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Thread für DALI-Liebhaber

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stoffgiraffe
Stammgast
#10320 erstellt: 08. Mrz 2016, 00:09
@Aruta: Es wird funktionieren

Es ist vielleicht nicht elegant - aber es geht ...

Gruß Sebastian
SAC_Icon
Inventar
#10321 erstellt: 08. Mrz 2016, 00:25

studio-kiel (Beitrag #10317) schrieb:

FRAGE: die 5er klingt im Moment noch ziemlich dumpf und eng "im Verlgleich" zum Vokal-Center - liegt das an der berühmten Einspielzeit? Den die Treiber sollen ja bei beiden Lautsprechern die gleichen sein...


Hast Du ein Bild von Raum und Aufstellung? Falls AVR neu eingemessen?


[Beitrag von SAC_Icon am 08. Mrz 2016, 00:26 bearbeitet]
Arutha18
Stammgast
#10322 erstellt: 08. Mrz 2016, 08:48

Es ist vielleicht nicht elegant - aber es geht ...

Gruß Sebastian

Warum ist es nicht elegant? Was wäre eine bessere Lösung?


[Beitrag von Arutha18 am 08. Mrz 2016, 08:51 bearbeitet]
d!ce
Stammgast
#10323 erstellt: 08. Mrz 2016, 10:26
Prüfe vorher mal lieber ob dein Fernseher DTS/DTS-HD/DD-HD -Tonspuren überhaupt weiterleitet. Ich schätze mal nicht.
Tix83
Ist häufiger hier
#10324 erstellt: 08. Mrz 2016, 11:41

Arutha18 (Beitrag #10319) schrieb:
Ich kaufe mir Dali Zensor 1 AX. Da ich 3 Geräte (Blurayplayer, TV Box und Konsole) per Digital Audio anschliessen wollte, aber nur ein Eingang vorhanden ist, wollte ich diese via Fernseher anschliessen. Der hat einen digitalen Audio Ausgang. Alle Geräte sind per HDMI mit dem Fernseher verbunden. Wird dies funktionieren oder stosse ich da auf Probleme?


Ich hatte auch erst alles am TV. Würde ich klar von abraten! Wenn du mit "Digital Audio" optischen oder coax-Ausgang meinst. Damit werden viele neuere Digital-Formate nicht übertragen.

Ich habe kürzlich auch umgebaut und alles per HDMI an meinen neuen AVR und von da aus nur noch ein HDMI an den TV angeschlossen. So ist es Top!
stoffgiraffe
Stammgast
#10325 erstellt: 08. Mrz 2016, 11:47
alternativ so etwas dazwischen schalten


http://www.voelkner....LZsMsCFY9uGwodVPQACg

Dann muss nicht immer der TV an sein um Musik zu hören?

Gruß
Arutha18
Stammgast
#10326 erstellt: 08. Mrz 2016, 14:55
Also so ein Gerät dazwischen schalten wäre eine andere Lösung. Gibt es ein solches Gerät auch ohne Fernbedienung? Ich möchte nicht eine Bedienung für dieses Gerät, meine Boxen und den Fernseher.

An einen AVR wird das ganze nicht gehen. Das ist ja auch der Grund wieso ich Aktive Boxen kaufe.
In einer Bedienungsanleitung von meinem Fernseher, die ich im Netz gefunden habe steht unter Digital Audio Out: PCM/Dolby Digital/ DTS, Lichtleiter.
d!ce
Stammgast
#10327 erstellt: 08. Mrz 2016, 15:05
Das klingt doch schonmal gut, dann spricht da eigentlich nicht mehr viel gegen den Ton so über den Fernseher laufen zu lassen. Nur von HD-Tonformaten wird dann halt nur der Core ausgegeben, aber ich denke damit kann man leben.
stoffgiraffe
Stammgast
#10328 erstellt: 08. Mrz 2016, 15:12
Willst Du denn die ganze Zeit den TV mitlaufen lassen, wenn Du nur mal Musik hören möchtest?

