LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Die minimale kurve des EC930V finde ich überhaupt nicht störend , da würde mich so eine starke biegung wie bei samsung schon mehr stören !

Samsung radius 4,2m
Lg Radius 5,3m

Die Samsung Kurve bemerkt man beim Fernsehen auch so gut wie gar nicht.
Es kommt ebenso darauf an, wie weit man weg sitzt.
Bekannte haben gar nicht mitbekommen, daß der TV nicht gerade ist.

Lostion (Beitrag #4824) schrieb:

Ich sag ja war ne gute Idee den EC930V zu kaufen :D

sehe ich genau so

Wann ist denn eigentlich die IFA
...die ggf neuen Features vom 910er würden mich schon interessieren, zumal der 940er, der zunächst mal weiter als wohl 930er-Ersatz laufen soll, ja wohl absehbar wenig Neues bietet .

mfg pspierre

Die IFA findet vom 4-9 September statt.

Keine Ahnung was ihr alle habt, aber auf meinem 9609er sahen die bisherigen Netflix Serien phenomenal aus. Vorallem die Serien "The Killing" , Breaking Bad und Blacklist. Die 4K Serien hab ich leider noch nicht gesehen, da meine Leitung noch zu langsam ist. Neben einigen Netflix Serien hab ich auch ein paar Blurays über die PS4 angesehen und soviel besser sahen die jetzt auch nicht aus. Die einzig schlechte Serie war bis jetzt From Dusk Till Dawn, da gibt es einige Stellen die plötzlich verschwommen sind, ein paar Szenen später ist alles wieder gestochen scharf. Keine Ahnung was das soll.... Oo

Dieses Nearblack Problem fällt mir persönlich jetzt nicht so extrem auf, da musste ich echt genau hinsehen bzw. in bestimmten Szenen danach suchen. Vielleicht bin ich da weniger empfindlich....

Was ich viel schlimmer finde ist, das sich scheinbar genauso wie beim Plasma relativ schnell Logos einbrennen können. Nach 6std Phoenix hat sich bei mir links oben schon das Logo eingebrannt. Laut einiger Leute hier soll das doch angeblich lange nicht so schlimm sein wie bei einem Plasma Fernseher.... scheinbar ist es genauso schlimm. -.-

Mittlerweile ist es schwächer geworden und kaum noch zu sehen.... aber nach 6Std... das find ich ziemlich erbärmlich für einen Fernseher der 5000 Euro und mehr kostet. Ich kann verstehen das sich was einbrennt wenn so ein Gerät täglich 12Std über mehrere Wochen in einer Media Markt Filiale mit dem gleichen Demomaterial läuft.

Für Videospiele wäre das Gerät damit wohl auch eher ungeeignet, die meisten Zocker spielen ja schonmal am Wochenende 3-5Std. am Stück.

Ich weis das dieses Problem bekannt ist und ich es hätte wissen müssen, aber ich war dann doch überrascht wie schnell das gehen kann.

Für mich ist das ein absolutes No-Go, zurückschicken werde ich das Gerät deswegen nicht, dafür bin ich von dem Bild zu begeistert, aber ich empfehle momentan niemandem sich einen OLED zu kaufen. Sowas sollte im Jahr 2015 einfach nicht mehr auftauchen und es ist mir scheißegal ob das bei Plasma früher normal war.... dann ist die OLED Technik für den Markt einfach noch nicht ausgereift. Diese Logos sind schließlich auf jedem Sender eingeblendet, genauso irgendwelche Lebens/Munitionsanzeigen etc. in Videospielen.....

Mein Beileid

mrschneepflug (Beitrag #4830) schrieb:

Laut einiger Leute hier soll das doch angeblich lange nicht so schlimm sein wie bei einem Plasma Fernseher.... scheinbar ist es genauso schlimm. -.-

Du bist der erste, der sich hier beschwert. Mindestens einer verwendet einen LG OLED (ein 1080p Modell) sogar problemfrei als Computermonitor. Das ist noch mal schlimmer als Spiele.

Könntest du vielleicht deine Einstellungen posten?

Nui (Beitrag #4831) schrieb:

Du bist der erste, der sich hier beschwert.

??

Man liest hier doch regelmässig von nachleuchtenden Logos, Cinemascopebalken etc.

Logos? Wirklich?
Erinner mich nur an komisches Verhalten bei den Cinemascope Balken und da auch immer nur der obere, nicht der untere. Aber bisher nichts permanentes und keine ernsthaften Beschwerden. Plasma war da bisher deutlich schlimmer.

Mir ist nichts derartiges aufgefallen, ich hatte den 55EG9609 aber auch nur 2 Wochen.
Wenn man Berichte anderer Besitzer hinzuzieht, dann handelt es sich hier um einen bedauernswerten Einzelfall.

