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Canton-Liebhaber Thread

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toal1961
Inventar
#47023 erstellt: 02. Jan 2016, 16:52
Ich kann mir auch nicht vorstellen das eine Rubicon mithalten kann, eine Epicon sicher eher

Grüße Alf
volschin
Inventar
#47024 erstellt: 02. Jan 2016, 17:01
Das würde auch vom Design besser vergleichbar sein.
toal1961
Inventar
#47025 erstellt: 02. Jan 2016, 17:04
Und vom Preis....

Grüße Alf
_Vincent_Vega_
Inventar
#47026 erstellt: 02. Jan 2016, 20:16
@Alf naja, die Epicon 6 und Ref 7.2 unterschieden sich ziemlich erheblich vom Preis
Straßenpreis ca 4,5 K zu 9K


[Beitrag von _Vincent_Vega_ am 02. Jan 2016, 20:17 bearbeitet]
Daniel198020
Neuling
#47027 erstellt: 02. Jan 2016, 22:17
Hat jemand noch Mal einen Vergleich zwischen der neuen canton 9 k und Der reference 9.2 ?
Bzw. Hoereindruck. Die alte soll ja ziemlich beeindruckend sein, wie schauts mit der neuen aus.
toal1961
Inventar
#47028 erstellt: 03. Jan 2016, 12:34
also meine ref 7.2 habe ich für 2,5 K vom Händler bekommen, bei Dali fehlen mir allerdings komplett die Marktpreise...

Gruße Alf
domainprince1
Inventar
#47029 erstellt: 03. Jan 2016, 13:51
Was meint ihr, ist die R 9.2 gleichwertig mit einer R7 zu verstehen? Die R7 wird etwas mehr Max. Lautstärke haben, aber sonst?

Frohes Neues an alle!
Lars_1968
Inventar
#47030 erstellt: 03. Jan 2016, 13:56
Ich habe die Ref 9, die ich mit einem 1x12 unterstütze und ich finde den Klang sehr gut. Die 7.2 ist eben ein 3-Wege LS, da werden sich sicherlich Unterschiede ausmachen. Größtes Argument zugunsten der Ref 9, 9.2..........ist für mich, dass es eine Kompakte ist, eine 7.2 würde in meinem Wohnzimmer viel zu wuchtig sein.
domainprince1
Inventar
#47031 erstellt: 03. Jan 2016, 14:05
bei welcher Frequenz trennst du die R9 zum sub hin ab?

Nächste Frage: vergleiche ich eine R9 mit einer Canton Vento 870 DC, welche auch als sehr gut getestet wurde, wird da ein Unterschied zu hören sein in der Praxis? Beide kosten so ziemlich das Gleiche zur Zeit, die Vento 870 DC hat die selbe Belastbarkeit wie die R9, sieht ja auch noch zierlich aus für eine Standbox und in Hochglanz Lack auch Lieferbar....
Konnte die R9 nicht anhören bisher.
Die R7 kenne ich klanglich!
Lars_1968
Inventar
#47032 erstellt: 03. Jan 2016, 14:13
Alle LS laufen bei mir auf small, die ich bei 60 Hz trenne.

Vento oder Referenz.......ich habe als Center den 858.2, der Ref 50.2 war mir zu teuer. Der eine schreibt, es gibt keinen klanglichen Unterschied, andere meinen das sehr wohl...

Was ich aber ganz klar sagen kann ist, dass der Bass, der aus der Ref 9 heraus kommt, sehr beeindruckend ist und wenn ich im Direct Modus höre, vermisse ich nicht zwangsläufig Bass. Das muß aber jeden selber entscheiden, wobei ich Bass schon sehr gut finde
toal1961
Inventar
#47033 erstellt: 03. Jan 2016, 14:17
@domainprince1: du solltest die Boxen probehören die Entscheidung kann dir keiner abnehmen, die 7.2 ist schon eine erwachsene Standort die viel Freude macht...Als Regalbox ist die 9 oder 9.2 aber auch genial...viel hängt von deinem Hörraum ab

