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LG 4K OLED TVs 2017 | B7 / C7 / E7 / G7 / W7 | Wallpaper, 1000 Nits, 100% DCI-P3 bis 77"

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Beitrag
teiring
Stammgast
#1259 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:21

celle (Beitrag #1258) schrieb:
Nein, der 20-Punkte-Regler wurde zuvor nicht gefixt und das wurde auch erwähnt. Weiterer Test:

https://hdguru.com/r...-tv-is-the-best-yet/


Zusammenfassend ist also sowohl die Helligkeit als auch das Near Black Handling besser geworden. Weiterhin gibt es wohl einen Helligkeitsbegrenzer, der nach 2min Peakhelligkeit von ~1000nits die Helligkeit runterfährt, damit das Display nicht nachleuchtet. An der Bewegtbilddarstellung scheint sich wohl nichts geändert zu haben.
pspierre
Inventar
#1260 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:29

celle (Beitrag #1244) schrieb:

Sag mal Celle hast du schon mal einen OLED bei dir Zuhause stehen gehabt ?


Bei meinem Kumpel eingestellt und mit verschiedenen Inhalten betrachtet, zudem hatte ich einen Plasma und weiß wie ein echter störender ABL ausschaut, da ist selbst der EC930 weit von entfernt ;-) Mein LCD läuft auf Backlightstufe 0, also unter 150cd/m² und damit komme ich auch am Tag klar. Jeder PC-Monitor, mit dem ich konfrontiert werde, wird von mir erst einmal in der Helligkeit heruntergedrosselt. Wenn du den ganzen Tag beruflich vor so einer Kiste sitzen musst, nerven dich zu grelle Bilder einfach nur noch. 250cd/m² entsprechen bei meinem LCD ca. 50% Backlightstufe. Mir schleierhaft wie man so grell TV dauerhaft schauen kann.


Mein LCD aus dem Jahre 2008 war heller.


Er hat den A956 ausgetauscht und der war nicht heller.



Also ich fahre meinen 2015er mit OLED-Licht 65 , Kontrast 63, und zusärtzlich noch aktiviertem Lichtsensor was die Sache nochmals relatviert.
Mehr braucht kein Mensch, und mehr ist (mir) auf Dauer zu unangenehm hell.
Insofern kann ich Celle nur beipflichten . Und ich hatte voher einen FALD, den ich bei weitem auch nie ausgereizt habe.

ABL ? ...In tests habe ich sowas an meinem OLED schon mal spasseshalber provozieren können.
In der Alltagspraxis: NIE gesehen, ...selbst wenn ich mal extra drauf geachtet habe.
Auch nicht Tags bei Wintersport ...immer gleissend weisser Schnee.


Auch mir ist es ein Rätsel, mit welchen Gesamtleuchtdichten hier einige ihre Augen selsbt bei normalen und geringen Raumleuchtdichten traktieren.
....Ich meine, ich könnte mir mal ne Sonnenbrille aufsetzen, ....dann käme ich vlt in deren "Gewohnheitsumfeld" was die TV-Presets angeht.

Als ich meinem EG9209 bekam, war ich geschockt, mit was für granatenweissen und blendenen Weissflächen im Bild mir das Teil in den Werkspresets versucht hat, mir die Netzhaut wegzuschmurgeln, und hab die Kiste als erstes in dieser Disziplin eingebremst.

Auch bei so manchem HDR-Inhalt denke ich:
Was soll ZB das granatenweisse Fenser hier im Hintergrund, ...ich wirklichkeit sind die nicht soooo hell ..... auch hier lebt offenbar so mancher Effekt der den Umsatz über HDR anheizen soll von schlichter Übertreibung und Effekthascherei.

Und ich bin garantiert nicht fotophob, und benutze bei jedem Sch.... ne Sonnenbrille, ...auch nicht im Sommer zum Autofahren.


Wie so manche hier ihre TV-Geräte bezüglich der abgeforderten Leuchtdichte gerade für abends so einstellen, ist mir nicht wirklich nachvollziehbar.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 04. Mrz 2017, 11:33 bearbeitet]
Pitman1
Inventar
#1261 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:31

FarmerG (Beitrag #1256) schrieb:

Shaoran (Beitrag #1255) schrieb:
Naja, wenn man diese Statistik anschaut die öfters schon gepostet wurde wird Vollweiß immer noch bei 150nits dümpeln und bei 50% weiß um die 300nits, mein derzeiter LED schafft 430nits bei Vollweiß, solange ein OLED da nicht wenigstens rankommt kommen die nicht in Frage für mich persönlich, weils halt ein Rückschritt wäre

Aber wie gesagt, ich beachte die ganze OLED Lage weiterhin sehr interessiert, dieses Jahr wirds definitiv ein neuer Sony LED nochmal, aber wenn sich OLED weiterhin steigert wird der übernächste so 2020/2021 hoffentlich wirklich ein OLED ;)


Welchen LCD mit LED-Backlight nutzt Du denn?
430cd/m2 ohne den per Colormanagment/Farbtemperatureinstellung herausgeregelten "Blaustich" der Pseudowhite-LEDs eines jeden Backlights?