Nui (Beitrag #4831) schrieb:

Mein Beileid mrschneepflug (Beitrag #4830) schrieb: Laut einiger Leute hier soll das doch angeblich lange nicht so schlimm sein wie bei einem Plasma Fernseher.... scheinbar ist es genauso schlimm. -.- Du bist der erste, der sich hier beschwert. Mindestens einer verwendet einen LG OLED (ein 1080p Modell) sogar problemfrei als Computermonitor. Das ist noch mal schlimmer als Spiele. Könntest du vielleicht deine Einstellungen posten?

Ich benutze die Standarteinstellungen, also den Standartbildmodus.

Oled-Licht: 80

Kontrast: 95

Helligkeit: 50

Schärfe: 25

Farbtiefe: 55

Farbton: 0

Farbtemperatur: K20

usw.

Cinema Balken ist ein Firmware bug wo LG zu dumm ist in zu fixxen tritt nur auf wenn der Algorithmus anspringt und das Bild falsch erkennt (nach 2 Stunden aktiven Film gucken) macht er das nicht leuchtet auch nichts nach.

LG und ihre bug Software. Mach mal Bild von eingebrannten Logo, Tipp mal is nur nachleuchten.

Also ich benutze meinen 55EG9609 auch als Computermonitor (seit Anfang Mai), und kann bzgl. "Einbrennens" sagen: Es gibt ein solches nicht in der dauerhaften Form, wie es von Plasma-TVs bekannt ist.

Es gibt nur ein vorübergehendes, bei Darstellung von gleichmässig dunken (aber nicht schwarzen) Bildinhalten sichtbares "Nachbild", dass durch längere Darstellung sehr heller unveränderlicher Bildanteile entsteht - aber nach spätestens 2 Tagen habe ich von solchen "Nachbildern" selbst bei "danach suchen" nichts mehr sehen können.

Ich sehe auch keine "Spielfilmstreifen" o.ä., trotz häufigen Spielfimgenusses, und keine "Desktopmenus" trotz häufiger Darstellung dieser Computerbildelemente. Originellerweise ist die sicherste Methode, um ein "Nachbild" zu provozieren, das Aufrufen der LG-Menus, bei denen reinweisse Logos in maximaler Helligkeit angezeigt werden. Da kann man dann schon nach ein paar Minuten bei anschliessendem Graubild ein "Nachbild" erkennen - aber das ist dann auch kurze Zeit später nicht mehr zu sehen.

Insofern bin ich was das angeht zufrieden - für mich kein Vergleich mit den permanenten "Einbrennungen", die ich bei Plasmageräten gesehen habe, insbesondere gibt es bei den OLED-TVs auch keine hässlich auffälligen dither- oder Flackermechanismen, mit denen ein Einbrennen zu verhindern versucht wird - die mich aber bei Plasmas schon als solche gestört haben.

Der cinemabug entsteht auch nur wenn man direkt nachdem Film ausmacht und dann der Algorithmus angeht dann sieht mans auf grau Bild wechselt man nach einem Film auf 16:9 und schaut 10 mins entsteht dieser bug nicht habs auf 5, ec930v getestet und alle haben sich gleich verhalten kann sein, dass der eg9609 den bug nicht hat wegen web os 2.0 der ec930v hat ihn aufjedenfall.

ueg559609 (Beitrag #4837) schrieb:

insbesondere gibt es bei den OLED-TVs auch keine hässlich auffälligen dither- oder Flackermechanismen, mit denen ein Einbrennen zu verhindern versucht wird - die mich aber bei Plasmas schon als solche gestört haben.

Wovon sprichst du hier?
Rauschen ist Teil der Funktionsweise eines Plasmas (PWM Ansteuerung) und das Flimmern ist tatsächlich gewollt, aber sehr subjektiv. Das Flimmern ist der Grund, weshalb Plasma Geräten eine so gute Bewegungsdarstellung nachgesagt wird.
Wenn andere Hersteller mit OLED anfangen, wird man die auch wieder flimmern lassen können. Dann vermutlich einstellbar, sodass auch du davon nicht wahnsinnig werden muss

Die Flimmerei nervte mich ohne Ende beim GTW60

@mrschneepflug

Lass mal 2 Stunden weißbild laufen und guck ob das LG Logo angeht (machs vorher mal aus um zu erkennen um der Algoritmus angeht) dann sollte es besser sein, wenn nicht halt nochmal 2 stunden weißbild dann sollte es passen.

Wenn man weiß wie der Algoritmus funktioniert ist es eigentlich ganz simpel. Man muss halt mal zwischendurch die Kiste ausmachen damit er überhaupt angeht (doof gemacht).

