Canton Ergo RCA Erfahrungen?!?

Jupp , morgen werde ich mal versuchen das Gitter abzuziehen-wäre das erste Mal am Center dann..dann wird der Schraubendreher mal rausgesucht...

Schreibe hier dann die Bezeichnung rein...

Sind wir nun wieder Ontopic ?

Gruß
Thomas

Bitteschön ... Artikelnr.: 10782

Geschirmt, mit Torx befestigt und oh wunder: Das Gitter ging recht leicht ab..

Gute Nacht

Thomas

Guten Morgen Thomas,

vielen Dank für deine Mühe . Also doch der selbe wie beim CM-605 .

Gruß
Uwe

So, hab nun auch endlich den Weichenumbau genau wie Teddy ihn beschrieben hat vollzogen (bei der MK I).
Es ist zwar wirklich viel Arbeit, aber es hat sich auch auf jeden Fall gelohnt.
Ich kann schon mal so viel sagen, erst jetzt klingen die RCA richtig gut.
Ich stimme auch Uwe zu, dass der Weichenumbauch auch tatsächlich Auswirkungen auf die Bassqualität hat.
Der Bass wird präziser, detailreicher und vor allem auch wesentlich druckvoller. Finde ich echt klasse, denn dies hat mir zuvor doch wirklich gefehlt.
Im Mittelhochtonbereich verbessert sie sich genau wie Teddy beschrieben hat, kurz gesagt also um Längen besser.
Der Umbau hat mich zwar viel Zeit und Nerven gekostet, im Anbetracht des Ergebnisses war er aber die Mühe wert.
Nochmal ein riesen Dankeschön an Teddy für die unzähligen Tips !
Also der Weichenumbau nach Teddys Vorgaben lohnt sich auf jeden Fall, absolut empfehlenswert!

Gruß

Franz

Hallo Franz,

Glückwunsch zum gelungenen Umbau .


Gruß
Uwe

Hallo Franz,

Glückwunsch+ neidvolles Kompliment

Wie ist eigentlich technisch die Klangverbesserung zu erklären.
Und warum kommt es zu einem druckvollerem Bass durch die Modi am HT/MT? GGf. geringerer Wirkungsgrad des HT/MT nach der Mod., dadurch stärkerer Bass ?

Gruß Martin

Auch von mir Glückwunsch zum Umbau der RCA Weichen..

Die Frage von Martin ist berechtigt, warum besserer Bass bei Umbau von Mittel und Hochtonzweig der Weiche?

(Meine Küche ist übrigens renoviert, früher oder später vieleicht auch von meiner Seite der Umbaubericht..hat noch Zeit, denn derzeit habe ich a: keine Lust , b: kein Geld )---

Habe heute feststellen können, dass Phase von Center und Sub eine gehörige Menge an Klangunterschiede zutage treten lassen...sehr erstaunlich, wie Center und Sub zummenspielen könnten, oder eben auch nioht!

Gruß
Thomas

Die Frage ist wirklich berechtigt, dies hab ich auch schon versucht mir zu erklären, bin aber auch noch nicht ganz auf eine schlüssige Erklärung gekommen.
Das mit dem verringerten Wirkungsgrad wäre evtl. möglich, bzw. würde Sinn ergeben, nur woher der verringerte Wirkungsgrad?
Ich glaube auch beim ersten Probehören am Verstärker etwas lauter gedreht zu haben um subjektiv die gleiche Lautstärke zu erhalten wie zuvor. Könnte aber auch mit einer Verzerrungsfreieren Wiedergabe zu tun haben, wodurch man gerne lauter hört. Also ich hab auch das Gefühl, dass ich nach dem Umbau sehr gerne viel lauter höre als zuvor.
Also Teddy, bin auch zu dem Ergebnis gekommen, dass 1,5 Ohm Vorwiderstand am optimalsten ist.

Gruß

Franz

Hallo Martin,Hallo Thomas,

Hififan41 schrieb:

Die Frage von Martin ist berechtigt, warum besserer Bass bei Umbau von Mittel und Hochtonzweig der Weiche?

Weil der Verstärker sein Signal für den Tiefton von der Weiche abgreift(siehe das schwarze Kabel auf den Weichenbildern).