Selbst ein Leuchtmonster wie der Sony 65ZD9 schafft ohne HDR "nur" zwischen ca. 290 bis max. 330cd/m2 bei normalen Fernsehübertragungen/FullHD-Futter (D65-kalibriert. Möglich sind bis 450cd/m2 bei blaustichigen ~12000K).

Der LG 65W7 schafft hier 370cd/m2 (D65-kalibriert), welche erst per ABL begrenzt werden wenn, laut Video-Magazin, min. 80% aller Pixel 6500K mit höchster Helligkeit darstellen sollen.


290 bis max. 330 cd/m2 für das gesamte Bild ist doch Prima. Mehr braucht kein Mensch. Schön ist hier, das es auch bei einem voll Weißen Bild so bleibt. Es geht auch gar nicht um diese Werte, es geht darum, dass selbst ein Strandbild mit weißen Wolken schon extrem abgedunkelt wird. Im Vergleich selbst ausprobiert (LCD gegen den Philips 901f)

Ich bin quasi auf den ganzen OLED Hype reingefallen und muss jetzt damit auskommen. So schön auch alle anderen Vorteile sind.

MfG
Pitman
pspierre
Inventar
#1262 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:39

Pitman1 (Beitrag #1252) schrieb:
Ich hatte vorher einen schön hellen LCD, daher hab ich noch den direkten Vergleich Weiß bleibt da schön hell.

Ich habe da lieber eine Konstante von 150 cd/m2. Aber ich werde mich nun daran gewöhnen müssen.

MfG
Pitman


Ja, ....komm mal runter und werd "normal" .....


mfg pspierre
BiFi2018
Hat sich gelöscht
#1263 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:41
Achje ein Fernseher ist doch nicht dazu da, Weißbilder zu betrachten. Wenn ich übrigens einen TV als Surfbrett verwende, sind bereits 150cd/m² zuviel des Guten und strengt die Augen an.
Nadir
Inventar
#1264 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:44

Pitman1 (Beitrag #1261) schrieb:
290 bis max. 330 cd/m2 für das gesamte Bild ist doch Prima. Mehr braucht kein Mensch. Schön ist hier, das es auch bei einem voll Weißen Bild so bleibt. Es geht auch gar nicht um diese Werte, es geht darum, dass selbst ein Strandbild mit weißen Wolken schon extrem abgedunkelt wird. Im Vergleich selbst ausprobiert (LCD gegen den Philips 901f)

Schaust du ernsthaft mit 300 Nits? Das ist schon extrem hell und für meisten wird das auch zu viel sein. Besonders abends bei gedimmten Licht.
Auch die Aussage das bei einem Strandbild "extrem" abgedunkelt wird ist übertrieben. Hier wirst du in der Regel immer noch auf 200 - 250 Nits kommen, da eben keine APL von 100%.
Ich werd schon regelmäßig geblendet bei gerade mal 150-170 Nits.
Pitman1
Inventar
#1265 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:49
Ich schaue mit ca. 140-150 nits. (Gemessen mit X-rite 1 Colorimeter) Bei den hohen Werten geht es eher darum auch bei direkter Sonneneinstrahlung genügend Helligkeit zu haben. Außerdem Altern die Panels etwas, daher ist die Reserve nicht schlecht.

MfG
Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 04. Mrz 2017, 11:52 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#1266 erstellt: 04. Mrz 2017, 11:51
Lasst den Pitman1 doch, soll er sich doch weiterhin die graue Suppe eines LCDs antun. Wir genießen derweil spitzen Kontraste...und das beste Schwarz was momentan geht.

Tekk00
Ist häufiger hier
#1267 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:02

pspierre (Beitrag #1260) schrieb:
Mehr braucht kein Mensch, und mehr ist (mir) auf Dauer zu unangenehm hell.

Dafür habe ich Verständnis, wenn Dir das zu unangenehm ist. Nicht jeder Mensch ist gleich.
Das Wort "dauer" passt hier aber nicht ganz rein. Ein Film besteht nicht nur aus Helligkeit pur! Ich schreibe hier von Szenen, die dann grau erscheinen, wie z.B. in Ton Legacy, Mad Max, Pacific Rim usw. Bei Explosionen sieht das ganze vollkommen grau aus. Da fehlt das Knackige, Kontraste und Helligkeit. Genau dort MUSS es nämlich auch sein!


pspierre (Beitrag #1260) schrieb:
ABL ? ...In tests habe ich sowas an meinem OLED schon mal spasseshalber provozieren können.
In der Alltagspraxis: NIE gesehen, ...selbst wenn ich mal extra drauf geachtet habe.
Auch nicht Tags bei Wintersport ...immer gleissend weisser Schnee.