Interessante neue Zahlen hinter den Kulissen von LG Display aus dem Q2 Earnings-Call vor ein paar Tagen:

- 4K Panel Yield erreicht 1080p Yield Niveau gegen Ende des Jahres

- 600.000 Panels werden dieses Jahr produziert, satte 80 Prozent davon in der zweiten Jahreshälfte - das heißt in der ersten Jahreshälfte dürften es nur um die 120.000 gewesen sein (was auch sicherlich mit dem Gas-Leak Anfang des Jahres zusammenhängt)

- 20k Muttergläser mehr/Monat ab September, Versorgung wird ab diesem Zeitpunkt signifikant höher sein

- Nachfrage für die 65" und 77" Panels übertreffen die Erwartungen

http://seekingalpha....age=3&p=qanda&l=last

Na dann sollten die Preise ja bald purzeln.

Solange die Nachfrage noch über den Erwartungen (und damit Verfügbaren Einheiten) liegt hat LG eigentlich keinen Grund an der Preisschraube zu drehen. Oder sehe ich das falsch?
Erst wenn die ganzen Interessenten bedient sind, sinken die Preise -> dannn gibts neue Interessenten usw..

Wenn sie mehr absetzen wollen und dafür erhöhen sie ja die Produktion, müssen sie ja eine breitere Käuferschicht erreichen und das geht nur über den Preis. Irgendwann erreichen sie dann hoffentlich auch mich.

LG hat eigentlich kein Interesse daran den Preis künstlich hoch zu halten. Sie müssen Volumen generieren und das geht nur wenn der Preis anständig ist. Ein Huhn-Ei Problem aber so ist das nun mal.

Nui (Beitrag #4833) schrieb:

keine ernsthaften Beschwerden.

Ganz ehrlich? Mich stört diese Differenzierung aber deshalb habe ich bewusst nur von nachleuchten geschrieben.

Natürlich ist das subjektiv aber ich sehe keinerlei praktischen Unterschied ob ein Logo oder der Balken nun über ein paar Stunden "nur" nachleuchtet oder wirklich "für die Ewigkeit" eingebrannt ist. Egal was man schaut, man sieht so oder so "Reste" des Materials von vorher. Ob beispielsweise ein nachleuchtendes Phoenix Logo nun nach ein paar Stunden wieder weniger geworden ist und dafür ein nachleuchtendes Pro7 Logo daherkommt macht technisch durchaus aber in der praktischen Nutzung nun wirklich keinen Unterschied - letztlich ist immer irgendetwas da "was stört" ...

Das Preisgepurzel des 65ers ist in den Staaten schon in vollem Gange.

http://www.eastcoasttvs.com/LG-OLED-HDTV-p/65eg9600.htm

tribal-sunrise (Beitrag #4846) schrieb:

Nui (Beitrag #4833) schrieb: keine ernsthaften Beschwerden. Ganz ehrlich? Mich stört diese Differenzierung aber deshalb habe ich bewusst nur von nachleuchten geschrieben. Natürlich ist das subjektiv aber ich sehe keinerlei praktischen Unterschied ob ein Logo oder der Balken nun über ein paar Stunden "nur" nachleuchtet oder wirklich "für die Ewigkeit" eingebrannt ist. Egal was man schaut, man sieht so oder so "Reste" des Materials von vorher. Ob beispielsweise ein nachleuchtendes Phoenix Logo nun nach ein paar Stunden wieder weniger geworden ist und dafür ein nachleuchtendes Pro7 Logo daherkommt macht technisch durchaus aber in der praktischen Nutzung nun wirklich keinen Unterschied - letztlich ist immer irgendetwas da "was stört" ...

Man kanns aber auch übertreiben im EC930V Thread haben manche 8 Stunden am Stück Battlefield gezockt und kein nachleuchten bzw. nur einmal für 20 Minuten. Kommt immer aufs Panel und die Einstellungen an. OLED Licht 80 ist schon nicht wenig und gerade der Standardmodus hat einen extremen Blaustich. Kann durchaus sein, dass dadurch das nachleuchten kommt, weil Blau eben sowieso am schnellsten altert. Will nichts schönreden aber 6 Stunden lang den selben TV Sender ist halt auch nicht gerade wenig aber eingebrannt glaub ich nicht dran, weil sonst wäre das nicht fast komplett weg. Er soll einfach mal Bilder posten und halt das machen was ich oben geschrieben habe.

Ich persönlich hatte bisher noch keine Probleme schau aber auch nicht viele Serien mit Logo.

pspierre (Beitrag #4803) schrieb:

Bei jemand der sein 2k-Display selbst bei zB guter BR-Qualität mit weniger als 4H benutzt, kann aus meiner Sicht entweder keine volle Norm-Sehleistung erreichen, oder ist bezüglich wirklich guter Bildeigenschaften an einem TV in einer Art Schmerzfrei, die ich nicht nachvollziehen kann.