Konkretes Beispiel: Eingepegelt auf 64dB bei 201Hz, hatte ich vor dem Umbau ein Bassloch beginnend bei 127Hz bis 93Hz. Das Bassloch habe ich immer auf den Raum geschoben(Auslöschungen).
Nach dem Umbau bleibt noch eine kleine Senke bei 101Hz.Vor dem Umbau waren es 48dB bei 127Hz und 46,5dB bei 93Hz. Nach dem Umbau 65dB bei 127Hz und 63,5dB bei 93Hz.


Gruß
Uwe

klar, stimmt. Das Signal wird von der Weiche abgegriffen.
Die Frequenzgangmessung ist mal ein eindeutiger Beweis .

Hallo Franz, Hallo Uwe,


danke für Eure Mühe und Eure Antworten, die Messung wurde exakt nach dem Umbau 1:1 vorgenommen?
Das was Ihr da beschreibt, bedeutet, dass die RCA dann unten rum fülliger aufspielen muss.


Martin fehlte es damals auch an Fülle- er vertrat genau meine Meinug .., er "pimpte" sein RCA mit einem CAntonErgo RCL Modul. Das hatte hatte ich auch probiert, mit dem Modul schiebt die RCA dann unten rum, bis der Arzt kommt.

Mit den Weichenumbau scheint sich somit zu bestätigen, was ich immer schon irgendwie empfunden habe: Im Bassteilbereich klingt die RCA ohne Umbau eher leicht zurückhaltend, teilweise richtig, teilweise aber auch eher zu neutral. Da war die Vorgängerin RCL eine ganz andere Nummer...(wenn auch die Qualität des Bassbereiches dort Meilenweit zur RCA entfernd war ...).

Könntet Ihr mit noch schreiben, ob im tieferen Bassgefilde sich auch was bei der RCA getan hat? Oder ist dort alles so wie vor dem Umbau? Gruß
Thomas

@Franz,
glückwunsch zum Umbau. Empfinde es genauso wie Ihr. Alles sauberer, detailreicher und irgendwie schneller/klarer!
Werde diese LS doch erstmal behalten und folieren.
LG Sascha

Hi Thomas,

ja, die RCA empfinde ich nun unten rum fülliger, genau diese starke Zurückhaltung in dem Bereich hat mich vorher auch sehr gestört.
So extem wie mit der RCL Control Unit wird es wohl dennoch nicht ausfallen (hatte sie zwar selber nie dran, kann mir aber gut vorstellen, dass ihr den Bassbereich damit massiv anheben konntet), dafür ohne Verfälschungen und präziser.
Aber die Zurückhaltung ist definitiv verschwunden und wie gesagt, ich empfinde sie nun im Bassbereich auf jeden Fall druckvoller und höre nun wirklich gerne mit den RCAs . War zuvor mit der übertriebenen Neutralität auch recht unzufrieden, hatte immer das Verlangen am Bassregler zu drehen.
Zu deiner letzten Frage, also ich hab auch das Gefühl, dass sie tiefer runter reicht, bzw. die tiefsten Frequenzen besser zur Geltung bringt.


Gruß

Franz

Mahzeit Franz,

ich Dir für Deine Antwort, der Umbau scheint sich somit zu lohnen.

Der Umbau wird also defenitiv in Angriff genommen, wenn es soweit ist, schreibe ich hier, bis dahin lese ich weiter aufmerksam Euren Hörberichte...

Gruß
Thomas

Wo bekommt man noch schwarze RC-As???

Hat EW24 keine mehr da?

nur noch Obstfarben

Hui nicht schlecht, da kann ich auf meine ja noch einen Raritäts-Bonus draufpacken, wenn ich auf Monitore umsteige.

Dann siehe zu, dass Du Deine Geithain 901 bekommst und ich nehme Deine RC-As.

Ohrnator schrieb:

Hui nicht schlecht, da kann ich auf meine ja noch einen Raritäts-Bonus draufpacken, wenn ich auf Monitore umsteige. :D

So ist es..damit steigt der Wert wieder...Obstfarben sind nicht jedermanns Sache ...deshalb werden meine auch nicht "verschenkt"

hififan41 schrieb:

So ist es..damit steigt der Wert wieder...Obstfarben sind nicht jedermanns Sache ...deshalb werden meine auch nicht "verschenkt" :prost

Verschenken soll auch niemand was!
Der Preis muss aber passen.

