LG 4K OLED TVs 2015 | EG9609/EG9209/EF9509 Serie bis 77" Curved und Flat

Andi_Bogart (Beitrag #3909) schrieb:

... Dann kam das Angebot von panpuma. Ich hoffe dementsprechend, dass die Geräte auch wirklich in den nächsten 2-3 Tagen verfügbar sind. Denn wie ich in einem vorherigen Post bereites geschrieben hatte, war letzte Woche die offizielle Aussage des LG Verkaufsleiters "Lieferzeit 6-8 Wochen". Dies wurde von zwei Händlern bestätigt. Zwei Tage später und die Welt sieht wieder anders aus.

Wie zu erwarten war, habe ich noch nichts aus Düsseldorf gehört. LG hat bis jetzt keine Geräte (65EG9609) geliefert, obwohl dies von LG selbst angekündigt wurde.

LG kündigt viel an und hält sich nicht dran ist eben ein Sauladen, hab von denen noch nie viel gehalten nur was will man machen wenn sonst keiner OLED anbietet? Tja.

Lostion (Beitrag #3977) schrieb:

Von 100 filmen hab ich bei einem mal near black Probleme in einer Szene gesehen, unglaublich! Dann guckt man bei der LCD Konkurrenz und man sieht clouding/blooming von feinsten Sorry aber oled ist trotz Problemen bei weitem besser als der LCD Schrott. Was ich teilweise für Bilder vom Schweine teuren js9590 gesehen habe Gott oh Gott.

Welches Gerät hast du ? Danke

Den LG EC930V.

Habe mir eben das Value Electronics 2015 Flat-Panel Shootout at CE Week im Livestream angeschaut.

Welche Geräte nahmen am Shootout teil?
LG 65EG9600 OLED
Panasonic TC-65CX850U LCD (VA, FALD)
Samsung UN78JS9500 LCD (VA, FALD)
Sony XBR-75X940C LCD (VA, FALD)

Hier die bewerteten Punkte und meine subjektive Bewertung oder zumindest das, was man einem Livestream entnehmen kann

Blacks
1. LG (perfekt!)
2. Sony
3. Samsung
4. Panasonic (sehr enttäuschend! Schwarz = Grau)

Contrast
1. LG
2. Sony
3. Samsung
4. Panasonic

Color-Accuracy (hier sollte insbesondere auf die skint-tones geachtet werden)
1. Sony
2. Samsung
3.LG
4. Panasonic

OFF-Axis-Viewing
1. LG
alle anderen kaum zu bewerten, aber der LG stand OFF Axis und war immer noch fast perfekt vom Bild

Screen Uniformity
Hier wurde unter anderem die sinking-scene aus Life of Pi gezeigt. Hier waren deutliche schwarze Ausfransungen/Vignettierung beim LG zu sehen, wie ein schwarzer Rahmen halt). Bei sehr hellen Flächen sah der LG wieder besser aus...
1. Sony
2. Samsung
3. Pana
4. LG

Motion Clarity (Test erfolgt mit der FPD Benchmark Program Disk)
insgesamt kaum einschätzbar, hier meine Vermutung
1. Sony
2. Samsung
3. LG
4. Panasonic

Input-Lag
1. Samsung (21.7ms)
2. Sony (26.2ms)
3. Panasonic (39.8ms)
4. LG (57.8ms)

DayMode
Alle gleichauf

Was ist mir noch aufgefallen?
- Beim LG kam etwas zuviel grün durch
- die Halo-Effekte beim Samsung sind ein absolutes No-Go! Ganz schrecklich! Beim Sony nur minimal!
- das Schwarz inkl. Kontrast vom LG sind absolut traumhaft

Im AVS-Forum wird der LG ganz schön zerrissen von Leuten, die direkt vor Ort waren. Ich kann dem so extrem nicht zustimmen, aber war ja auch nicht vor Ort

Mein Gesamt-Ranking sieht wie folgt aus:
1. Sony
2. LG
3. Samsung
4. Panasonic

Eigentlich wollte ich beim LG zuschlagen, bin nun aber doch wieder verunsichert. Immer das Gleiche