ABL sieht man in ruhigen, nicht schwenkenden, KEINE HEKTISCHEN Szenen. Szenen, in denen Stativ benutzt wird ohne einen Schwenk.
In meinen 4K Filmen habe ich etliche Szenen, in denen ich Landschaften gefilmt habe. Normale, nicht zu helle Szenen sehen absolut Klasse aus, aber sobald mal eine Szene kommt, in der es eigentlich hell sein soll, wird in sekundenbruchteilen gedimmt. Normale Szene -SCHNITT- helle Szene und es wird gedimmt! Und das ist sowas von auffällig und störend. Ich schreibe hier von einem LG OLED65B6D. Ich weiss nicht, wie es bei Deinem OLED ist.


pspierre (Beitrag #1260) schrieb:

Auch mir ist es ein Rätsel, mit welchen Gesamtleuchtdichten hier einige ihre Augen selsbt bei normalen und geringen Raumleuchtdichten traktieren.

Ja klar, wir gucken uns permanent weisse Flächen im TV an und wollen erblinden.


pspierre (Beitrag #1260) schrieb:

Als ich meinem EG9209 bekam, war ich geschockt, mit was für granatenweissen und blendenen Weissflächen im Bild mir das Teil in den Werkspresets versucht hat, mir die Netzhaut wegzuschmurgeln, und hab die Kiste als erstes in dieser Disziplin eingebremst.

Dabei sind Weissflächen doch geil anzusehen, meist spannend und mit guter Story.


pspierre (Beitrag #1260) schrieb:
Wie so manche hier ihre TV-Geräte bezüglich der abgeforderten Leuchtdichte gerade für abends so einstellen, ist mir nicht wirklich nachvollziehbar.

Und für mich nicht nachvollziehbar, wie man so viel Geld ausgeben kann, wo bei Filmen gedimmt wird und die schöne Bildqualität eines OLEDs sich in Luft auflöst.

Ab Minute 20:10 ganz klar zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=dOw-sgwQ2Gk&t=727s

Und in Filmen kommt weiss (NICHT NUR WEISSE FLÄCHEN, sondern Explosionen, Szenen wie in Tron Legacy usw) auch vor. Warum soll ich ein grau akzeptieren? Dann warte ich, bis die Technik ausgereifter wird.
LG versucht nicht umsonst, die Helligkeit zu steigern.
Nadir
Inventar
#1268 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:07

Pitman1 (Beitrag #1265) schrieb:
Ich schaue mit ca. 140-150 nits. (Gemessen mit X-rite 1 Colorimeter) Bei den hohen Werten geht es eher darum auch bei direkter Sonneneinstrahlung genügend Helligkeit zu haben. Außerdem Altern die Panels etwas, daher ist die Reserve nicht schlecht.

Aber dann wirst du mit einem OLED keine Probleme haben. Da kannst ganz beruhigt sein. Auch die Reserven die dir wichtig sind hast dann noch zu genüge.
pspierre
Inventar
#1269 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:11

Bei den hohen Werten geht es eher darum auch bei direkter Sonneneinstrahlung genügend Helligkeit zu haben

Wer sitzt schon bei Sonnenschein öfter mal vorm TV ........
Da bin ich wenns irgend geht in der Freizeit draussen vor der Tür, und hab mit TV nix am Hut.

So einen OLED gibts auch nicht auf Berechtigungsschein vom SA .
Das Gerät kostet gutes Geld, ...man darf von arbeitenden Menschen ausgehen, die dieses verdienen müssen.
Bleibt für die meisten eh nur Sa und So ...wer stellt da dann tagsüber TV in den Vordergrund.
Müsste ne recht merkwürdige Zielgruppe sein ......

Und selbst bei Wintersonne, wenn man doch ev. mal Mittags ggf Wintersport schauen möchte, weil die Nase trieft und man nicht raus will, hab ich über den Lichtsensor nachgeregelt nicht zwingend verdunkeln müssen, damit der Schnee im TV allzeit weiss und hell leuchtet, ohne das Basispreset auch nochmals heller pushen zu müssen.....wobei da immer noch was richtung heller ginge, ....bei einem 2015er wohlgemerkt.


99%ig zu erwartender Praxixalltag und absoluter Ausnahmefall werden hier für viele angestellte Betrachtungen kaum sinnvoll bewertet beachtet. Und das jämmerliche 1% wird zum allgegenwärtigen Geräteproblem hochdiskutiert, was den Kaufaufschub für jeweils 1-2 Jahre rechtfertigen muss , und so weiterer Blödsinn, der hier kräftig dramatisiert hochgehypt und breitgeredet wird.

mfg pspierre
cine_fanat
Inventar
#1270 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:13
Also ich kenne das Video..."der OLED ist keineswegs zu dunkel" heisst es da. Nur bei Vollbild weiß ist er dunkler als der LCD. Welch Überraschung.

Wer guck sich Vollbilder in weiß an Wo gibt es Content mit Vollbild weiß über längere Sequenzen? Selbst bei Wintersport kommt man nie dahin. Aber ok, wenn man was zu meckern haben möchte, dann nennt man auch die Werbung....da gibt es sowas

Nix für Ungut. Jeder wie er meint
Nadir
Inventar
#1271 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:13
@Tekk00
Also ich habe keinen ABL bzw so schwach das man ihn nicht wahrnimmt, da ich aber auch nicht mit mehr als 150-170 Nits schaue. Dies ist auch für viele absolut ausreichend bzw. Schon wieder zu hell. Wenn du natürlich mit deutlich mehr als 150 Nits Filme schauen willst und das ganze auch noch ohne ABL dann ist ein OLED noch nichts für dich.
Pitman1
Inventar
#1272 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:16
Bei mir ist aber ein Terrassen-Fenster direkt hinter mir. Es scheint direkt auf den TV also ständig Tageslicht.