...die RCAs haben einen Wiederverkaufswert von ca.850 Euronen ..allerdings nur mit den neueren HT und den digitalen Endstufen.

Die alten Analogos gehen im Schnitt bei 550-700 Euro weg, allerdings dann meist in Buche und den anderen Obstfarben.

EscheSchwarz scheint begehrter zu sein...(zum Glück! ).

Was mir noch einfällt: Hatte nicht mal E.24 die 611er im Angebot vor kurzen gehabt? Die Dinger wären eine Alternative zur RCA!?

boyke schrieb:

:D Dann siehe zu, dass Du Deine Geithain 901 bekommst und ich nehme Deine RC-As.

Kein Thema, können wir uns so auf 6000 all incl. einigen? Dann geht's schneller.

Meine werden im Mai ein Jahr alt und sind von der neuesten Sorte. Ach ja und geile LS sind immer schwarz! Johannis- oder Stachelbeerfarben mag die Dame des Hauses beglücken, ich brauch's black.

Oh Prima, dann ziehe ich mit.....dann nehme ich auch ein Paar Geithain

Tja im März war's noch Scherz, mittlerweile ist mein Geithain-Traum doch tatsächlich in greifbarer Nähe. Ich kneif mich ständig selber blau, aber im Mai wird's sich zeigen.

Daher grübel ich gerade, von welchen LS ich mich schon mal trenne. Auf jeden Fall wohl von der RC-L, das werde ich auch im dortigen Thread noch mal posten. Aber vllt. kommt sogar alles weg und ich hör' ne Weile himmlisches Stereo, um mit neuem Geldsegen irgendwann weitere Monitore für Surround anzuschaffen. Also dann auch die RC-A und der Center 655, alle Cantons in Esche schwarz und top gepflegt. Und ihr wisst ja, der frühe Vogel wurmt den Jäger. Wer an irgendwas Interesse hat, kann mich gerne anschreiben. In den Biete-Bereich kommen die Angebote aber auch noch, je nach Resonanz.

Grüße
Peter

Nach unseren Wohnzimmerumbau (alles steht Seitenverkehrt) und der Renovierung sowie der Anschaffung eine Denon AVR A100 klingt die Anlange freier, besser auflösend, Bass mit guter Durchzeichnung und der Punch ist nun auch da!

3 Wochen Arbeit und Grübeln haben sich hier ganz gut gelohnt...wir haben uns auch Gedanken um die Rears gemacht. Diese hingen früher an der Wand, nun stehen sie auf Ständern und strahlen auf die Rückwand vom Wohnzimmer.

Der Center ist nicht mehr auf dem Fernsehboard, sondern auf seinen eigenen Centerständer direkt unter der Leinwand.

Der Klang ist auch geschlossener und das bisherige "Bassloch" und der bisherigen weniger gute vorne zu hinten Raumeindruck sind endlich gänzlich verschwunden.
Klanglich hat die Anage wirklich einiges gewonnen, nun muss nur noch der blöde Sessel rausfliegen und die Kabelkanäle gezogen werden..dann ist erst mal (vorest ) Ruhe!

Ohne "Eigenlob" würde ich den klanglichen Aspekt unserer Anlange einige Punkte glatt mehr geben...

Gruß
Thomas

Guten Morgen Allerseits,
was gibt es "Neues" von der RC-A Front?

Bestelle mir Morgen mal die MT der 611er. Probiere das einfach mal aus wenn sie nicht zu teuer sind. Spiele sie dann ein und gucke(höre) dann und gebe mal nen Feadback.

Wievie Stunden braucht idR. ein LS bis er eingespielt ist?
Grüße euch alle!
Sascha

Neues, hmmm... sie machen ihre Sache auch ganz gut als Rear-Speaker bei 4.0, das kann ich sagen.

Einspielen ist wirklich nötig bei den Dingern, mir war der Bass am Anfang viel zu zurückhaltend. Ein stimmiges Klangbild hatte ich für meinen Geschmack erst nach ca. 4 Wochen.