Grüße,
Smilerrr

smilerrr (Beitrag #4001) schrieb:

Motion Clarity (Test erfolgt mit der FPD Benchmark Program Disk) insgesamt kaum einschätzbar, hier meine Vermutung

Das ist über einen Stream garnicht einschätzbar. Die hier normalerweise entscheidenden Effekte entstehen nur im Zusammenhang mit dem Display und unseren Augenbewegungen. Packst du noch eine Kamera und ein weiteres Anzeigegerät dazwischen, wird das ganze hinfällig

Color Accuracy macht aus anderen Gründen keinen Sinn zu beachten.

So wie es aussieht schnitt der Sony im Auge der betrachter laut "avsforum" besser ab , die bekannten Oled Probleme kosten den LG den Sieg.

Hallo
Wer hat zu Hause denLG OLED 65 970 V 4 K in Betrieb und kann seine persönliche Erfahrung an mich weitergeben.
Sollte es hier im Tread schon einen persönlichen Erfahrungsbericht geben bitte ein Link dazu.
Bitte keine Tips und Erfahrungen von Leuten die den TV nicht zu Hause haben und länger ausprobiert haben.
Habe mir ihn heute noch einmal im MM angeschaut aber 45 Min. reichen natürlich nicht aus um alles zu testen.
Danke Simone

@Andi Bogart: hab heute mal in Düsseldorf angerufen, da würde mir gesagt, dass zwei Geräte eingetroffen sind, ich aber leider Nummer drei bin...

haben die Nachfolger des EC930 eigentlich auch noch die bauartbedingten Dellen

Hier zwei persönliche Bewertungen aus dem Value Electronics 2015 Flat-Panel Shootout von Leuten, die auch vor Ort teilgenommen haben:

Carlos_E

LG
A **** show. It was embarrassingly bad. Uniformity problems. Instead of edge light bleed it had the opposite. It looked like black shadows or flames shooting in from the left and right side. We asked if it was a problem with the display being tested or with the entire line. The said it's a problem with the technology and it's being improved during the production run. Slight green tint to all colors. It should not have even been there it was so bad.

The shadows (LG) were crushed. It's like there was a problem where it could not display shadows properly. The darker the scene the more the black flames creeped in from the sides. Lighter scenes looked pretty good. Off angle was not bad and motion was not bad. I focused more on the Panasonic, Samsung and Sony due to the problems with the LG.

Overall
1) Sony
2) Samsung
3) Panasonic
4) LG


Ken Ross

Overall
1. Sony
2. LG (I was more forgiving of the left & right bars, which really were very visible with a fair amount of content. I could well understand someone ranking the LG last because of this.)
3. Samsung
4. Panasonic

http://www.avsforum....14.html#post35312826


imagic

Well, looks like I wound up scoring the Samsung and Sony as a tie. The LG is close behind, followed by the Panasonic. I've attached my scorecard.
The severity of the uniformity and color accuracy issues with the LG were plainly obvious in real content.

http://www.avsforum....14.html#post35315082


peka j.

For those of you not there, the issue with the LG where black bars essentially would occur on each side (more often on the right side) occurs in low luminance scenes. On bright screens, it doesn't appear at all. But it is extremely noticeable on dark scenes. It isn't like a poor attribute like vignetting, or light bleed, or poor screen uniformity per se. The TV looks totally defective and broken, and I can't imagine someone owning it and not returning it the second they watched a dark movie. Life of Pi made it go crazy at points. The TV there was an early May build, and LG claims the newer production has gotten better but not 100% fixed, but take that with a grain of salt because they also said they don't know what is causing it or if it is hardware or software based.
...
The LG was great at what you expect, black level except it has that crazy problem. When that wasn't showing, it had great blacks, lots of shadow detail and the stars in the space scenes from Gravity and Life of Pi (the night sky) look really good. On a gray screen, the LG had uniformity issues (separate from the black on the sides) and showed quite a bit of color (pink in one area, green in another) where everything should have been gray.
...
The LG would have been competitive and maybe beat the Samsung and Sony, but the black creep from the sides was so crazy I can't seriously judge it until that is fixed.