@Nadir
Ich hab den OLED hier und finde es eben bei einer Wintersportübertragung sehr gewöhnungsbedürftig. Tekk00 hat da vollkommen recht mit seiner Ausführung. Bin daher weiter skeptisch bei den Neuen Modellen, um die geht es hier ja.

MfG
Pitman


[Beitrag von Pitman1 am 04. Mrz 2017, 12:18 bearbeitet]
Tekk00
Ist häufiger hier
#1273 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:17

pspierre (Beitrag #1269) schrieb:

Wer sitzt schon bei Sonnenschein öfter mal vorm TV ........
Da bin ich wenns irgend geht in der Freizeit draussen vor der Tür, und hab mit TV nix am Hut.

Bleibt für die meisten eh nur Sa und So ...wer stellt da dann tagsüber TV in den Vordergrund.
Müsste ne recht merkwürdige Zielgruppe sein ......
mfg pspierre

Mir sollte es jetzt wohl peinlich sein, wenn ich bei Sonnenschein öfter mal TV gucke. Eigentlich dann, wenn ich Lust darauf habe, ob es draußen dunkel oder hell ist, geht mir am Allerwertesten vorbei.
"Merkwürdige Zielgruppe"
Also dazu fehlt mir nichts ein...
mecano
Ist häufiger hier
#1274 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:20
@Tekk00 lass dich nicht von den OLED Fanboys provozieren. Ich hatte ebenfalls einen B6D bei mir und habe ihn aus diesen Gründen wieder zurückgegeben. Kommt vermutlich drauf an ob man vorher einen LCD oder Plasma besessen hat.
pspierre
Inventar
#1275 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:22

Bei mir ist aber ein Terrassen-Fenster direkt hinter mir. Es scheint direkt auf den TV also ständig Tageslicht.


Ob du es glaubst oder nicht, ...ich auch !
+ noch 3 weitere grosse mehrteilige Fenster im Raum (Wohnetage)

Nur Direkteinstrahlung der Sonne auf das Panel, das hab ich nicht.
In so nem Fall muss man nat. wenigstens diese Einstrahlungsanteile abdunkeln ...auch für die hellsten LCDs


mfg pspierre
BiFi2018
Hat sich gelöscht
#1276 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:23
Ja wenn einem sonst nichts mehr einfällt ist man halt ein OLED Fanboy

Könnte genauso gut sagen, dass wenn einem die Helligkeit wichtiger ist als all die anderen Fehler eines LCD und man deswegen keinen OLED nimmt, ist man ein LCD Fanboy.

Wenn die Sonne zu stark wird dann macht doch die Rollläden etwas runter oder benutzt Jalousien oder dunklere Vorhänge.


[Beitrag von BiFi2018 am 04. Mrz 2017, 12:24 bearbeitet]
mecano
Ist häufiger hier
#1277 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:26
Es geht hier um das Helligkeits-Empfinden, das einige User haben. Dieses wird jedoch von den OLED Fanboys weggebügelt und für nichtig erklärt. Es kann doch kein Zufall sein, dass einigen Menschen das Weiß auf einem OLED eher grau vorkommt. Akzeptiert es doch einfach und seid froh, dass ihr hier ein anderes Empfinden habt.
Tekk00
Ist häufiger hier
#1278 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:32
Ich lese hier mit, weil ich mir Hoffnungen gemacht habe, dass die 2017er OLEDS für mich hell genug wären und nicht, um mir hier vorschreiben zu lassen, dass man bei Tageslicht eher raus gehen sollte.
Toleranz sollte schon da sein. Nicht jeder hat den gleichen Geschmack.
OLED hat Schwächen und das sollten Leute auch wissen. Diese ganze Aktion mit dem OLED Kauf hätte ich mir sparen können, wenn ich vorher intensiver gelesen hätte, natürlich das mit dem Weisswert.
Die Demo Szenen in den Märkten haben mich umgehauen. Aus dem Grunde hatte ich einen gekauft. Das Ganze sah dann anders aus, als ich am testen war.
In den nächsten Jahren lege ich mir ganz bestimmt wieder einen OLED zu, wenns meinen Anforderungen entspricht.
Ständig hochloben geht gar nicht, ohne die negativen Seiten zu erwähnen.
Die verschiedenen Meinungen über die schlechte OLED weiss Darstellung sind ja nicht erfunden.
Guckt Euch doch einfach mal die Rennsequenz von Tron an. Oder das Ende vom Film https://www.youtube.com/watch?v=2EQbMrzu8ZU
Es gibt genug Beispiele. Da muss es einfach stimmen. Nicht nur schwarz ist wichtig.
fruuky
Ist häufiger hier
#1279 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:38
Soll halt jeder seine Meinung haben. Meine ist einfach: Habe mir die FALD Samsungs und LG 6er nebeneinander angesehen und für mich war auf den ersten Blick (und dann auf den zweiten und dritten auch) klar: OLED. Seitdem schau ich gar nicht mehr in der LCD Ecke...