Dass Du eine eigene Definition von "wirklich guter Bildeigenschaften" hast ist mir schon klar. ;-)

pspierre (Beitrag #4805) schrieb:

Was mich ZB nervt ist, dass ich bei ca 3,15 Meter am 930er in vielen Fällen Filmgrain, und auch das ein oder andere digital Artefakt doch noch recht deutlich wahrnehmen werde.....Bei meinem derzeitigen noch 46"er HX905 bei 3,1 Meter ist das alles kein Thema …

Es soll verrückte Leute geben, die wollen den Grain von Film sauber wiedergegeben auch sehen können. Und sich ärgern, wenn wieder einmal eine Blu-ray zu Tode gefiltert wurde. Thema Wachsgesichter.
Man - ich bin auch sowas von verrückt. ;-)

Kurz gesagt ich will alles sehen - jedes Detail von Full-HD und auch jeden Fehler. Und deshalb sitze ich bei um die 100% Sehstärke ca. 2,5 Meter vor 65 Zoll. In diesem Falle der ideale Abstand um das Pixelraster gerade nicht mehr erkennen zu können. Als Nebeneffekt werde ich zukünftig irgendwann einmal auch einen kleinen Benefit von 4K (bei 4K-Material) mitnehmen können, wenn ich auf OLED umsteige.

In "deinem Sinne" bin ich dann durchaus "schmerzfrei", da ich das Sehen eines jeden Fehlers des Quellmaterials als Qualitätsmerkmal bewerte und mich nicht über das Sehen dessen ärgere, sondern eher nur das wieder irgendjemand eine Blu-ray unnötigerweise versaut hat.

Aber es ist ja auch nicht das erste Mal dass wir beide (in verschiedenen Bereichen) unterschiedliche Kriterien und Ansprüche in Bezug auf die Qualität haben. ;-)

Servus

Filmkorn fand ich schon damals unnötig heutzutage kann man das sehr gut vermeiden aber nee dann setzt man ja auf diesen Effekt (Siehe Daredevil von Netflix), weils so schön scheiße aussieht.

tribal-sunrise (Beitrag #4846) schrieb:

Natürlich ist das subjektiv aber ich sehe keinerlei praktischen Unterschied ob ein Logo oder der Balken nun über ein paar Stunden "nur" nachleuchtet oder wirklich "für die Ewigkeit" eingebrannt ist.

Das würde mich auch nerven. Ich hab "keine ernsthaften Beschwerden" geschrieben, weil ich eben noch nichts dergleichen wie du nun schreibst gelesen wieder vergessen habe.
Lostion schreibt ja zB, dass er der Macke mit den Balken zum Beispiel vollständig aus dem Weg gehen kann. Er muss ja scheinbar nur nach nem Film kurz noch was anderes laufen lassen und gut ist. Das kann natürlich auch schon nerven, gebe ich zu.

Also, ich will deine Beschwerden auf keinenfall niederreden!

norbert.s schrieb u.a. :

Kurz gesagt ich will alles sehen - jedes Detail von Full-HD und auch jeden Fehler. Und deshalb sitze ich bei um die 100% Sehstärke ca. 2,5 Meter vor 65 Zoll. In diesem Falle der ideale Abstand um das Pixelraster gerade nicht mehr erkennen zu können.

Das entspräche 1,77m vor meinem 46er ….. Sorry, aber da bekäme ich das Ko… selbst die AVATAR-BR würde mir da keinen 100%igen Spass mehr machen.
Von der HDTV-Realität der Privaten und Sky mal ganz zu schweigen.

Bei 46" hab ich mal ausprobiert, dass da für mich bei so 2,4m die absolute Schmerzgrenze ist, weil man da sonst zu viele Dreckeffkete wahrnimmt (respektive ja nach Sehleistung wahrnehmen kann)…. richtig gut finde ichs dann also aber erst so ab 2.6-2,7m.
Das entspricht dann ca 3.8m vor (d)einem FHD 65"er.

Meine Sehleistung liegt binokular bei 120% .
Meine Sehleistung müsste dann auf ca 80% abfallen, damit ich auf "Deinen etwa 2,5m" ähnlich gut mit leben könnte.