Grüße Alf
niki997Freak_
Hat sich gelöscht
#47034 erstellt: 03. Jan 2016, 15:09
Ich persönlich habe noch keine Standort von canton gehört die an die reference 9 heran reicht ausser natürlich die reference Serie selbst. Das was ich sagen will du kannst gerne eine vento 890.2 mit der reference 9.2 vergleichen die 9.2 spielt die vento an die Wand zwar nicht was Lautstärke an geht aber an Präzision usw ist die 9.2 klar besser desshalb heisst sie ja reference.
toal1961
Inventar
#47035 erstellt: 03. Jan 2016, 15:23
Blöde Rechtschreibprüfung Standort sollte natürlich Standbox heißen
Daniel198020
Neuling
#47036 erstellt: 03. Jan 2016, 15:48
Und hat jemand naehere Information, Hoererfahrung zur neuen ref. 9 k? I'm Vergleich zur alten 9.2 .

Betreibe selbst den ref. 50.2 als Center. Hatte zuvor die ref. 7.2. Allerdings ueberdimensioniert fuer meinen

Kleinen Raum. Habe aktuell tatsaechlich die kleine karat 720 als fronts. Und klingt insgesamt gut.

Allerdings will ich wieder zur reference. Die frage ist, ob die 9.2 oder die neue 9 k.

Auch ob ich den Center austausche gegen die neue k. Musik klingt super, bei film fehlt mir grade bei filme gucken ein wenig die waerme. Aber kommt auf den film, qualitaet drauf an. Trotzdem, die stimmwiedergabe koennte ein Tick waermer sein.

Ich habe I'm uebrigen die erfahrung gemacht , dass man serien super miteinander mischen kann. Der alte hochtoener der Karat , mit seiner haerte klingt verbunden mit dem center ref. super.

Gruss
u-turn_
Stammgast
#47037 erstellt: 03. Jan 2016, 16:08
@ Daniel

Wie gross ist denn dein Raum?

Habe selbst die 9.2 und trage mich mit dem Gedanken auf die 7.2 umzusteigen.
Lars_1968
Inventar
#47038 erstellt: 03. Jan 2016, 16:10
Wenn alle, die die 9, 9.2. 7.2 oder ähnliches haben, auf die K umsteigen, hat die Marketing Abteilung von Canton doch alles richtig gemacht.
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#47039 erstellt: 03. Jan 2016, 16:21
30qm im Surround und 40qm Gesamt.Ab 25qm würde ich die 7.2 zumindest in Erwägung ziehen.
Daniel198020
Neuling
#47040 erstellt: 03. Jan 2016, 16:34
Zu klein, offener Wohnraum, mit Kueche. Aber wohnzimmer bereich grade mal 16 qm.

Also ich hab schon viel durch in den letzten 6 Jahren. Erst karat 720, dann 770, dann 790 , dann ref. 7.2.

Und dank eBay kleinanzeigen findet man immer gerne Leute die von uvp preis ausgehenn ;-) , wenn man verkauft. Brauch nur Geduld.

Ja, Canton klingt fuer mich am Besten. Hab schon viele Lautsprecher hier getestet, auch z.b. B und wilkins cm 10.

Und mit Raumakustik kann man sehr viel beeinflussen. Aber perfekt bekommt man es nur schwierig hin, es sei denn mit Absorbern an der Decke etc. Deswegen sollte der Lautsprecher eine gewisse Klang Tendenz
Mitbringen.