Um eine Fernendinung kommst Du nicht wirklich rum - wie willst Du sonst auch die Quellen umschalten?!
Es gibt die Dinger auch manuell - aber dafür muss man jedesmal "aufstehen" ...

Gruß Sebastian
Arutha18
Stammgast
#10329 erstellt: 08. Mrz 2016, 15:48
Musik würde ich über Blutooth an die Boxen senden.
stoffgiraffe
Stammgast
#10330 erstellt: 08. Mrz 2016, 15:52
Dann - bevor Du etwas kaufen solltest - einfach probieren.

Bei mir läuft der Ton vom Sky-Reciever, dem BlueRay Player und dem Apple TV 4 auch über den TV und dann über Toslink zu meinem Verstärker.
Lüppt

Gruß Sebastian
studio-kiel
Stammgast
#10331 erstellt: 08. Mrz 2016, 22:10
So, die Spikes und eine leichte Ausrichtung auf den Sitzplatz haben eine Menge gebracht. Hab gestern mal Duell der Magier geschaut (sehr albern, aber dafür ein "nonstop"-effektgewitter) und das war schon echt klasse. Man hört viel mehr Details im Gegensatz zu den alten LS - vom Bassfundament ganz zu schweigen
grilli100
Stammgast
#10332 erstellt: 09. Mrz 2016, 12:15
Hallo Dali Gemeinde,
lese mich genüßlich im Forum von hinten nach vorne und bin ca. auf Seite 129 angekommen....

Ich habe ein Zensor-1 5.1 System und habe vor zwei Jahren um zwei Zensor 7 als Fronts aufgstockt. Die bisherigen Zensor-1 Fronts habe ich dann einfach höher gehängt und betreibe diese jetzt mit meinem neuen Denon X6200 als Front Hights.
Jetzt möchte ich auch hinten um zwei Heights erweitern (und freue mich auf Auro3D in Kürze...). Also kurz unter der Decke überhalb der Rear-Surrounds, die etwas über Ohrenhöhe an der Rückwand hängen.
Frage: müssen das wieder Zensor-1 sein oder könnte ich auch Zensor Picos dafür nehmen? Dann wären die Heights vorne Zensnsor1 und Hinten Picos.


Und Frage 2: ich habe zunehmend wieder mehr Spaß an guter Musik und Musik hören in Stereo. Wenn ich wieder mal ein Upgrade meiner Lautsprecher machen wollte, um die Zensor7 gegen was höherwertiges auszutauschen, ginge das? Normal soll man ja bei einer Linie bleiben....
Aber wären z.B. zwei Rubicons (oder Opticons?) als Fronts und alle anderen Zensor1 denkbar? Evt. auch den Center aus der höherwertigen Linie?
MrFabillez
Inventar
#10333 erstellt: 09. Mrz 2016, 16:25
Auch wenn mir der ein oder "Extremist" hier im Forum widersprechen mag aber ich betreibe in der Front die Rubicon6, als Rears ebenfalls die Zensor 1 sowie als Center den Rubicon LCR und bin mit dem Klang sehr zufrieden. Die Rears laufen ohnehin nur bei Filmen mit. Musik wird in Stereo gehört. Klar hätte ich gern Rubicon LCRs als Rears aber sowas ist ja auch immer eine finanzielle Frage. Und aktuell ist es, für mich, akustisch absolut ausreichend.

MfG und willkommen im Forum,

Fabi
hardyew
Inventar
#10334 erstellt: 09. Mrz 2016, 17:55
Auch ich sehe in benannten Kombinationen kein Problem, so zumindest meine Erfahrungen/ Empfinden.
Wichtiger noch ist sowieso das Passen von Center und Fronts zueinander. Selbst hier jedoch finde ich gibt es durchaus Spielraum.
grilli100
Stammgast
#10335 erstellt: 09. Mrz 2016, 19:45
Ok danke Euch
Dann schaue ich am Wochenende mal, ob ich die in meinem HiFi laden hören kann
Wollte halt vermeiden mir was anzuhören, was eh nicht in Frage kommt

Und hat jemand Erfahrung oder eine Meinung ob ich die Zensor1 mit den Picos als Height Boxen mischen kann