[Beitrag von fruuky am 04. Mrz 2017, 12:39 bearbeitet]
celle
Inventar
#1280 erstellt: 04. Mrz 2017, 12:53
@Tekk00

Wie hast du denn den OLED eingestellt und welche Einstellungen nutzt du bei deinem LCD? Ich habe selber noch einen LCD und finde OLED hell genug. Hattest du OLED Licht auf hoch und Helligkeit niedrig oder umgekehrt? Letzteres provoziert den ABL.


[Beitrag von celle am 04. Mrz 2017, 12:54 bearbeitet]
BiFi2018
Hat sich gelöscht
#1281 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:03
Wartet doch mal ab, ob die neuen Modelle das Problem mit dem ABL lösen werden. Ich bin da ganz zuversichtlich, dass es besser wird.
Tekk00
Ist häufiger hier
#1282 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:13
@Celle
Ich habe alles durch probiert. Am Ende hatte ich das OLED Licht auf 100, glaube ich. So genau weiss ich das jetzt nicht mehr. Kontrast ist mir dann noch sehr wichtig.
Man kann das Ganze natürlich auch dunkel einstellen, damit man das Dimmen nicht bemerkt, aber dann ist es eh schon dunkel genug und gedimmt wird dann bestimmt nicht mehr.
Ich habe sehr viele Stunden an 4 K Material aufgenommen und da weiss man ja, wie es real ausgesehen hat.
Wie gesagt, Szenen mit Stativ und ohne Schwenk werden auffällig gedimmt, sobald es von normalen Szenen zu hell geschnitten wird.
Ich habe alles probiert. Nichts zu machen.

Mein LCD habe ich vorher verkauft. Ich war mir sehr sicher, dass ich mit dem OLED nichts falsch mache. Tja, nun besitze ich keinen Fernseher und bin auf der Suche :-(
Mein LCD war ähnlich eingestellt. Ich bin Kontrast Fan, da soll schwarz und weiss auch zur Geltung kommen. Die Sonne soll mich blenden, die Nacht mich faszinieren
eishölle
Hat sich gelöscht
#1283 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:18
@ Tekk00

Ich gebe dir in den meisten Punkten Recht (und das sage ich als langjähriger OLED Besitzer, mit dem B6 steht nun schon mein insgesamt 5. OLED TV Zuhause, angefangen habe ich 2013 mit dem Samsung OLED - den ich als einzigsten TV immer noch von den älteren habe, neben dem B6 natürlich) Ich erlaube mir also zu sagen, dass ich schon im Gegensatz zu manchen Theoretikern hier einiges an OLED Erfahrung in der Praxis habe. Zwischendurch hatte ich mal einen kleinen Ausflug in die LCD Welt mit einem JS9590 von Samsung, der mir sehr gut gefallen hat und auch ein Stück weit die Augen geöffnet hat was die Helligkeit betrifft.

Auch wenn das immer wieder munter unter den Tisch gekehrt wird, so sollte man respektieren, dass jeder unterschiedliche Ansichten hat von dem was er erwartet und was nicht. Ich habe mich inzwischen relativ gut mit der Helligkeit des B6 angefreundet, auch wenn ich mir schon ab und zu wünsche, dass es mehr ist. Gerade wenn der Raum recht hell ist, dann fehlt es manchmal einfach an Brillanz im Bild. Das lässt sich nicht wegdiskutieren. Es kommt auch immer drauf an aus welcher Richtung nun das Licht kommt. Jedes Wohnzimmer ist anders und von dem her lässt sich das auch im Vorfeld schlecht beurteilen. Leider sind viele Probleme einfach der WRGB Architektur geschuldet. Während ein LCD bei Tageslicht einfach mehr auf dem Kasten hat, so hat der OLED bei Dunkelheit deutlich die Nase vorn. Du solltest also sorgfältig abwägen was dir wichtiger ist. Wer auch Abends nicht ganz im Dunkeln schaut, der könnte vielleicht sogar mit einem LCD happy werden. Aber gibt's da wirklich noch gute Alternativen mittlerweile? Statt FALD wird oft nur noch Edge verbaut. Das ist ja auch nicht gerade das gelbe vom Ei.

Ansonsten denke ich, dass die 2017er auch nicht die TVs werden die den erhofften Durchbruch in Sachen Helligkeit bringen. Bis jetzt ist noch nicht abzusehen wann sich an diesem Umstand endlich was ändert. Sobald die Farbfilter wegkommen, sieht die Sache wieder ganz anders aus. Aber das könnte noch ein oder zwei Jahre dauern. Momentan sind es eher kleinere Schritte über all die Jahre gewesen. Die Vorteile dürften aber dennoch bei OLED überwiegen, aber wie gesagt, das ist Ansichtssache.