Also Ref 7.2 klingt super, aber man brauch ordentlich wandabstand. Und er regt sehr den Raum an, also zeigt sofort die Schwaechen des Raumes auf. Bei mir gab es dann sehr hauefig ein unausgeglichenes Klangbild. Ich bleib nur noch bei Kompakten. Dann klingts auch so, wie der Hersteller sich das gedacht hat.
Mein Tip, bleib bei der 9.2. Erst mal wuerdest Du die 7.2 besser finden, da sie natuerlich breiter und offener spielt und Du mehr details und kraft wahrnehmen wirst. Aber spaeter dann genervt sein, wenn zum Beispiel der bass zu sehr Brummt, oder Hochton nervt also der Lautsprecher nicht direkt genug spielt , aufgrund des Raumes. Grade wenn man mal lauter spielt. Aber auch leise heoren geht nicht so leicht, denn erst aber bestimmter Lautstaerke kommt er vollmundig rueber. Ich wuerde es lassen. Koennte passieren das Du dann bei ebay kleinNzeigen als verkUefer landest ;-)
Aber die Augen fressen zu hauefig den Verstand. Erkenntnis kommt dann paar Wochen spaeter.


Jetzt eben die Frage unterschied zur K.
volschin
Inventar
#47041 erstellt: 03. Jan 2016, 16:52

Lars_1968 (Beitrag #47038) schrieb:
Wenn alle, die die 9, 9.2. 7.2 oder ähnliches haben, auf die K umsteigen, hat die Marketing Abteilung von Canton doch alles richtig gemacht. :*

Richtig, die Betonung liegt auf der Marketingabteilung.
Lars_1968
Inventar
#47042 erstellt: 03. Jan 2016, 17:55
so wars gemeint
lorenzoao
Ist häufiger hier
#47043 erstellt: 03. Jan 2016, 17:56
Meine Eltern haben ein Paar Canton GLE 476, sie sind wirklich zickig was die Aufstellung aun geht.
Lars_1968
Inventar
#47044 erstellt: 03. Jan 2016, 18:00
Sicher, wenn man die direkt an die Wand stellt, werden die wahrscheinlich lustig vor sich hin dröhnen.....min 50 cm Wandabstand sollten die schon haben.
domainprince1
Inventar
#47045 erstellt: 03. Jan 2016, 18:00

lorenzoao (Beitrag #47043) schrieb:
Meine Eltern haben ein Paar Canton GLE 476, sie sind wirklich zickig was die Aufstellung aun geht.



Und, wie hast du die Aufstellung deiner Eltern gelöst oder sind sie immer noch zickig? P.S: Das sie die GLE 476 haben spricht ja eigentlich für sie!

Frohes Neues dir gewünscht!
lorenzoao
Ist häufiger hier
#47046 erstellt: 03. Jan 2016, 18:02
Ich habe die damals ausgesucht
Aufstellungsteschnisch ist da nix zu machen weil eng und meine Mutter ist bei der Aufstellung auch nicht so naja sagen wir mal flexibel.
domainprince1
Inventar
#47047 erstellt: 03. Jan 2016, 18:02

Lars_1968 (Beitrag #47044) schrieb:
Sicher, wenn man die direkt an die Wand stellt, werden die wahrscheinlich lustig vor sich hin dröhnen.....min 50 cm Wandabstand sollten die schon haben.


Na, wenn ich als zickige Eltern an die Wand gestellt werden würde vom Sohnemann, das glaubst aber, würde ich auch so was von vor mir her dröhnen, das glaubst aber....

Auch dir ein frohes Neues gewünscht!


[Beitrag von domainprince1 am 03. Jan 2016, 18:03 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#47048 erstellt: 03. Jan 2016, 18:05
So sieht das aus

Ich wünsche Dir ebenfalls ein frohes neues!
lorenzoao
Ist häufiger hier
#47049 erstellt: 03. Jan 2016, 18:05
Es liegt eher am Raum selbst das sie lleider nicht weiter von der Wand weg können
u-turn_
Stammgast
#47050 erstellt: 03. Jan 2016, 18:47
Mein Raum ist 26,8 qm, mehr als 45 cm Abstand żur Rueckwand sind nicht drin.

Raum ist rechteckig, lautsprecher stehen an der kurzen Seite.