Höre grade mit meinen Zensor 7 im Stereo betrieb die B&W Playlist bei Spotify und erfreue mich daran
Vielleicht Einbildung aber glaube es hört sich über connect besser an als früher mit meinem alten denon und AirPlay
hardyew
Inventar
#10336 erstellt: 09. Mrz 2016, 22:51
Meinung: ich denke Du kannst diese zusammen einsetzen, ja.
Ich versuchte dies eigentlich bereits durch meinen vorherigen Post auszudrücken...
grilli100
Stammgast
#10337 erstellt: 09. Mrz 2016, 23:23
Mein Fehler Habe den Plural übersehen "KombinationEN"
Dachte die Antwort bezieht sich nur auf die Kombi von verschiedenen Fronts und Surroundboxen, aufgrunde des "auch" am Anfang.
stoffgiraffe
Stammgast
#10338 erstellt: 10. Mrz 2016, 01:34
Mal ne Frage in die Runde:

Welchen Verstärker habt Ihr an Euren Rubicon 6 / 8 oder Epicon 6 / 8 angeschlossen?

AVR
Vor- Endstufenkombi
Vollverstärker

Gruß Sebastian
bigkahoona
Stammgast
#10339 erstellt: 10. Mrz 2016, 09:49
Epicon 6 ----> Unison S6 MK2 (gerade einige im audio-markt günstig zu finden), davor Musical Fidelity M6 500i... kein Vergleich, ein Traum der Unison! MfG
bukablues
Stammgast
#10340 erstellt: 10. Mrz 2016, 10:19
Hallo Sebastian,

Epicon 8 -----> Jadis DA 50 S (komplett modifiziert von tubeaudiopro), davor Pathos Logos … kein Vergleich. Der Jadis bleibt hier!

Gruß Thorsten
bigkahoona
Stammgast
#10341 erstellt: 10. Mrz 2016, 10:37
Hey buka,

Ja, die Jadis sind auch ganz feine Geräte!!! Wenn ich mit meinem nicht so glücklich wäre ständen die auch auf meinem Schirm!

MfG
spie-c0815
Stammgast
#10342 erstellt: 10. Mrz 2016, 10:49
Derzeit Atoll in100se an meiner Rubicon 5.

Der wird auch bleiben, wenn hoffentlich bald irgendwann die epicon 2 einzieht
d!ce
Stammgast
#10343 erstellt: 10. Mrz 2016, 12:44
Rubicon 6 an Marantz SR6008. Ich bin happy.
MrFabillez
Inventar
#10344 erstellt: 10. Mrz 2016, 14:17
Rubicon 6 an Denon X4000.
Bin soweit glücklich. Aber werde irgendwann dennoch umsteigen. Hätte gerne nen reinen Stereo Verstärker für Musik und nen AVR für 5.1 Kino. Aber das ist Zukunftsmusik

MfG
Fabi
pattinger
Ist häufiger hier
#10345 erstellt: 10. Mrz 2016, 17:42
Ich hätte nen Cayin A88t mk II in der Anniversary Edition an meinen Epicon 6 zu bieten .

Sehr feine Geschichte und kein Vergleich zum vorherigen Cambridge 751R!
gbonin
Neuling
#10346 erstellt: 10. Mrz 2016, 18:53
Enthusiasmus in den Höhen der DALI Opticons?

Hi,

ich bin neu heir im Forum und hoffentlich richtig mit meiner Frage in diesem Thread.

Ich plane mir eine neue HiFi-Anlage bestehend aus Verstärker Cambridge CXA 80 und LS DALI Opticon 5 (und weiteren Komponenten) zusammen zu stellen. Nachdem ich anfangs von B&Ws schon sehr angetan war, war jedoch überraschend die DALI Opticon eine echte Entdeckung.

Ich hab dann die Opticon 5 mehrfach in zwei verschiedenen HiFi-Geschäften (in Hamburg) probe gehört. Immer mit der selben Musik und möglichst im Vergleich zu anderen Marken oder Modellen, 1x am Cambridge CXA 80, 1x an einem Yamaha?-Verstärker.

