RCAs?) Lohnt ein Subwoofer zu den RCL/RCAs? Kann ich die RCAs mit LFE und einem Sub an dem 2700er (2 Subwoofereingänge) betreiben? Dafür brauche ich dann 2x ein Y-Kabel? Sind sonst die Monokabel besser?
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