Ich habe mir letztens mal wieder den Spaß gemacht und meinen Samsung RGB OLED neben den B6 gestellt. Und war (mal wieder) verblüfft, wie krass sich die Helligkeit, insbesondere die Farbhelligkeit bei manchen Mischfarben wie Orange, Lila oder Gelb unterscheidet. Und Nein, auch der LG läuft in diesem Fallbeispiel auch mit vollem OLED Licht und ich habe auch nicht den LG mit Absicht schlecht eingestellt.

Links B6, Rechts Samsung S9C

2017-01-22 16.05.02

2017-01-22 16.08.58

2017-01-22 16.28.41
pspierre
Inventar
#1284 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:19
Für die Plasma Aera kann ich nachvollziehgen,dass man mit verfügbarer Leuchtdichte eher kurz gehalten wurde.
Da kann ich auch noch Aufregung und Skepsis verstehen.

Das entspr. Gelaber von damals bei Plamsma aber heute wieder in etwa 1:1 so auf die OLEDs aufleben zu lassen, ist jedoch an den Haaren herbeigeredet.

Hier werden nur "noch Nichtbesitzer" und Interessenten für OLEDsw sinnfrei "scheu im Kopp" diskutiert, weil es hier offenbar paar Verteter mit ner Netzhautanomalie, oder schlicht verkorksten Sehgewohnheiten geben muss .

Zumeist wahrscheinlich Philips und Samsung-Geschädigte , und solche die Tagsüber zu viel Zeit, und sonst keine Lebensinhalte haben , was nat. besondere Anfordeungen an ein TV-Gerät stellt. Da hilft dann eh letzlich nur ne VR-Brille ...damit kann man sich dann endgültig aus der Realität verabschieden.......

nix für ungut...

Diejenigen die für OLED deutlich zu niedrige max-Leuchtdichtehn reklamieren sind absolut gesehen eine eher sehr kleine Gruppe wenn man mal nüchtern "oben drüber" schaut. Sie ist bei weitem nicht repäsentativ und sollte entps. nicht allzu projizierend bewertet werden, nur weil sie hier eifrig posten, was nat. dennoch jeder darf und sollte.

mfg pspierre
eishölle
Hat sich gelöscht
#1285 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:21
@ pspierre


Zumeist wahrscheinlich Philips und Samsung-Geschädigte , und solche die Tagsüber zu viel Zeit, und sonst keine Lebensinhalte haben , was nat. besondere Anfordeungen an ein TV-Gerät stellt. Da hilft dann eh letzlich nur ne VR-Brille ...damit kann man sich dann endgültig aus der Realität verabschieden.......


Also sowas kannst du dir sparen, oder? Wo sind wir denn hier? Was ist das für eine Argumentation? Unfassbar
Tekk00
Ist häufiger hier
#1286 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:22

BiFi2018 (Beitrag #1281) schrieb:
Wartet doch mal ab, ob die neuen Modelle das Problem mit dem ABL lösen werden. Ich bin da ganz zuversichtlich, dass es besser wird.

Ich lese ja fleissig mit Ich hätte nicht gedacht, dass ich hier mal wieder mit schreibe.

Das Hifi-Forum ist wirklich eine sehr gute Hilfe.
Als ich vor dem Kauf dem Media Markt Mitarbeiter erzählte, dass es beim OLED Bandings gibt, lachte er mich aus. Ich habe ihn gesagt, dass etliche im "Hifi-Forum" davon schreiben. "Alles Mitarbeiter der TV Industrie", sagte er mir. Bei der Bilder Suche im Internet, unter "OLED Banding" sah man dann ein Bild, auf dem das Bild in 4 Quadraten eingeteilt war...durch weisse Striche. Der Mitarbeiter "Hier sieht man, das die 4 Grafikkarten in dem OLED TV kaputt sind. Das ist eindeutig".
Welche Grafikkarten meinte er denn, 4 Nvidia GeForce GTX 1080 Karten im TV?
Die Unterhaltung mit dem Verkäufer war Gold Wert.
Tekk00
Ist häufiger hier
#1287 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:28

pspierre (Beitrag #1284) schrieb:

Zumeist wahrscheinlich Philips und Samsung-Geschädigte , und solche die Tagsüber zu viel Zeit, und sonst keine Lebensinhalte haben , was nat. besondere Anfordeungen an ein TV-Gerät stellt. Da hilft dann eh letzlich nur ne VR-Brille ...damit kann man sich dann endgültig aus der Realität verabschieden.......

Du hast sie doch nicht alle. Auf Deine Kommentare dieser Art kann ich verzichten.


@Eishölle

Sehr gute Bilder Beispiele, z.B. das mit der Sonne
Genau so etwas meine ich!