Der Klang hat mich in allen Vergleichen sehr überzeugt. Fast restlos überzeugt... Fast, weil ich (z.T., weil ich davon gelesen hatte?) bei einigen Stücken eine ansatzweise schon übertriebene Dominanz und Klarheit in den Höhen erlebte; insbesondere am Cambridge-Verstärker. What-Hifi bewertet eine Dali Opticon z.B. als insgesamt sehr positiv doch auf der Negativ-Seite als "zu enthusiastisch in den Höhen". Das beschreibt es für mich ganz gut.

Nun meine Frage an die Dali-Liebhaber: Wie erlebt ihr das? Ebenso - mögt es aber? Oder anders? Und wie groß ist eurer Einschätzung nach dabei der Einfluss des DACs oder eines Verstärkers oder des Raumes? Kann man diesen "Enthusiasmus in den Höhen" irgendwie bändigen? Wenn ja, womit?

Denn eigentlich wäre es schade, wenn dieser Höreindruck bei mir dazu führen müsste, dass ich mich nach anderen Boxen umschaue. Bin auch schon ein wenig DALI-Fan geworden ..

Viele Grüße
GBonin
SAC_Icon
Inventar
#10347 erstellt: 10. Mrz 2016, 19:33

gbonin (Beitrag #10346) schrieb:

Nun meine Frage an die Dali-Liebhaber: Wie erlebt ihr das?


Dalis sind mit Sicherheit eher höhenfreundlich das ist mal sicher. Ob sie damit das richtige für DICH sind kommt mehr auf DEINEN Geschmack und nochmal mehr auf DEINEN Raum man. Wenn wir dir jetzt sagen stört uns nicht störts Dich dann weniger als vorher? Ergo spielt überhaupt keine Rolle wie wir das empfinden, das ändert ja nun rein gar nichts daran wie Du das empfindest. Wo sollen die Teile denn stehen, in ner Kathedrale überspitzt formuliert "um Gottes Willen" , in nem Plüschzimmer voll, mit Möbeln, Vorhängen Polstermöbeln "Gott seis gedankt, daß dann noch was von Höhen da ist und nicht alles verschluckt wird".

Du verstehst? Und woran sollen die betrieben werden AVR? der würde z.B. wenn die Einmessung was taugt eh das gerade radieren wenn nötig.
gbonin
Neuling
#10348 erstellt: 10. Mrz 2016, 20:22
Ja, ist schon klar. Ich glaub nur, dass trotz der hohen Subjektivität bei dem Ganzen ein Erfahrungsautausch immer was bringt.

Stehen sollen die Boxen in einem "modern eingerichteten", also ohne Plüsch, sondern eher (noch) karg eingerichteten Wohnraum von 25 qm. Zwei Balkontüren aus Glas bis zum Boden, Sofa und Tisch umd Bücherregal etc. drin. Und betreiben will ich sie an einem "normalen" Verstärker (AVR sagt mir nicht so viel) mit integriertem Dac (Wolfson-Chip), halt dem Cambridge CXA 80.

Gibt's Möglichkeiten die Höhenfreundlichkeit der Dali etwas (positiv) in für mich passende Richtung zu beeinflussen?

Nach wie vor intetessiert mich, welche Hörerfahrungen ihr mit Dali macht / gemacht habt.

Gruß
GBonin

PS: Ich mag Höhenfreundlichkeit, so ist das nicht..


[Beitrag von gbonin am 10. Mrz 2016, 20:23 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#10349 erstellt: 10. Mrz 2016, 21:12
Hallo Liebe Dalifreunde,
Ich würde von einem bekannten die Dali Ikon6 MK2 bekommen, passt da nur ein Ikon Center oder kann ich dazu den von den neuen Opticon nehmen, soviel ich weiß ist ja die Hochtoneinheit die gleiche?
Und als Rears könnten außer den Zensoren auch andere Modelle passen?
Vielleicht Dipole von Dali?