Ref 7.2 anschaffen? Oder wegen bass guide auf Ref 7 K sparen?
Daniel198020
Neuling
#47051 erstellt: 03. Jan 2016, 19:04
Das waere mal ne gute Frage, welchen Einfluss dieser sog. bass guide wirklich hat. Oder Marketing, kann mir kaum vorstellen das canton den Lautsprecher auf einmal neu erfunden hat. Als erster aufstellungs unkritischer Lautsprecher der Welt ;-)
lorenzoao
Ist häufiger hier
#47052 erstellt: 03. Jan 2016, 19:05
Naja Geithain hat den Nierenbass, da soll die Abstrahlung nach hinten sehr gering sein. Würde mich mal interessieren wie effektiv das ist.
Daniel198020
Neuling
#47053 erstellt: 03. Jan 2016, 19:15
Tja, nur zur neuen 9k kann mir wohl keiner etwas sagen. Gab nur einen Test in der Stereoplay, mit 80 erreichten Punkten und ansonsten ziemlich allgemein gehaltene Bewertung. Auffaellig ist nur der Satz, dass in ueberdaempften rauemen an dynamik fehlen koennte. Also ist der Lautsprecher wahrscheinlich minimal waermer abgestimmt.
toal1961
Inventar
#47054 erstellt: 03. Jan 2016, 19:15
@ u-turn: vielleicht findest du einen Händler der die 7.2 mitgibt , also mehr als 0,5m Abstand hatten meine 7.2 auch nicht...

Grüße Alf
2cheap
Inventar
#47055 erstellt: 03. Jan 2016, 20:13

Daniel198020 (Beitrag #47053) schrieb:
...in ueberdaempften rauemen an dynamik fehlen koennte. Also ist der Lautsprecher wahrscheinlich minimal waermer abgestimmt.

Nö, "minimal wärmer" heißt das wahrscheinlich nicht. Eher ist es ein Hinweis auf zwei ziemlich gegensätzliche Positionen,
die es immer (je kleiner der Lautsprecher, desto schwieriger) zu vereinbaren gilt : Ein ansprechender Kompromiss zwischen
Wirkungsgrad und Tiefgang.
Grüße
_Vincent_Vega_
Inventar
#47056 erstellt: 03. Jan 2016, 20:28
@2cheap4me
den zusamenhang versteh ich gerade ehrlich gesagt nicht. Da klingt Daniels Begründung für mich plausiebler.
Daniel198020
Neuling
#47057 erstellt: 03. Jan 2016, 20:29
Ja super. Und w/o ist denn nun der unterschied zur ref. 9.2 ?
domainprince1
Inventar
#47058 erstellt: 03. Jan 2016, 20:38
denke der Hinweis mit den bedämpften Räumen und fehlende Dynamik ist eher ein Hinweis auf die geringen, maximalen Schalldruck dieser Kompaktbox in Verbindung mit einem zurückhaltenden Hochtonbereich durch eine bewußt in diese Richtung gehende Abstimmung bei der Frequenzweiche


LG, Mark

Die Ref 9 /9.2 Maximaler Schalldruck unverzerrt: 99 Dezibel, Reference 7 /7.2 104 Dezibel (pro Box, addiert sich bei der Ref 7 auf 107 bis 108 bei Stereobetrieb durch die Doppelbassbestückung.
Daniel198020
Neuling
#47059 erstellt: 03. Jan 2016, 20:46
Auf deutsch?
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#47060 erstellt: 03. Jan 2016, 20:51
Ab 25 qm empfiehlt dir der Canton-Service auch die 7K, statt der 9K. Allerdings halte ich die 9K locker potent bis 35qm - habe sie aber nie gehört (nur die 9.2). Fahre zu einem Händler und höre beide - sonst wirst du nie glücklich...


[Beitrag von Daniel1974 am 03. Jan 2016, 20:52 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#47061 erstellt: 03. Jan 2016, 21:29
bis in die letzte Kleinigkeit ist die 9K identisch mit der 9 und 9.2 was Chassis Größe, Frequenzgang, Trennfrequenz angeht, sie ist nur schwerer.