http://www.avsforum....15.html#post35318290

Servus

Eine Anmerkung von David Mackenzie:
http://www.avsforum....15.html#post35319690

Servus

Interessant:

mattoc59

I was shocked at the black "flames" on the edges of the LG set. I own a 55EC9300 and haven't ever seen anything like that. This set was clearly defective and I'm quite shocked LG would allow this to be shown at all.

http://www.avsforum....17.html#post35325362

David Mackenzie

It was not an unusual sample. During calibration I tested a few to be totally sure.



Wenn es wirklich ein Defekt gewesen wäre, dann wäre auch LG eingeschritten. Die waren vor Ort und haben auch zum Thema Stellung genommen.

Servus

OK, dann eben abwarten was der Panasonic OLED mit LG Panel kann.

Viele Grüße

LG hat auch vor Ort das Problem "anerkannt". LG wird daher das Problem hoffentlich lösen.
Ich vermute, so wie die Panels an Panasonic verkauft werden, so wird das Problem auch "mitverkauft". Außer das Problem ist kein Bestandteil des Panels. Was ich aber irgendwie nicht glauben mag.

Servus

Das scheint dann aber wirklich ein massives Problem des 65ers zu sein. Mein 930er zeigt dieses Fehlerbild nur in absolut homöopathischen Dosen, so dass es eigentlich nicht auffällt.

Wirklich schade aber unter solchen Umständen kann man ein Gerät wohl nur abwerten

@Norbert:

Ich vermute, dass LG das Problem schon von Anfang an bekannt ist, man wird es bis dato einfach nicht gelöst bekommen haben. Mir kann keiner erzählen, dass ein solcher Fehler bei der Produktentwicklung unentdeckt bleibt.

Mfg
*Chilli*

Auch mattoc59 hat es ja bei seinem 55EC9300 anders gesehen und war "entsetzt" beim 65EG9600.

Servus

*Chilli* (Beitrag #4012) schrieb:

Ich vermute, dass LG das Problem schon von Anfang an bekannt ist, man wird es bis dato einfach nicht gelöst bekommen haben. Mir kann keiner Erzählen, dass ein solcher Fehler bei der Produktentwicklung unentdeckt bleibt.

Davon gehe ich auch aus.
Aber man muss ihnen die Pistole auf die Brust setzen, um öffentlich das Problem "anzuerkennen".

Ich tippe auch sehr auf die Stromversorgung/-verteilung der OLED-Zellen bei der Ansteuerung. Dunkle Grautöne bedeutet sehr geringe Ansteuerung und geringen Strombedarf - wie verteilt man den Strom/Spannung (Leistung) gleichmäßig von der Seite bis zur Mitte? Daher dürfte es ein sehr essentielles Problem im Panel sein und von 2K zu 4K auch potentiell zunehmen.

Bei Plasma gab es ein ähnliches Problem mit der Verteilung der Leistung per Zeilen- und Spaltentreiber. Nur dass eine Plasmazelle nur den Zustand "feuern" oder "nicht feuern" kennt. Daher gab es keine optischen Auswirkungen.

Aber genug der Spekulation.
Es existiert.
Es muss gelöst werden.

Servus

Was mich wundert, grün/rote Verfärbungen? Die sollten doch bei dem Modell gefixxt worden sein (dachte ich zumindest).

Wo werden die 65 Zoll Panel eigentlich gefertigt, in der M1 oder in der M2 Produktionslinie?

Der Herr Trozinski schrieb schon im Test des 55EG9609 Zitat: "Zu unserer Überraschung bietet das 55 Zoll Modell Vorteile im Vergleich zur 65 Zoll Version. Während bei letzterer Variante die Durchzeichnung in dunklen Bereichen nicht optimal ausfiel und Randbereiche künstlich abgedunkelt erschienen, ist die Ausleuchtung mit dem 55EG9609 makellos."