LG
Peter
grilli100
Stammgast
#10350 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:02
so, am Samstag gehts zum Hifi Händler. Hat Opticons und Rubicons da. Bin mal gespannt, wie sich das im Vergleich zu meinen 7er Zensors anhört.
Und da ich ja auf jeden Fall von 7.1 auf 9.1 noch zwei Boxen brauche (vermutlich 2xPico) hatte ich mir überlegt, das könnten ja auch zwei Rubicon LCRs als Rears werden und die bisherigen Zensor1 von dieser Position hänge ich höher als hintere heights. Aber das wäre vermultich zu viel des guten...

Freue mich schon.

Wobei es natürlich am billigsten wäre, wenn ich gar keinen großen Unterschied höre, und ich mir keine neuen Lautsprecher kaufen muss
Bis auf die zwei kleinen.
*gespanntbin*
HighTech_Berlin
Ist häufiger hier
#10351 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:07
Rubicon 6 an Yamaha R-N500 (immer noch *heul*)

Mit diesem klingen sie schon sehr gut,aber ich spare nach wie vor auf einen angemessenen "Antrieb" für meine Rubi's.
Ich hatte bis jetzt extra auf den Nachfolger des Music Receiver von T+A gewartet.Der ist nun endlich angekündigt
und heisst nun R 1000 E. Leider kam Gleichzeitig der Superschock : Preiserhöhung von 3400€ auf nun 5000€

Ich weiss noch nicht was ich mache.Nehme ich den Neuen oder doch den Alten... hmmm... Ist ja 'ne Menge Holz.
Na mal sehen...
bluesman63
Hat sich gelöscht
#10352 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:28
Epicon6 an Audionet Pre1G3/Map1 und Audionet Amp1V2
passt auch sehr gut....


[Beitrag von bluesman63 am 10. Mrz 2016, 22:28 bearbeitet]
distain
Inventar
#10353 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:29
Was erhoffst du dir von dem T+A?
Marantz10
Ist häufiger hier
#10354 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:39

stoffgiraffe (Beitrag #10338) schrieb:
Mal ne Frage in die Runde:

Welchen Verstärker habt Ihr an Euren Rubicon 6 / 8 oder Epicon 6 / 8 angeschlossen?

AVR
Vor- Endstufenkombi
Vollverstärker

Gruß Sebastian

Denon AVR X6200W und Audiolab 8200P Endstufe für meine Rubicon 8
stoffgiraffe
Stammgast
#10355 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:42
Was macht einen guten Verstärker aus?

Mir geht es NICHT um das Thema Verstärkerklang!

Wie definiert sich ein guter Verstärker?
Welches sind entsprechende Vergleichswerte?

Ich probiere es an einem Beispiel zu erklären:

Zwei Autos - beide 120 PS
Einer holt das aus 1,2 Liter Hubraum heraus der andere aus 2,0 Liter Hubraum. Beide haben die gleiche Leistung (Spitze) aber können sie nicht ebenbürtig / gleichwertig abrufen.

Ähnliche Werte muss es doch auch bei einem Verstärker sein?

Wann ist ein Verstärker kräftig?

Ich möchte mich vom Marketingfeschwafel nicht beeinflussen lassen.

Was sind Eure Kennzahlen?

Derzeit nutze ich einen Yamaha A-S701. "Eugentlich" bin ich zufrieden.

Ist er aber für meine Rubicon 8 ausreichend dimensioniert?

Und wie definiert sich ausreichend?
In Schulnoten wäre das ne 4?!

Gruß Sebastian


[Beitrag von stoffgiraffe am 10. Mrz 2016, 22:48 bearbeitet]
Marantz10
Ist häufiger hier
#10356 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:44

stoffgiraffe (Beitrag #10355) schrieb:
Was macht einen guten Verstärker aus?

Mir geht es NICHT um das Thema Verstärkerklang!

Wie definiert sich ein guter Verstärker?
Welches sind entsprechende Vergleichswerte?

Ich probiere es an einem Beispiel zu erklären:

Zwei Autos - bei 120 PS
Einer holt das aus 1,2 Liter Hubraum heraus der andere aus 2,0 Liter Hubraum. Beide haben die gleiche Leistung (Spitze) aber können sie nicht ebenbürtig / gleichwertig abrufen.