Ich vermute ehrlich gesagt, dass Deine Sehleistung nicht ganz bei "100%" liegt, sondern etwas niedriger.
Mir den oben erwähnten 80% würde man ja immerhin noch den Führerscheinsehtest mit Glanz und Gloria bestehen …es ist also ganz normal, das da Leute mit 70-80% rumlaufen, und die sagen von sich selbst sogar, sie sehen "sehr gut" ….. aber das ist sehr relativ zu bewerten !
100% ist übrigens nur ein statistischer Mittelwert, die theoretische Obergrenze liegt bei 200% , ….jemand der wirklich sehr gut sieht erreicht so 160% , und diese Sehleistungen kommen auch in statistischer Relevanz real vor, …. aber damit ist weiss Gott nur ein kleinerer Teil der Bevölkerung gesegnet.

Vorschlag:
Geh mal bei Gelegenheit zum Optiker Deines Vertrauens , und lass ihn mal die monokulare Sehleistung R/L (ggf mit Sehhilfen) ermitteln, und zwar nicht an bekannten Sehzeichen (Buchstaben, Zahlen) sondern an genormten, zB Landoldtringen o.ä. …der weiss dann schon bescheid.
Und dann diskutieren wir das ganze ggf noch mal.


mfg pspierre

Lostion (Beitrag #4850) schrieb:

Filmkorn fand ich schon damals unnötig heutzutage kann man das sehr gut vermeiden aber nee dann setzt man ja auf diesen Effekt (Siehe Daredevil von Netflix), weils so schön scheiße aussieht.

Bei modernen rein digitalen Produktionen braucht man es auch nicht. Es wird aber immer wieder einmal als Stilmittel eingesetzt und künstlich hinzugefügt.
Die überwiegende Mehrzahl der verfügbaren Filme basiert auf Scans von analogem Filmmaterial. Da ist der Grain integraler Bestandteil und jeder Versuch es "wegzufiltern" führt automatisch zum Detailverlust.

Servus

Lostion (Beitrag #4840) schrieb:

Die Flimmerei nervte mich ohne Ende beim GTW60 @mrschneepflug Lass mal 2 Stunden weißbild laufen und guck ob das LG Logo angeht (machs vorher mal aus um zu erkennen um der Algoritmus angeht) dann sollte es besser sein, wenn nicht halt nochmal 2 stunden weißbild dann sollte es passen. Wenn man weiß wie der Algoritmus funktioniert ist es eigentlich ganz simpel. Man muss halt mal zwischendurch die Kiste ausmachen damit er überhaupt angeht (doof gemacht).

Was genau meinst du mit "Weißbild laufen lassen", ist das eine Option des Fernsehers oder soll ich einfach eine Art Testbild aus dem Internet laden und es über den PC oder USB Anschluss des Fernsehers anzeigen lassen?

Das Logo hab ich seit einer Woche und ja es ist nicht mehr so stark, aber es ist mittlerweile auch nicht mehr schwächer geworden bzw. ganz verschwunden. Habt ihr schonmal den Phoenix Kanal angehabt? So hell leuchtet dieses Logo eigentlich nicht.

Ich kann mit allen Kinderkrankheiten die hier im Forum beschrieben wurden leben, selbst mit diesen dunklen Stellen in den Ecken oder an den Rändern, aber das mit dem Logo geht echt gar nicht, das fällt sofort auf, auch wenn man nicht danach sucht. -.-

pspierre (Beitrag #4852) schrieb:

Geh mal bei Gelegenheit zum Optiker Deines Vertrauens , und lass ihn mal die monokulare Sehleistung R/L (ggf mit Sehhilfen) ermitteln, und zwar nicht an bekannten Sehzeichen (Buchstaben, Zahlen) sondern an genormten, zB Landoldtringen...

Alter Hut. Mir musst Du zu diesem Thema nichts erzählen. Ich bin mehr oder weniger regelmäßig alle 2 Jahre beim Optiker und/oder Augenarzt seit 1972.
Der Landoltring ist ein alter Bekannter von mir. ;-)
Wie geschrieben liege ich "bei um die 100% Sehstärke". Je nach Tagesform zwischen 95 und 105 bei optimal angepasster Sehhilfe.

Ich bin Dir auch nicht böse, dass Du es wieder vergessen hast. Denn wir haben schon einmal über die Augen diskutiert. ;-)

Mir ist schon klar, dass Du nicht mit meinem Abstand klarkommst.
Ich will nur einen Gegenpol zu Deiner Aussage "...mit weniger als 4H..." beschreiben, da Deine Aussage alles andere als allgemeingültig ist.

pspierre (Beitrag #4852) schrieb:

....die absolute Schmerzgrenze ist, weil man da sonst zu viele Dreckeffkete wahrnimmt

norbert.s schrieb:

Kurz gesagt ich will alles sehen - jedes Detail von Full-HD und auch jeden Fehler. ... In "deinem Sinne" bin ich dann durchaus "schmerzfrei", da ich das Sehen eines jeden Fehlers des Quellmaterials als Qualitätsmerkmal bewerte und mich nicht über das Sehen dessen ärgere, sondern eher nur das wieder irgendjemand eine Blu-ray unnötigerweise versaut hat.