Kann ich bestätigen, allerdings brauchen nur díe Tiefton Chasis die Sickeneispielzeit..ein Mitteltöner sollte nach 24 Stunden "frei" sein...

Ich brauche keinen Umbau mehr..mit meinem Denon AVR A100 spielt die RCA wirklich gut zusammen. Alles schön mit Auflösung und straffen sowie recht festen Bass-dass konnte man vom AVR4308er nun überhaupt nicht behaupten.

Ich bin froh, dass der AVR A 100 hier ist.feines Gerät .

Die Kette spielt a. trocken, b mit guter Durchzeichnung, homogen, tollen Mitten und feinen Höhen, der Surroundklang ist als atmosphärisch dichter zu bezeichnen, nicht so weiträumig, wie es mit einem AVR4308er machbar ist, dafür hört man aber die Ls. nicht mehr einzeln heraus-ein wichtiger Vorteil beim AVR A 100!!

Bass ist nun auch im Kick vorhanden, Dank Umstellung des Hifikette und Umbau des Hörraumes sowie neuester Einmessung auf zwei Subs, hört sich es nun so an, wie ich es haben wollte.

Schwächen meiner Surrondkette:

erzielbare Höchstlautstärke und Tieftondynamik. In Anbetracht der Relation des Gesamtkaufpreises der Kette ein erfreuliches Ergebnis und mit dem Zukauf einer Endstufe jederzeit abstellbar..(derzeit nicht von Nöten ).


Gruß
Thomas

Thomas, dass hört sich gut an!
Ne Endstufe hätt ich auch gerne, wüsste nur nicht welche optisch gut zu Denon harmoniert

Emotiva..-am besten die XPA5, oder Marantz MM8003..

ne richtig schöne 2-Kanal Endstufe hätte ich lust drauf. Passend zur Denon Premiumsilberoptik mit Ringkerntrafo und nicht zu hoch gearbeitet. Das werde ich noch ausprobieren!
Achso, dei MT's werden spätestens Montag Abend eingebaut. Dann kommt das Feedback.
Wenn es sich als positiv rausstellt werde ich noch die 220er Bässe von der 611er ausprobieren.
Grüße an alle RC-A Besitzer.
Sascha

so Leute, ich muß euch was sehr geiles Mitteilen. Der Kauf der 611er MT war das Beste meiner bisherigen RC-A Veränderung. Oder sagen wir mal so. Die umgebaute Weiche kommt jetzt viel besser zur geltung.

@Teddy oder Shreck,
welche Wiederstände sind eigentlich im direkten Signalweg verbaut.
Frage deshalb, weil ich die gerne gegen andere verbauen möchte.
Nur leider sind es ja zusammen 5 Stück. Und ich möchte nur die im Signalweg ersetzen.

de_poppekopp schrieb:

so Leute, ich muß euch was sehr geiles Mitteilen. Der Kauf der 611er MT war das Beste meiner bisherigen RC-A Veränderung. Oder sagen wir mal so. Die umgebaute Weiche kommt jetzt viel besser zur geltung.

Moin Moin Sascha,

WIE hat sich WAS verändert?
Preis von den Chasis?
Fqw. Veränderung vorgenommen oder nur 1:1 getauscht ?

..die Parameter dürften kaum die gleichen sein, ich habe übrigens ja die 603er..die hat ebenfalls Wavemembran, normalerweise müsste das das gleiche Chasis sein.

Ich schraube mal auf und sehe mal nach, welche Bezeichnung das Chasis hast, was steht bei Dir auf den neuen 611er Tiefmittelton Chasis für eine Nummer drauf?

Nochmals: Durch den Denon AVR A 100 spielt meine RCA wesentlich trockener und fester im Bass auf-das hat ordentlich was gebracht.
An den Mitten kann ich überhaupt keine Kritik üben-denn genau da hat die RCA wirklich Ihre beste Seite..Stimmen kommen bei der RCA wesentlich besser rüber, wie zum Beispiel an einer Nubert Nuvero11, die klingt da im Mittenbereich nur gekünzelt und teilweise zugeschnürrt-aus meiner Sicht die wunde Seite der Nubert!