Ähnliche Werte muss es doch auch bei einem Verstärker sein?

Wann ist ein Verstärker kräftig?

Ich möchte mich vom Marketingfeschwafel nicht beeinflussen lassen.

Was sind Eure Kennzahlen?

Derzeit nutze ich einen Yamaha A-S701. "Eugentlich" bin ich zufrieden.

Ist er aber für meine Rubicon 8 ausreichend dimensioniert?

Und wie definiert sich ausreichend?
In Schulnoten wäre das ne 4?!

Gruß Sebastian
Marantz10
Ist häufiger hier
#10357 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:49
Die Rubicon kannst du auch mit wenig Leistung betreiben.Bei mir war es so das ich ein 7.1.4 Setup haben wollte und dazu eh eine zusätzliche Endstufe gebraucht hätte.Wollte aber nicht mit einen billig Teil zwei Höhenkanäle betreiben.Habe halt ein paar Euro mehr ausgegeben und befeuere jeztz die Rubicon mit der Audiolab Enstufe und entlaste damit den Denon.
LG Danny
stoffgiraffe
Stammgast
#10358 erstellt: 10. Mrz 2016, 22:54
Vielleicht ist es auch sinnvoller dafür einen eigene Fred aufzumachen ...

Mit Spannung lese ich mit was Ihr Eure Lautsprecher klingen lasst ...

Gruß Sebastian
Dirty
Ist häufiger hier
#10359 erstellt: 10. Mrz 2016, 23:55
Die Rubicon brauchen nicht viel Leistung sind keine Diven was Verstärker angeht. Sieht man daran das sie auch sehr gut mit Röhren gehen. Meine Rubicon 5 läuft auch sehr gut an meinem Consonance MI88 Röhrenverstärker. Ich hab sie erst seit einer Woche zuhause und vorher auch einige Lautsprecher zum testen hier, den größten Sprung an meiner Röhre machte die Rubicon, andere LS passten nicht immer zum RV. Ich hatte meine "Testlautsprecher" auch immer an meinem Rotel Surroundreciver zum Vergleich getestet.
stoffgiraffe
Stammgast
#10360 erstellt: 10. Mrz 2016, 23:57
Und wie war der Vergleich zum Rotel?
Dirty
Ist häufiger hier
#10361 erstellt: 11. Mrz 2016, 00:17
Ich geb ja eigentlich nicht soviel auf Verstärkerklang RV einmal ausgenommen. Der RV spielt halt gerade bei der Art von Musik die ich gerne (Akustikgitarre oder den meisten Audphilen CDs, Frauenstimmen usw.)noch ne Ecke musikalischer, holt halt einfach noch ein bischen mehr Gefühl aus der CD raus. Auch im Bass bleibt er im vergleich zum Rotel standhaft was bei anderen Testlautsprechern manchmal ein bischen problematischer war. Bei anderen Musikrichtungen kann der Pegel auch mal etwas Richtung Rotel ausschlagen müsste ich eigentlich mal probieren, hab bis jetzt nur an meiner Testmusik verglichen. Würde gerne auch einmal einen anderen RV zum vgl hören, denke da ist noch einiges möglich da mein RV eher noch im preisgünstigeren Bereich zuhause ist.
love_gun35
Inventar
#10362 erstellt: 11. Mrz 2016, 00:53
Welche Rears passen zu Dali Ikon 6 MK2 außer natürlich die gleiche Serie?

LG
Peter
spie-c0815
Stammgast
#10363 erstellt: 11. Mrz 2016, 08:54

love_gun35 (Beitrag #10362) schrieb:
Welche Rears passen zu Dali Ikon 6 MK2 außer natürlich die gleiche Serie?