Vermutlich sehen wir exakt das Gleiche, wenn Abstand, Diagonale und Sehstärke normalisiert ist wie von Dir ansatzweise berechnet.
Nur bewerten wir das was wir sehen unterschiedlich.

Das kennen wir doch schon von der nativen Bewegungsdarstellung von 24p mit und ohne MCFI. :-)

Servus

pspierre (Beitrag #4852) schrieb:

Das entspräche 1,77m vor meinem 46er ….. Sorry, aber da bekäme ich das Ko… selbst die AVATAR-BR würde mir da keinen 100%igen Spass mehr machen.

Was sind denn die "Deckeffekte" bei Avatar auf Blu-ray?
Oder was verdirbt Dir den Spaß?

Servus

@mrschneepflug

Deine Einbrennproblematik kann ich überhaupt nicht nachvollziehen , ich bin einer der EC930V besitzer der seinen Oled als computermonitor einsetzt ,
was der diesbezüglich ohne nachleuchten und einbrenner schon mitmachen musste.

Um die 10 Stunden durchgehend wurde er von meiner Frau und ihren freundinen für Facebook games mißbraucht mit ständiger Windows Maske ,
youtube videos im kleinen fenster ( nicht vollbild ) stundenlang , fotos bearbeiten stundenlang , und die krönung war das meine tochter vergaß den tv auszumachen wärend ich nicht zuhause war und der tv ca 14 stunden durchlief mit der youtube pop hitparade im kleinen fenster mit dauerhaften browserbalken.
Nachleuchten und einbrenner habe ich nie gesehen , von meinen vorrigen panasonic plasmas kenn ich da andere geschichten.

Endweder ist dein gerät defekt oder es gibt das merkmal der plasmas das bestimmte Modelle mehr auf einbrennen reagiert haben , das kann ich mir bei oled aber weniger vorstellen.

mrschneepflug (Beitrag #4854) schrieb:

Lostion (Beitrag #4840) schrieb: Die Flimmerei nervte mich ohne Ende beim GTW60 @mrschneepflug Lass mal 2 Stunden weißbild laufen und guck ob das LG Logo angeht (machs vorher mal aus um zu erkennen um der Algoritmus angeht) dann sollte es besser sein, wenn nicht halt nochmal 2 stunden weißbild dann sollte es passen. Wenn man weiß wie der Algoritmus funktioniert ist es eigentlich ganz simpel. Man muss halt mal zwischendurch die Kiste ausmachen damit er überhaupt angeht (doof gemacht). Was genau meinst du mit "Weißbild laufen lassen", ist das eine Option des Fernsehers oder soll ich einfach eine Art Testbild aus dem Internet laden und es über den PC oder USB Anschluss des Fernsehers anzeigen lassen? Das Logo hab ich seit einer Woche und ja es ist nicht mehr so stark, aber es ist mittlerweile auch nicht mehr schwächer geworden bzw. ganz verschwunden. Habt ihr schonmal den Phoenix Kanal angehabt? So hell leuchtet dieses Logo eigentlich nicht. Ich kann mit allen Kinderkrankheiten die hier im Forum beschrieben wurden leben, selbst mit diesen dunklen Stellen in den Ecken oder an den Rändern, aber das mit dem Logo geht echt gar nicht, das fällt sofort auf, auch wenn man nicht danach sucht. -.-

Einfach weißes Testbild für 2 Stunden laufen lassen jo und mach doch mal ein Foto von dem Logo.

norbert.s (Beitrag #4853) schrieb:

Lostion (Beitrag #4850) schrieb: Filmkorn fand ich schon damals unnötig heutzutage kann man das sehr gut vermeiden aber nee dann setzt man ja auf diesen Effekt (Siehe Daredevil von Netflix), weils so schön scheiße aussieht. Bei modernen rein digitalen Produktionen braucht man es auch nicht. Es wird aber immer wieder einmal als Stilmittel eingesetzt und künstlich hinzugefügt. Die überwiegende Mehrzahl der verfügbaren Filme basiert auf Scans von analogem Filmmaterial. Da ist der Grain integraler Bestandteil und jeder Versuch es "wegzufiltern" führt automatisch zum Detailverlust. Servus

Daredevil (Serie) wurde doch digital gedreht wieso fügt man da bitte ekelhaftes Filmkorn ein? Ergibt für mich null Sinn.

Lostion (Beitrag #4858) schrieb:

Daredevil (Serie) wurde doch digital gedreht wieso fügt man da bitte ekelhaftes Filmkorn ein? Ergibt für mich null Sinn.