[Beitrag von Tekk00 am 04. Mrz 2017, 13:30 bearbeitet]
eishölle
Hat sich gelöscht
#1288 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:34
Review zum W7 von DigitalTrends:

http://www.digitaltr...ries-oled-tv-review/
*Loddili*
Gesperrt
#1289 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:35
Ich schau auch mal wieder rein. Also dieses Jahr wird das noch nix bei mir mit neuem OLED. Den alten hab ich ja letztes Jahr verkauft.
Es ist eine Schande daß LG mit seinen OLEDs im Jahre 2017 immer noch mit mageren 130 nits Vollweiß herumeiert. Viel Kohle soll man latzen und sich dafür weiter mit grauem Bild bei Wintersport und lahmen Bildprozessoren herumschlagen. Wenn die nicht bald aus dem Quark kommen, seh ich schwarz. Dann kommt QLED ja früher
eishölle
Hat sich gelöscht
#1290 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:36
pspierre
Inventar
#1291 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:40
Nette Fotos, .... sicherlich auch rein technisch gesehen repräsentativ.

Die Entscheidende Frage ist aber, in welchen Adaptationszuständen was letzlich sinvoll gefordert wird, und welche dann in bes. Gebrauchssituationen wieder runteradaptierten letzlich zu hohen Helligkeiten letzlich nur sinnfreie Gewohnheit sind, die die Adaptation als Stressfaktor belasten.

Relativer Lichtmangel ist für den Gesichtssinn auf Dauer Stressfreier zu Adaptieren, als relativer Lichtüberschuss.
Die Gwewohnheit permanente Blendungsadaptation als Normalzustand herbeizuführen ist letzlich nicht anzustreben.
Überzogen Helle TV-Bilder sehen nur in der kurzzeitigen Primärwahrnehmung gefühlt "besser" aus, belasten aber die Gesamtfunktion des Gesicjhtssinnes letzlich als permannenten Stressfaktor.

In 95% aller als normal anzusehennden Anforderungsprofile wird so ein OLERD heute kompromisslos passen können.

Die anderen 5% haben ja Ausweichmöglichkeiten........


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 04. Mrz 2017, 13:42 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#1292 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:46

*Loddili* (Beitrag #1289) schrieb:
Ich schau auch mal wieder rein. Also dieses Jahr wird das noch nix bei mir mit neuem OLED. Den alten hab ich ja letztes Jahr verkauft.
Es ist eine Schande daß LG mit seinen OLEDs im Jahre 2017 immer noch mit mageren 130 nits Vollweiß herumeiert. Viel Kohle soll man latzen und sich dafür weiter mit grauem Bild bei Wintersport und lahmen Bildprozessoren herumschlagen. Wenn die nicht bald aus dem Quark kommen, seh ich schwarz. Dann kommt QLED ja früher :(


Hallo 5%-Mitglied.

Das interessiert LG reichlich wenig, wenn 95% bereits jetztz gefühlt kompromisslos in dem Aspekt zufrieden sind.

Dann muss du wohl auf so einen QLED warten, warten, warten,.........


mfg pspierre
Shaoran
Inventar
#1293 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:51

eishölle (Beitrag #1283) schrieb:
Ich habe mir letztens mal wieder den Spaß gemacht und meinen Samsung RGB OLED neben den B6 gestellt. Und war (mal wieder) verblüfft, wie krass sich die Helligkeit, insbesondere die Farbhelligkeit bei manchen Mischfarben wie Orange, Lila oder Gelb unterscheidet. Und Nein, auch der LG läuft in diesem Fallbeispiel auch mit vollem OLED Licht und ich habe auch nicht den LG mit Absicht schlecht eingestellt.

Links B6, Rechts Samsung S9C


Krass, mir war das gar nicht so bewusst das der Samsung OLED damals so hell schon war, damit würde ich mich auf jeden Fall auch zufrieden geben, ud man muss bedenken der Samsung OLED ist schon 4 Jahre alt, hätte Samsung da weiter investiert sähe da ein OLED von LG im wahrsten Sinne des Wortes echt blass aus


[Beitrag von Shaoran am 04. Mrz 2017, 13:51 bearbeitet]
*Loddili*
Gesperrt
#1294 erstellt: 04. Mrz 2017, 13:59
Hallo OLED warrior pspierre.
Da sind sicher noch einige mehr, die die Probs sehen. Mich stört das hell-dunkel Geregle. Ganz schlimm, wenn man mal den PC anschliesst. Was mein du eigentlich mtr "Augen schonen"?
BiFi2018
Hat sich gelöscht
#1295 erstellt: 04. Mrz 2017, 14:00
Wie hat er das geschafft? Wahrscheinlich ist wirklich diese pompöse Lochmaske bei den LG WOLEDs schuld, wo gefühlt 70% an leuchtender Fläche verloren geht. Merkwüridgerweise sieht das Pixellayout immer noch so aus, obwohl 3D fallen gelassen wurde, was für eine Verschwendung an Licht und Energie

http://www.hdtvtest....POS901F/subpixel.jpg
http://www.hdtvtest.co.uk/news/55pos901f-201702274433.htm

Müsste das neue Panel wegen 120Hz sein.
Pitman1
Inventar
#1296 erstellt: 04. Mrz 2017, 14:10
Nein Philips verwendet das alte Panel.