LG
Peter


Ich bin der Meinung, dass du getrost eine Zensor 1 oder sogar Zensor pico als rear verwenden kannst :-)

Ich hatte die picos jetzt mal eine zeit lang als rear und war ganz zufrieden
bigkahoona
Stammgast
#10364 erstellt: 11. Mrz 2016, 10:04
Hier mal meine Erfahrungen zum Thema Verstärkerklang (auf die Gefahr hin das einige gleich aufschreien (mir egal)):

Zum einen bin ich der Meinung, ja, verschiedene Verstärker klingen in der Tat unterschiedlich. Ob das nun an einem "sounding" seitens der Hersteller liegt oder an etwas anderem kann ich nicht beantworten. Zudem ist natürlich eine dementsprechende Kette und ein guter Raum die Voraussetzung dafür geringe Unterschiede besser wahrzunehmen.

Nun gibt es auch noch verschiedene elektronische Bauarten von Verstärkern, mit und ohne Gegenkopplung. Röhre und Transistor (teils auch Transen). Mein ehemaliger Musical Fidelity M6 500i, ein Transistor mit sehr hoher Leistung und Gegenkopplung der die Lautsprecher wohl immer zu 100% im Griff haben sollte... das hatte er auch, nur äußerte sich dies darin dass alles etwas Emotionslos klang, die Spielfreude blieb auf der Strecke. Die Unison Röhre ohne Gegenkopplung spielt sowas von frei, wer diesen Unterschied nicht hört sollte sich ein anderes Hobby suchen.

Lautsprecher und dazu passende Verstärker.... Unsere Lautsprecher (Dali) sind nach einem "Leichtbau- und geringstem-Wiederstand-Prinzip" gebaut, soll heißen: Vergleicht doch mal die Sicke einer Epicon 6 mit den einer sagen wir mal B&W 803 Diamond (gleiches Preissegment (naja, war es mal )) und euch wird sofort auffallen dass die Membranen der Dalis schon fast mit anpusten bewegt werden können, die B&W aber sehr steif sind. Meine Erfahrung hat gezeigt das sich Lautsprecher der Dali-Bauweise besser für einen Betrieb mit Röhrenverstärkern (weniger Leistung, oft ohne Gegenkopplung) eignen als andere mit sehr festen Sicken, welche eine gewisse Leistung benötigen um die selbe Impulsschnelle und Treue an den Tag legen zu können. Bukablues betreibt z.B. eine Epicon 8 an einem Verstärker mit 30 Watt pro Kanal.... versucht das mal mit einer B&W 802.

Abschließend, ja, Verstärker klingen in meinen Ohren unterschiedlich was auch Bauartbedingt zu erklären ist und ja, bestimmte Arten von Verstärkern passen einfach besser zu bestimmten Bauarten von Lausprechern. Ich habe noch nie einen Highend Lautsprecher der einen fünfstelligen Betrag gekostet hat an einem AVR spielen sehen obwohl ja doch sooo viele Leute davon überzeugt sind das dieser nicht anders klingen kann als ein guter Stereoverstärker...

Just my 2 Cents!
hardyew
Inventar
#10365 erstellt: 11. Mrz 2016, 11:33
Dem schließe ich mich an, auch nach meiner Erfahrung beeinflussen Verstärker, und vor allem die Kombination Verstärker/ Lautsprecher, den Klang.


[Beitrag von hardyew am 11. Mrz 2016, 11:34 bearbeitet]
stoffgiraffe
Stammgast
#10366 erstellt: 11. Mrz 2016, 11:43
Ich finde die Ausführungen spannend zu lesen.

Es geht mir um die Beschaffenheit, die Eckdaten eines "krätigen" und "ausreichenden" Verstärkers ...

Das dieser dann den Klang beeinflussen könnte weil er vielleicht schlecht konstruiert ist ...das gilt es auszuschließen....