Irgendjemand in der Post-Produktion hat so gewollt und entschieden es als Stilmittel einzusetzen.
Das muss doch gar nicht für Dich Sinn ergeben.
Es wird genauso sinnvoll oder unsinnig eingesetzt wie jeder andere Filter in der digitalen Post-Produktion. Egal ob Rauschen oder Farben oder sonstige Filter und Effekte.

Ich persönlich frage hier erst gar nicht nach dem Sinn, sondern sehe so etwas immer als Gesamtkunstwerk.
Das ist keine Ironie meinerseits, sondern mein voller Ernst.

Und dass Du es als "ekelhaft" empfindest ist eine rein persönliche Sache. Andere denken eventuell anders darüber.

Servus

Ganz ehrlich ich war da nicht der einzige, hab letztens erst einen Tweet gelesen wo der Producer gemeint hat sie werden das in Season 2 sein lassen, weil sich mehrere deswegen aufgeregt haben. Das war auch kein "normales" Filmkorn sondern teilweise verrauscht wie in den 60ern, die schäbige Netflix Qualität kam dann noch dazu.

Ein bestimmter grosser lokaler Händler räumt wg. eines (angeblichen?) Wasserschadens zurzeit sein Lager und bietet den 65EG9609 zum Preis von 4.900 Euro an. Den Samsung 65JS9590 gibt's für 3.799 Euro. Leider knapp 3h Stunden Fahrt von mir entfernt...
Wg. der Boardruhe verweise ich auf bekannte Dealseiten (dort Suchfunktion nutzen).

Lostion (Beitrag #4860) schrieb:

Ganz ehrlich ich war da nicht der einzige, ...

Klar bist Du nicht alleine. Es gibt genug Leute, die selbst das echte Filmkorn hassen.

Das war auch kein "normales" Filmkorn sondern teilweise verrauscht wie in den 60ern

Und dann auch noch ein solches Korn.

wo der Producer gemeint hat sie werden das in Season 2 sein lassen

Wie ich schrieb - irgendeiner entscheidet das. Mal so und aber auch anders herum. Das muss nicht immer Sinn ergeben und man muss da auch nicht immer einen Sinn erkennen.

In gewisser Weise lässt einem die moderne digitale Produktion und Post-Produktion zu viel "billigen" Spielraum.
Die vielen Regler sind leicht zu betätigen und kosten nichts extra.

Manchmal denken sich die Verantwortlichen (Regisseur und/oder Produzent) etwas dabei und manchmal auch nicht.

Servus

norbert.s (Beitrag #4859) schrieb:

Ich persönlich frage hier erst gar nicht nach dem Sinn, sondern sehe so etwas immer als Gesamtkunstwerk.

Das ist genau meine Einstellung. Deshalb bin ich auch fast nie enttäuscht, wenn ich ins Kino gehe und vorher das Buch gelesen habe.
Das Buch ist ein Kunstwerk,
der Film ist ein separates Kunstwerk, einschließlich aller Filter und Stilmittel.

Yappadappadu (Beitrag #4861) schrieb:

Ein bestimmter grosser lokaler Händler räumt wg. eines (angeblichen?) Wasserschadens zurzeit sein Lager und bietet den 65EG9609 zum Preis von 4.900 Euro an. Den Samsung 65JS9590 gibt's für 3.799 Euro. Leider knapp 3h Stunden Fahrt von mir entfernt... Wg. der Boardruhe verweise ich auf bekannte Dealseiten (dort Suchfunktion nutzen).

Habe mir den 65 EG 9609 heute geholt und meinen 14 Tage alten LG EC 65 970 v zurück gegeben.
Beim Samsung mußt du noch schreiben es gehen noch 300,00 € Cashback von Samsung runter.

Aha, also gleich zugeschlagen.
Schreib doch bei Gelegenheit wie er Dir im Vgl. zum 65EC970 gefällt.

Yappadappadu (Beitrag #4865) schrieb:

Aha, also gleich zugeschlagen. Schreib doch bei Gelegenheit wie er Dir im Vgl. zum 65EC970 gefällt.

Werde ich machen am nächsten Wochenende.
Gibt es irgendwo schon Angaben hier im Forum zur Einstellung.Bitte dann ein link.
Gruß
Und dran denken keine Schleichwerbung auch nicht aus Unwissenheit.
Habe deswegen eine Sperre bekommen.
Gruß

Lostion (Beitrag #4850) schrieb:

Filmkorn fand ich schon damals unnötig heutzutage kann man das sehr gut vermeiden aber nee dann setzt man ja auf diesen Effekt (Siehe Daredevil von Netflix), weils so schön scheiße aussieht.