MfG
Pitman
Status-X
Stammgast
#1297 erstellt: 04. Mrz 2017, 14:17
@ eishölle
Vielen Dank für die sehr informative Gegenüberstellung der Samsung/LG OLED Geräte. Hier erkennt man das Potential von RGB-OLED sehr klar. Damit sind die Themen Farbsättigung und Helligkeitsunterschiede auf den ersten Blick erkennbar.
Eine vermehrte Subpixelgröße (besonders der Primärfarben) und QD Filter (für mehr Effizienz und auch für verbesserten Farbraum) könnten LG ggf. nächstes Jahr auf die Sprünge helfen.
Hadi
Stammgast
#1298 erstellt: 04. Mrz 2017, 15:25
Schaue gerade Wintersport (Biathlon) auf meinem E6 - unglaublich, aber wahr, der Schnee ist nicht grau.
Sonnenbrillen mag ich, aber im Freien, im Wohnzimmer kann ich gerne darauf verzichten.
Pitman1
Inventar
#1299 erstellt: 04. Mrz 2017, 15:31
Es ist dann zu sehen wenn es in die Totale geht. Man kann auch alles schön reden.

MfG
Pitman
joys_R_us
Stammgast
#1300 erstellt: 04. Mrz 2017, 15:32
Der RGB OLED mag heller sein, aber ohne den "Blendeffekt" vom danebenstehenden Samsung wäre das Bild vom B6 trotzdem ganz hell (Augenadaption)
Nadir
Inventar
#1301 erstellt: 04. Mrz 2017, 15:34
@pitman
Das hat nichts mit schönreden zu tun, sondern nur mit der Bildhelligkeit die man gewohnt ist. Wenn man nicht mehr als 150 Nits benötigt, dann hat man auch keinen ABL.


[Beitrag von Nadir am 04. Mrz 2017, 15:34 bearbeitet]
Status-X
Stammgast
#1302 erstellt: 04. Mrz 2017, 16:22
Wenn man sich in einem völlig abgedunkelten Raum für ca. 30 min aufhält, dann kann selbst eine einzige Kerze, die dann angezündet wird, zunächst blenden. Ich plädiere aber jetzt trotzdem nicht für die "Laterna Magica".
cybergnom
Stammgast
#1303 erstellt: 04. Mrz 2017, 18:12

Nadir (Beitrag #1301) schrieb:
@pitman
Das hat nichts mit schönreden zu tun, sondern nur mit der Bildhelligkeit die man gewohnt ist. Wenn man nicht mehr als 150 Nits benötigt, dann hat man auch keinen ABL.


Mehr muss man dazu wohl nicht sagen

Wer nur auf die Spitzenhelligkeit aus ist, der wird mit einem OLED wahrscheinlich nie zufrieden sein.
GorillaBD
Inventar
#1304 erstellt: 04. Mrz 2017, 19:55
Ich glaube nicht, dass es nötig ist, Benutzer, die sich von Ihrem TV eine hohe Helligkeitsemission ohne ABL u.a, auch für Tageslicht wünschen, hier zu kritisieren oder bei gutem Wetter tagsüber nach draussen zu schicken.

Andersrum finde ich es ebenfalls nicht nötig, die OLEDs dafür "niederzumachen", dass sie möglicherweise auch 2017 und trotz hoher Preise diesen Anspruch nicht erfüllen. Für solche Ansprüche gibt es eben noch LCD und somit findet jeder für seinen Bedarf das richtige Gerät.

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 04. Mrz 2017, 19:56 bearbeitet]
Joachim_drechsler
Inventar
#1305 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:25
Ich war gestern so tief in einen französischen Film getaucht, dass mir alles andere völlig Schanuppe war.
HDR, Nits, Nieten, usw. Selbst die Diagonale war nicht mehr so wichtig. Gutes Ausweichmanöver so wie ich
finde.


[Beitrag von Joachim_drechsler am 04. Mrz 2017, 21:26 bearbeitet]
hristoslav2
Stammgast
#1306 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:33
bereft
Inventar
#1307 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:33
nochmal zum vergleich: stw50 truecinema kontrast 46/60 sind wieviele nits? 90?

150 ABL klingen da verlockend.


1: 740 nits
2: 740 nits
5: 740 nits
10: 740 nits
20: 740 nits (uncertain about this reading)
30: 425 nits
40: 362 nits
50: 319 nits


"random numbers"


[Beitrag von bereft am 04. Mrz 2017, 21:37 bearbeitet]
Joachim_drechsler
Inventar
#1308 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:38
Ich glaube mein Plasma hat gar keine nits, kann dass sein?????????


[Beitrag von Joachim_drechsler am 04. Mrz 2017, 21:39 bearbeitet]
celle
Inventar
#1309 erstellt: 04. Mrz 2017, 21:44
@Status-x

Nur zur Info, der Samsung liegt auch nur bei so 150cd/m2 bei Vollbildweiß und erreicht nur eine Maximalhelligkeit von ca. 450cd/m2... Schaut euch noch einmal die ABL-Kurve an und dann erkennt ihr die Ursache und seht warum 2017 die OLED-TVs hier besser abschneiden werden.


[Beitrag von celle am 04. Mrz 2017, 21:49 bearbeitet]
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