Gruß Sebastian
essjott2708
Stammgast
#10367 erstellt: 11. Mrz 2016, 12:23
vielen Dank bigkahoona für deinen aufschlüssigen und gut nachvollziehbaren Bericht!
Meiner Meinung nach, ist nur sinnvoll nen AVR zur betreiben, wenn Sourround gewünscht ist, oder der Hörraum es nicht anders zuläßt. Ich selbst betreibe meine Rubicon 2 "nur" im Stereobetrieb. Und das, wie ich finde sehr gut, mit einem Marantz PM 8005. Mein Hörraum ist bestimmt für so manchen eine Katastrophe, trotzdem kling es, in meinen Ohren, schon wunderbar, beim Händler in nen gut ausgebauten Hörraum, klangen die nicht besser. Keine Ahnung obs an meinen Ohren liegt, oder was auch immer, jedoch konnte selbst ich in der Einspielphasen hörbare Unterschiede von Tag zu Tag wahrnehmen. Selbst beimVerstärkerwechsel (vom 5004 auf 8005)---> wo wir fast wieder beim Verstärkerklang wären war es für mich ( jetzt bitte keinen Shitstorm ) war mMn gut nachzuvollziehen!
Auf jeden Fall bin ich jetzt noch super glücklich und bereue kein Stück innehalb 10 Monaten von Zensor 3 auf Rubicon 2, und PM 5004 auf PM 8005 umgestiegen zu sein! Paßt! und läuft

Gruss
Sabine


[Beitrag von essjott2708 am 11. Mrz 2016, 12:25 bearbeitet]
bigkahoona
Stammgast
#10368 erstellt: 11. Mrz 2016, 12:30
@ stoffgiraffe:

Was dein Verstärker an Leistung bringen muss damit du damit zufrieden bist musst du selbst herausfinden. Auch musst du dir die Frage, in welche Richtung das Thema Hifi für dich gehen soll, eher analytisch und stocksteif selbst bei hohen Pegeln oder eher weich und emotional mit evtl. kleinen Abstrichen in der Pegelfestigkeit oder hin und wieder mal ein kleines Nebengeräusch, selbst beantworten. Jeder hat hier andere Vorlieben und jeder sollte die von anderen Akzeptieren... daher mein Tip: leih dir doch mal einen richtig guten, Leistungsstarken Transistor aus und zeitgleich eine gute, nicht allzu leistungsstarke Röhre, hör dich gut rein, finde deinen Style und wenn du deine Richtung gefunden hast, z.B. dir der Transistor mehr zusagt, leihe dir wieder einige Geräte aus und vergleiche hier wieder. Man muss zum Teil schon einige Zeit in diese "Selbstfindung" investieren, es kann auch mal ein Fehlkauf dabei sein, ist mir auch schon passiert! Aber das Ergebniss am Ende zählt und dieses ist bei jedem Individuell.

MfG
bigkahoona
Stammgast
#10369 erstellt: 11. Mrz 2016, 12:43
@ essjott2708:

Bei mir war die Epicon ebenfalls in ein Surround System eingebunden, an einem Arcam AVR. Ergebniss war nicht schlecht aber eben auch nicht mehr. Dann habe ich mir den M6 500i angeschafft da ich diesen in das Surround Sys integrieren konnte (Pre in), so hatte ich die Möglichkeit die Endstufen des Musical Fidelity für Filme etc zu nutzen und beim reinen Musik hören den CD-Player direkt an der Vorstufe des M6 zu betreiben. Ich hatte aber schon einige Zeit vorher eine Röhre auf dem Schirm, mit dem Problem das ich diese nicht ins Surround integrieren kann.... Alles klang schon toll aber ich wusste immer das da noch einiges geht, also beschloss ich irgendwann die Anlagen aufzutrennen und habe mir für das Wohnzimmer einfach ein kleines Teufel Set Lautsprecher gekauft und die Epicon separat an die Röhre gehängt... ganz ehrlich, das hätte ich von Anfang an tun sollen aber das Geld wächst ja bekanntlich auch nicht auf Bäumen... ist einfach eine andere Liga und nun bin ich endlich am Ziel angelangt...

MfG
spie-c0815
Stammgast
#10370 erstellt: 11. Mrz 2016, 12:46
Stimme den Ausführungen hinsichtlich klanglicher Veränderungen durch andere Verstärker zu.

Die Rubicon 5 spielt am Atoll (bedeutend!) klarer und unangestrengter als am marantz sr6010, sowohl in niedriger Lautstärke als auch in gehobener.

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