Warum also soll sie DEUTLICH anders klingen? Es hat auch nichts damit zu tun, dass ich "nur" die 9 habe und vor Neid nicht in den Schlaf komme.
Daniel198020
Neuling
#47062 erstellt: 03. Jan 2016, 21:33
Die Form, masse haben sich auch veraendert. Also sind auch die unterschiede zwischen 9 und 9.2 von denen viele berichten gefaked oder wie?
Lars_1968
Inventar
#47063 erstellt: 03. Jan 2016, 21:45
Wenn Du mit "viele" die Schwurbel-Presse meinst, mußt Du Dir vor Augen führen, wer denn maßgeblich die Zeitschriften finanziert. Richtig, die Hersteller mit Ihren ganzseitigen Hochglanz Werbungen und kein Chefredakteur wird es zulassen, daß ein Redakteur ein Produkt des besten Kunden schlecht bewertet.

Der große Unterschied zwischen Ref 9 und Ref 9.2 liegt im HT, Metall Kalotte vs. Keramik Kalotte. Neben der Ref 9 habe ich nur Ventos .2 mit dem identischen HT wie in der Ref 9.2 (auch wenn hier die Frequenzweiche anders sein wird; ob das so einen Riesen Unterschied ausmacht, bliebe zu prüfen) und ich kann keinen entscheidenden Unterschied ausmachen. Ich habe mir die 9.2 neulich bei Saturn angehört, das ist natürlich nicht bei mir zuhause aber mein Hörerinnerungsvermögen wird mich nicht so im Stich lassen, dass ich mit Fug und Recht sagen kann, daß der Unterschied eher zu vernachlässigen ist.
2cheap
Inventar
#47064 erstellt: 03. Jan 2016, 21:45

_Vincent_Vega_ (Beitrag #47056) schrieb:
... den zusamenhang versteh ich gerade ehrlich gesagt nicht....

Daniel schrieb aus einem Test-Kommentar, dass es "in überbedämpften Räumen an Dynamik fehlen könnte".
Dynamik hat etwas mit Lautstärke und Wirkungsgrad zu tun. Der MaxPegel für die 9K wird in dem zitierten Magazin
mit 102 dB angegeben. Wobei nicht klar ist, für welchen Frequenzbereich die Angabe gilt, da der Pegel
bekanntlich keinen Fixwert darstellt und in der Praxis stark schwankt, d.h. zu tiefen Frequenzen mit abnehmenden,
zu hohen Frequenzen mit zunehmender Lautstärke. Der -3dB Pegel soll für die 9K um 50Hz liegen. Der Lautsprecher
spielt somit relativ tief, aber nicht besonders laut. Hinzu kommt anscheinend ein zusätzlicher Pegelabfall von Hochtonfrequenzen
auf Achse und meint, wenn Du nicht genau im Stereodreickeck sitzt, mußt Du auf pegelrichtige Hochtonanteile verzichten,
da der Hochtöner, wie das Magazin berichtet, bündelt. Bedeutet: bei zunehmenden Winkel wird das Klangbild dunkeler und zurückhaltender
und ist daher alles in allem meine Interpretation von Daniels "in ueberdaempften rauemen an dynamik fehlt".
Grüße
Daniel198020
Neuling
#47065 erstellt: 03. Jan 2016, 21:59
Oh, ok. Danke. Aber woher soll ich wissen dass das bier I'm Forum anders ist und nicht kommerziel ?

Aber nun gut, ich denke ich vergleich m vor ort.
Lars_1968
Inventar
#47066 erstellt: 03. Jan 2016, 22:03
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren und die 9K ist ein komplett anderer LS und bin auf Deinen Hörbericht gespannt. Ich bin mir sicher, dass Du hier im Forum die größtmögliche Neutralität erfährst; Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#47067 erstellt: 03. Jan 2016, 22:33

Daniel1974 (Beitrag #47022) schrieb:

Was du planst ist ja ein extremer Aufwand, zumal die LS je nach Zuspieler und Musikrichtung auch jeweils besser oder schlechter klingen werden. Die Elac hatte ich auch mal gehört - gegen die Ref. 7.2 war das dann schnell erledigt.