Gruß
Thomas

Hi Thomas,
also die Chassis sind die gleichen wie im 605er Center(den ich jetzt übrigens habe), deshalb denke ich das in deiner 603er die da auch verbaut sind.
Probiere es doch mal aus und löte sie mal in die RC-A.
Vielleicht ist es aber auch so das der neue MT sehr gut mit den Mundorf Komponenten harmoniert.
Ich kann es dir leider nicht beantworten, aber ich bin so froh das ich die bestellt hatte.
Werde mir Montag auch noch die Bässe der 611er bestellen und dann mal schauen

achso habe nur 1:1 getauscht und bekomme die Chassis zum Ek den ich nicht erwähnen darf.
Aber auf jeden Fall unter 100€


Probiere es auf jeden Fall mal aus. Deine MT's aus der 603er sind dazu auch noch eingespielt!
Bin mal auf deine Resonanz gespannt.

Danke für Deine Infos, trotzdem

WAS genau hat sich geändert? Klingen die Stimmen anders?
Ist die räumliche Zeichnung anders?
Wäre die Anbindung zum HT oder Tiefton anders?
Wäre die Mittenortung anders?

WAS genau ändert sich durch die Chasis an der Canton RCA?

Bitte gebe nun unbedingt detalierter Deinen Hörbericht bitte ab!

Was ich beim Center CM655 heraushören konnte: er spielt mit mehr Dampf im Oberbass, fülliger und ein bischen weicher. Da ist die RCA eher analytischer und pingeliger abgestimmt worden (also meine mit Digi Endstufe und neuesten HT.).

Ist das dieser Unterschied, den Du meinst nun zu hören ????

So gesehen müsste ich die Chasis dann nur als ET. ordern..kannst Du mir die Dinge vieleicht bestellen?

Gruß
Thomas

also für meine Begriffe, spielen sie um einiges Präziser irgendwie besser aufgelöst und detailreicher.
Haben viel mehr raum und die Bühne ist m.E. definierter. Finde auch das sie besser zu dem Hochton harmonieren.
Probiere es doch mal aus und entscheide.
Vielleicht findest du es ja garnicht gut! Ich kann dir die dann gerne bestellen.

wenn ich so bedenke ist es auch etwas weicher, ich sage mal für mich audiophiler

..Danke für die Infos!
Werde das mal probieren, derzeit bin ich aber am Fernseher testen...möchte meinen 42er gegen ein größeres Gerät austauschen.

Gruß

nimm nen 65 VT30. Kostet uvp 1000€ weniger wie mein VT20.
Die Dinger sind echt das Beste was man zurzeit fürs Geld bekommt finde ich

der wäre viel zu groß, aber in 50zoll würde es noch gehen...der Rest mach dann der hier anwesende Samsung Beamer SPA 600 B-der wirklich für den UVP sensationell gut ist!

ich meinte ja die gesamte VT Serie!
Die 30er sind mitlerweile schöner, billiger und auch bestimmt noch etwas besser

sag mir bescheid wenn es soweit ist. Kann dir nen guten Preis anbieten

und Thomas,
kamste heute dazu mal auszuprobieren. Werde ja Morgen die Basschassis bestellen und könnte dir die Mt's mitbestellen wenn du möchtest. Kannst ja mal ne Mail schicken

Hi zusammen,
also folgende Widerstände liegen im Signalweg:

Mitteltöner:

1 x 2,2 Ohm 10 Watt

Hochtöner:

das kommt jetzt auf die individuelle Bestückung an

Original
1 X 0,82 Ohm
1 X 1,8 Ohm

Modifiziert(andere Hochtonpegelunterteilung)
1 X 0,22 Ohm
1 X 0,47 Ohm
1 X 1,00 Ohm

Tieftöner:Keine Änderung da Digital bzw. Analogendstufe

Gruß Teddy

tausend Dank Teddy.
Dann werde ich genau diese noch tauschen.
Habe mich sehr lange mit nem Mitarbeiter(Weichenbauer) der Firma Mundorf unterhalten und er meinte das die Wiederstände die im direkten Signalweg verbaut werden, man dort die MResist nehmen sollte. Das würde nochmal einen hörbaren Unterschied geben. Der Rest kann ruhig der Mox übernehmen.
Fahr mir Morgen mal die Teile holen.