Viele Grüße

@Lostion

Ich spekuliere dann trotzdem mal. EC930 und 65EG9609 Panel, Fertigung M1, EC940 und 55EG9609, Fertigung M2.

Würde eigentlich zur Verfügbarkeit passen.

Spekulation Nr. 2

Diese Probleme hängen mit dem Curved Design zusammen, bei der flachen Bauform verschwindet das Problem.

Viele Grüße

keine ahnung was die geritten hat curved zu bauen

von_Braun (Beitrag #4017) schrieb:

@Lostion Ich spekuliere dann trotzdem mal. EC930 und 65EG9609 Panel, Fertigung M1, EC940 und 55EG9609, Fertigung M2. Würde eigentlich zur Verfügbarkeit passen. Spekulation Nr. 2 Diese Probleme hängen mit dem Curved Design zusammen, bei der flachen Bauform verschwindet das Problem. Viele Grüße

Dann müsste ich das Problem aber auch extrem haben und ich habs bisher bei 100 filmen einmal gesehen. Absolut nicht störend für mich. Die Frage ist ob der eg9609 und der ec940 nun wirklich durch einen Produktionsfehler sich nicht ins abseits schießen.

@Lostion

In der M1 wurde mit der Serienproduktion begonnen, da könnte ich mir vorstellen, dass Qualitätschwankungen, bedingt durch die neue Technologie noch größer waren, als in der M2 vom November 2014. Die Erfahrungen in der laufenden Produktion werden sicherlich auch bei LG, zu modifizierten, veränderten Produktionsverfahren führen.

Die lernen in der Produktion täglich dazu, weil sie es eben, im Gegensatz zur Konkurrenz machen.

Viele Grüße

Ich stecke momentan in einem Dilemma:

Hatte mir Anfang des Jahres den 55EC930 OLED zum Preis von 1999 € gekauft. Dieser hatte jedoch auch die magentaartigen Verfärbungen am Rand und Grünstich mittig. Display wurde vom Service getuscht, jedoch ohne erfolg.
Außerdem stört mich das starke ABSL beim EC, welches ein Kalibrieren (3DLUT) über meinen PC und ArgyIIcms unmöglich macht.

Eigentlich hatte ich vor auf den 55EG6909 umzusteigen, sofern er zum Preis von 3500 € verfügbar wird. Allerdings schrecken mich jetzt die schwarzen Ränder und die ungewisse HDR kompatiblität ab. Vorteile wären ein weniger aggressives ABSL (3DLUT Autokalibrierung damit wohl möglich), bessere Entspiegelung und 3D in 1080p.


Der LG Support hatte mir einen Austausch meines EC930 gegen einen EC940 angeboten. Soweit ich das zugesandte Datenblatt richtig deute, ist bis auf den Standfuß (der mir weniger gut gefällt) der gleiche TV, evtl ohne Verfärbungen, aber wahrscheinlich mit den gleichen Nachteilen.

Eine Rückgabe wäre auch Möglich, ich würde dann die 1999 € zurückerstattet bekommen, hätte dann aber vorerst keinen TV.


Jetzt weiß ich nicht, was ich tun soll:

- TV zum EC940 tauschen und auf die Geräte nächstes Jahr warten...

- TV Zurücksenden und den 55EC6909 kaufen sobald er zu dem Preis von 3500 € verfügbar ist (und hoffen, einen relativ Guten ohne große schwarze Ränder zu bekommen)

oder auf den flachen 55EF6509 warten der im September kommen soll und dann wohl erst ab Weihnachten in dieser Preisregion ankommt. Solange eine 500 € Möhre kaufen damit ich Überangsweise einen TV habe.


Was denkt ihr?

@Sunset1982

500 Euro Möhre kaufen, warten was nach der IFA herauskommt. Den dann hoffentlich erhältlichen EF begutachten, vielleicht überrascht dich Panasonic auch noch mit OLED TVs und dann eventuell kaufen.