Heutzutage kann man auch Bilder schön mit dem Farblaserdrucker ausdrucken, da braucht doch kein Mensch mehr mit Ölfarben auf eine Leinwand malen.
Alter Kulturbanause. Der Norbert hats verstanden und sieht das ganz richtig.

Hat nichts mit Kulturbanause zu tun, schon mal Daredevil auf einem OLED gesehen? Filmkorn ist da noch weniger das Problem man sieht da ziemlich heftig jede Schwäche vom Streamingedöns (Colorbanding ist da noch das harmloseste). Hab mal aus Spaß "Better Call Soul" verglichen, Netflix mit den geleakten Rips aus dem Masterstudio, man muss zugeben auf Netflix sehen die nicht schlecht aus aber gegen die Rips aus dem Masteringstudio verlieren sie maßlos. Hier merkt man, dass Bitrate eben eine große Rolle spielt.

Schönes Video übrigens: https://www.youtube.com/watch?v=5gd3vpgJwlM zwar bisschen übertrieben aber trotzdem, gibt zum Beispiel ein Forum wo sich mit sowas spezialisiert hat wo Fans die Filme vom Colorshading her verbessern und zu 95 % sieht das meistens besser aus als das vom Regieseur. Die meisten Regieseure sollten einfach mal aus ihrer VHS Zeit rauskommen, gerade mit erweiterten Farbraum und co kann man heute mehr machen als früher aber momentan macht ja jeder diesen komischen 08/15 Dark look (siehe Superman vs. Batman), weil das ja "cool" aussieht.

Mich stört dieser Filmkornquatsch einfach. Bei alten Filmen seh ichs ein aber bei neuen ist das sowas von unnötig. Schau dir mal Gotham oder Last Ship an, absolut perfektes Bild. Kein Filmkorn nichts, auch die Abrams Filme haben wenig Filmkorn obwohl sie analog gedreht wurden. Auch, wenn ich die teilweise nicht mag (vorallem sein Lense Flare ist teilweise schon lächerlich ) aber er produziert/mastert wenigstens gut. Muss man ihm lassen. Deswegen bin ich auch der Meinung (nachdem ich den Comic Con Behind the Scenes Trailer gesehen habe), dass der neue Star Wars Film gut werden wird, weil man eben sehr wenig CGI eingesetzt hat und bis auf einen Alien, alles Kostüme sind, sogar die X-Wings und co wurden nachgebaut.

So ein Aufwand machen sich die wenigsten heute und da nervt halt undendlich, wenn dann irgendwelchen Filmkorn dazwischen funkt.

Wegen Einbrennen hab gestern mal eine Folge "Taxi Brooklyn" von RTL Crime HD geguckt naja man muss schon sagen nach 45 Minuten hatte ich für 30 Sekunden eine Art nachleuchten allerdings nur auf grauem Hintergrund (im Filmcontent nicht zu erkennen) ABER es war kein nachleuchten in dem Sinne sondern einfach nur leichtes schimmern was aber durchsichtig war und man konnte eigentlich nur das "D" von "HD" erkennen. Also zumindest 45 Minuten ohne Werbung geht ohne Probleme, hab eben auch nochmal gecheckt also es ist vollkommen weg. Wie es mit 6 Stunden Phönix aussieht weiß ich nicht aber da kommt doch auch Werbung dazwischen oder?

Deswegen wäre ein Bild mal nicht schlecht.

Lostion (Beitrag #4868) schrieb:

gerade mit erweiterten Farbraum und co kann man heute mehr machen

Ein solcher Farbraum wurde aber noch nicht eingeführt. Ich habe jetzt schon Angst vor Filmen, die denn grundlos mächtig ausnutzen und so richtig quietsche bunt werden

Lieber bunt als 60er Jahre VHS Niveau wie sies geradebei Batman gezeigt haben. Für sowas brauch ich keinen OLED da kann ich auch meine alte Röhre wieder hinstellen.

@Nui
Es wird immer wieder Leute geben die stolz darauf sind, dass sie den Grünstich aus Matrix herausbekommen haben. ;-)

Servus

Ganz dummes Beispiel Matrix hatte nie einen Grünstich der wurde später hinzugefügt um es mehr als Teil 2 und 3 anzupassen. Woher ich das weiß? Ich war bei Matrix 1 im Kino und hab die VHS. Kein Grünstich Gibts auch genug Berichte drüber, dass die BDs teilweise White Crush haben etc.

http://www.caps-a-ho...&lossless=#vergleich

Ich meine den grünen Tint der Sequenzen die in der Matrix spielen. Außerhalb der Matrix gibt es keinen grünen Tint.
Dieser Tint ist bei allen Versionen enthalten.
Oder etwa nicht?

Servus