Was hast du denn gehört (Musikrichtung)?
Und was konnte die Canton deutlich besser?
Teufelskerl
Stammgast
#47068 erstellt: 04. Jan 2016, 09:44
Hallo ,

also wenn ich das hier so Lese soll sich die neue K Serie überhaupt nicht
Klanglich von der Vorgänger Serie unterscheiden und soll sich überhaupt
nicht Lohnen zu Kaufen. Aber was ist wenn ich doch einen unterschied höre
und die K- Serie mir Klanglich besser gefällt gehöre ich dann zu den Voodoo
Anhängern?

Edit: das war eine hypothetische frage

Gruß aus Hannover


[Beitrag von Teufelskerl am 04. Jan 2016, 09:50 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#47069 erstellt: 04. Jan 2016, 09:52
Ja, die neue K Serie besser zu finden ist verboten.
Taurui
Inventar
#47070 erstellt: 04. Jan 2016, 10:23
1. Die neue K-Serie scheint wärmer abgestimmt zu sein als die Vorgänger

2. Die Argumente in dem Thread ("Gleicher Chassisdurchmesser", "Material macht im Klang keinen Unterschied", "Weiche ist vielleicht anders, aber ob das einen Unterschied macht?") könnten auch dafür verwendet werden, dass jeder Lautsprecher im Prinzip gleich klingen müsste - wenn er nur ähnlich aussieht

Die Weiche ist das Herz eines jeden Lautsprechers und macht mehr aus, als die Chassis für sich betrachtet. Andersrum bieten neue Chassis auch neue Möglichkeiten in der Weichenentwicklung, weil sie neue (bessere) Parameter bereitstellen.

Das ständige "Klingt sicher gleich weil sieht gleich aus"-Argument ist in meinen Augen wissenschaftlich nicht haltbarer Humbug.

Also: Kauf dir das, was dir am besten gefällt


[Beitrag von Taurui am 04. Jan 2016, 10:23 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#47071 erstellt: 04. Jan 2016, 10:52
ist bei Canton nun mal so das sich da kaum was tut. Weiterhelfen würden vielleicht Schalldruckkurven. Ich würde auch kaum Klangunterschied erwarten. Wer bei Canton keine Ausläufer kauft ist selber Schuld, es sei denn Geld spielt eine untergeordnete Rolle. So könnte man es sehen, muss aber nicht.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 04. Jan 2016, 10:53 bearbeitet]
Taurui
Inventar
#47072 erstellt: 04. Jan 2016, 10:59
Sag ich ja auch nix dagegen. Habe ja selbst Ergo RC-L als Ausläufer zu einem unschlagbaren Preis/Leistungsverhältnis gekauft.
Aber es ist nunmal nicht hilfreich oder seriös, "Gleichartigkeit" aufgrund optischer Eigenschaften zu unterstellen. Wie gesagt, das Herzstück ist die Weiche - selbst wenn nur diese verändert wäre, würde sich der Lautsprecher schon anders anhören. Da brauchts nichtmal neue Chassis.
MC-Zen
Stammgast
#47073 erstellt: 04. Jan 2016, 11:17
Frage, (oder soll ich die besser im Klassiker Faden stellen)?

Da ich auch mal gerne meine allen schwarzen Scheiben in Stereo auf den Karat 3 hören würde,
brauche ich einen Verstärker, der einen Phonoeingang hat.
Eigentlich hat der 4311 ja genug Power (170 Watt) für die Karat (280 Watt Nennleistung)
habe noch einen alten Pioneer Verstärker aus den 80er zum Testen,
der hat an 4 Ohm 80 watt.
Den würde ich gerne über die Pre-Out des Denon als Endverstärker für Stereo anschliessen
und den Plattenspieler anschliessen.
Der Pioneer kann Vor/Endstufe trennen.
Gut für Platte, müsste ich dann die Brücken wieder reinmachen..

Denkt ihr der reicht für die Karat, oder muss doch was mit mehr Leistung her?

Mc-Zen
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