Viele Grüße

500 Euro Möhre kaufen, warten was nach der IFA herauskommt. Den dann hoffentlich erhältlichen EF begutachten, eventuell überrascht dich Panasonic auch noch mit OLED TVs und dann eventuell kaufen.

Danke für deine Antwort. Ist derzeit auch die Möglichkeit die ich am ehesten in Betracht ziehe.

Sunset1982 (Beitrag #4023) schrieb:

500 Euro Möhre kaufen, warten was nach der IFA herauskommt. Den dann hoffentlich erhältlichen EF begutachten, eventuell überrascht dich Panasonic auch noch mit OLED TVs und dann eventuell kaufen. Danke für deine Antwort. Ist derzeit auch die Möglichkeit die ich am ehesten in Betracht ziehe. :prost

Ich habe das genauso gemacht. Nur ich brauchte mir keine alte Möhre kaufen ich hatte noch mein Vorgängergerät stehen was ich jetzt wieder nutze. Es kommt jetzt auf paar Monate auch nicht mehr drauf an. Will mich aber nicht mehr Ärgern und immer wieder in die Terads gehen um Probleme zu lesen.
Ich will einfach TV schauen.

also ich bin mit meinem EC930 total zufrieden (vielleicht hattest Du nur Pech) und würde an Deiner Stelle den EC940 nehmen, wenn Dich die bauartbedingten Dellen des Curved nicht stören.

ich verstehe auch nicht, was die Hersteller alle an Curved so toll finden mir wäre auch ein flacher TV lieber gewesen. Haben die angekündigten flachen OLEDs auch Dellen?

Ich fürchte ja.

Viele Grüße

Man weiß halt nicht ob der ec940 nicht auch Verfärbungen hat. Müsste jemand mal checken.

Hätte mal eine Frage.Es steht ein neues Update für meinen EA 9809 zur Verfügung. Kann man sich irgendwo einlesen was für Verbesserungen das Update mit sich bringt? Kann nichts finden.Danke schon einmal voraus.

didihannover (Beitrag #4025) schrieb:

Haben die angekündigten flachen OLEDs auch Dellen?

von_Braun (Beitrag #4026) schrieb:

Ich fürchte ja. Viele Grüße

Und wodurch sollte das begründet sein?

Ich habe ein LG Video von der CES 2015 gesehen, da konnte man beim Kameraschwenk über die flachen Modelle auch diese Dellen sehen, daher meine Vermutung. Es wäre natürlich besser, wenn sie bei den EF Modellen nicht zu sehen wären.

Viele Grüße

Würde mich wundern, die EG9609 Serie hat ja auch keine Dellen mehr.

Ich glaube nicht, dass es 55EG9609 Geräte ohne Near Black Problem, sprich den dunklen Rändern, gibt.
Ich würde auch auf die IFA Modelle warten, bzw. das ist ja sowieso das, was ich mache.

Im letztjährigen Shootout wurde der nicht deaktivierbare Rauschfilter (DNR) des 55EC930 kritisiert. LGs Tim Alessi gelobte Besserung und hielt mit den neuen Modellen Wort. Wir können nur hoffen, dass dies auch so mit den dunklen Rändern und dem Banding Problem passieren wird.

Sieht so aus, als würde im aktuellen Shootout der Sony 75" Full LED TV ganz vorne landen. Kommt aufgrund der Grösse für mich leider nicht in Frage. Mehr als 65" geht bei mir nicht. Und zwar ohne fette LS.

Die Panelproduktion der M2 Linie soll laut Chef von LG Display ab Juli/August auf volle Pulle laufen. Beim Vergleichstest der Kalibretten waren ja wohl auch LG Entscheidungsträger vor Ort, da wird sich bezüglich der Probleme schon etwas tun.

LCD geht bei mir überhaupt nicht mehr, egal ob mit oder ohne Ohren, 1300 nits, 2000 nits, 4000 nits mit Schweißerbrille als Zubehör und Foxconn gefertigte TV schon mal gar nicht.

Im entsprechenden Sony Fred wird ja schon von FW Updates bezüglich HDR und Erhöhung der Leuchtstärke gesprochen. Eventuell wollen die "Innovationsfirmen" Samsung und Sony/Foxconn die Sonne ersetzten.

Viele Grüße

hdgbse (Beitrag #4005) schrieb:

@Andi Bogart: hab heute mal in Düsseldorf angerufen, da würde mir gesagt, dass zwei Geräte eingetroffen sind, ich aber leider Nummer drei bin...

Danke für den Hinweis. Dann werde ich wohl auch noch warten müssen.

habe jetzt nicht alles verfolgt wer was sucht.....
falls jemand einen 65er EF9600 sucht, beim Planeten im RheinCenter Weiden (Köln) , die hatten letzte Woche noch einen

Oha! :-)

And the new King of TV for 2015 is LG Electronics with their EG9600 series 4K OLED TV. Congratulations to all of the great LGD and LGE folks who support the efforts and decisions to bring OLED to the market! Here's the results of the attendees and professional TV reviewers. The attendees results are on the top and the professional reviewers/calibrators are below.

http://www.valueelec...et_1_-_Table_1-1.pdf

Die Off-Axis Performance hat ihn "rausgehauen". ;-)

Servus

Lt MM Online:

Düsseldorf - Metrostraße letzter Artikel
Köln - Chorweiler (im City-Center) letzter Artikel
Köln Kalk (in den Köln-Arcaden) letzter Artikel

Wenn die überschüssige Kohle halt so stark drückt, dann raus mit dem Schmutz.

Viele Grüße

jetzt fehlt aber noch die Bewertung des Night Mode

Witzbold.
Alle Punkte bis auf Day-Mode sind der Night-Mode!

Servus

@norbert.s

Hast du da angerufen ? Haben die wirklich die größte LCD VA Panel Köstlichkeit berücksichtigt? Ich bin echt überrascht.

Dem Herrn Tsuga kann man natürlich auch noch gratulieren. Den Sargdeckel für die TV Sparte kann er zu machen. Es läuft ja wie gewünscht.

Viele Grüße

Ich habe mich oft genug per Mail und Forum beschwert, wie auch viele andere Plasma-Anhänger, dass die Blickwinkelstabilität bis 2014 beim Shootout nie bewertet wurde. Das ist tatsächlich 2015 neu und viele LCD-Anhänger werden schimpfen wie die Rohrspatzen. ;-)

Da alle Punkte gleich gewichtet werden, ist sie aber durchaus etwas "überbewertet" worden.
Aber jeder kann sich die Punkte heraussuchen die für ihn wichtig sich und sein eigenes Ergebnis zusammenzählen.

Servus

Jeder hat den EG9609 zerrissen und nun ist er erster muss man glaub ich nichts mehr sagen zu der LCD Konkurrenz

Bei den Expert Votes hat er bei Color Accuracy und Screen Uniformity am schlechtesten abgeschnitten.
Ohne Off-Axis Performance (neu in 2015) wäre er auf Platz 2 bei den Audiance Votes und Platz 3 bei den Expert Votes abgerutscht.

Servus

Wegen dem Banding und schwarze Ränder Problemen jo und wahrscheinlich Farbmodus auf Standard und nicht auf "Breit" dann kann ich das verstehen im normalen Modus sind nämlich so ziemlich alle Farben blass ohne Ende.

Die JS Rübe haben sie wohl vor dem Betrieb noch mit dem umwickelten Holzbalken abgezogen, Thema Screen
Uniformity.

Viele Grüße

Ja. Farbmodus auf Standard und nicht auf Breit.
Aber das Gerät ist zu kalibrieren für den Shootout und Breit herunter auf Rec.709 zu kalibrieren ist ebenso problematisch wie Standard herauf auf Rec.709 zu kalibrieren. Das wurde bereits im AVS-Thread thematisiert und diskutiert.

Servus