LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Für die Modelle aus 2021 habe ich heute in der Früh die Einstellungen eingetragen.
Da ich keines dieser Modelle aus 2021 habe, bin ich auf andere angewiesen für bestätigte (also gemessene) Einstellungen. An dieser Stelle ein Dankeschön an den Lieferanten.

Nebenbei angemerkt - es hat sich anscheinend zu 2020 nichts geändert (außer die Namensgebung einiger Punkte). Die Einstellungen für die Modelle aus 2020 stehen schon seit über einem Jahr im Beitrag #1.

Servus

Man was habt ihr alle für grossartige Panels, da stinkt meins richtig ab gegen. Der erste 65BX9LB wurde innerhalb der Rückgabefrist getauscht, die Bilder sind vom Austauschgerät. Leider ist hier die Rückgabefrist abgelaufen und ich habe die Beiträge hier erst später gelesen. Bin am überlegen, ob ich mich wegen Garantie mit dem Verkäufer in Verbindung setze. Habe hier aber auch schon lesen können, dass einige danach noch schlechteres Panel hatten. Im Grund fällt es beim normalen Fernsehschauen nicht auf, manchmal bei hellen Hintergründen bei NTV. Sonst ein super Bild, kein gelber Schimmer oder ähnliches. Auch der dunkle Fleck in der Mitte bei 5% ist real nicht zu sehen. Da kauft man sich schon ein Smartphone mit besserer Kamera, und dann das. Bekomme es nicht besser hin. Sorry

So schlecht ist es nun auch nicht. Gibt weit schlimmere als deinen. Meiner ist da auch nicht besser was die Ausleuchtung betrifft und wer schaut schon denn ganzen Tag immer nur dasselbe einfarbige Bild an. Wichtig ist, ob man was beim Fernsehen sieht und das bezweifle ich mal sehr stark, dass du hier einen Fehler erkennst.

Louwy (Beitrag #9030) schrieb:

Man was habt ihr alle für grossartige Panels, da stinkt meins richtig ab gegen.

Wieso das denn - das sieht doch sehr gut aus

Klar, es geht immer noch besser - aber ich sehe da fast kein Vertical Banding und was noch viel wichtiger ist keine "scharfen Kanten" bei den Banding Streifen.

Das wäre am Ende sehr viel schlimmer als die flächigen Sachen.

Wieviele Algo liefen denn schon?

Wie läuft das denn jetzt eigentlich beim C1 bzgl. Evo Panel ja/nein - wenn ich da mit der Harmony ins Service Menü gehe um nachzusehen, wäre das dann bei einem Garantiefall wirklich ein Problem - oder nicht?

(Ich kann es mir ja kaum vorstellen, würden die das überhaupt sehen wenn man nichts verändert hat bzw. überhaupt darauf achten? Da müsste dann ja quasi ein Speicher sein ob das Service Menü schon mal geöffnet wurde bzw. wenn ja wie oft? Und selbst wenn, das könnte ja dann auch schon vor Auslieferung gewesen sein oder aber bei einem früheren Servicefall etc.)

Im Prinzip ist es egal, ich behalte den sowieso. Aber nur interessehalber.

Man was habt ihr alle für grossartige Panels, da stinkt meins richtig ab gegen

Guten Morgen,

Du hast ein super Panel! Kann fast nur schlechter werden... Definitiv behalten... Meins ist ähnlich (CX) und ich sehe rein gar nix im real Content und ich spiele zumeist nur dunkle spiele ala "Resident Evil, Dark Souls usw"... Also Spiele die doch schon oft an den greyscale Bereich dran kommen. Und ich habe mir ebenso die Test Fotos angesehen und achte natürlich auch drauf 😅 Und trotzdem sehe ich nix.... Das war bei meinem Panel zuvor anders, da waren riesige Schwarze Artefakte über den kompletten Bildschirm von links nach rechts verteilt...

Gruß

Scoty (Beitrag #9031) schrieb:

Wichtig ist, ob man was beim Fernsehen sieht und das bezweifle ich mal sehr stark, dass du hier einen Fehler erkennst.

Generell sind auch bei diesem Bild Streifen / Linien zu erkennen, die ein empfindliches Auge bei Kameraschwenks im laufenden Bild definitiv bemerken wird. Aber es gibt kein Panel ohne solche Linien / Streifen.

Da wird er im normal Betrieb nichts sehen. Schönes Panel.

Darauf kommt es eigentlich an.

Selbst wenn ein Panel bei 5 % Graubild vertical banding hat, werden die meisten es nicht sehen im normal Betrieb. Vielleicht nur, wenn man ganz genau darauf achtet.

Ich hatte schon Panels, welche Banding hatten und diese auch in Menus wie in der Amazon App sichtbar waren, aber es in den meisten dunklen Szenen kaum wahrnehmbar war.

Ich denke, dass es mehr Probleme im Near Black Bereich gibt, welche nicht ganz aussergewöhnlich sind, aber wohl vielen nicht auffällt, weil sie vielleicht von LCD oder auch Plasma kommen oder in aufgehellten Räumen schauen.

Was ich wiederholt gesehen habe ist das hier: http://www.hifi-foru...=1690&postID=856#856

Wie ich jetzt weiss, hatte ich kein Unikat. Nennt sich wohl Posterization und liegt an einer kaputten Werkskalibierung. Da sind 2-4 Grautöne fast gleichhell in nahe schwarz Bereich und erzeugen dann solche Bilder. Ich weiss nicht, ob das einzigartig für 77' WBC Panels aus China ist.

Aber das 5% Bild sagt kaum etwas aus, ob das Bild am Ende gut ist. Es machen sich hier viel zu viele verrückt, statt einfach den Oled zu benutzen.

Es gibt wenig bis garkeine perfekten 5% Graubilder. Das ist aber nicht schlimm, weil man es meistens nicht sieht

Da ich von einem fünfzehn Jahre alten LG Plasma (der immer noch läuft, aber nur 42" hat) zum Oled komme, habe ich mir hier im Forum im Vorfeld reichlich Informationen geholt. Gut man könnte jetzt sagen, dann haste aber nicht dazu gelernt, wenn du dir dann den BX9LB kaufst. Leider war der Drang zum 65" so groß und kein "C" in Moment lieferbar. Höchstens zu unerhörten Preisen. Der erste ging ja wie beschrieben zurück, der neue kam mit neuer Garantie und 350 Euro billiger. Dann habe ich ja jetzt zwei Mal Glück.

Aber, durch das lesen und verfolgen der einzelnen Beiträge hier, hat der eine Recht, man macht sich selber verrückt. So bin ich auch. Erst letzte Woche hatte ich von hier Bildeinstellungen übernommen, am Tag darauf zufällig auf dem Hometrainer den Film "Jumanji" an gemacht. Da wollte ich dem Bildeinstellungsgeber schon die Füsse küssen. Mein Gedanke war, ich könne die "Lebhaft" Einstellung vom Plasma übernehmen. Wunderte mich aber dann, wie überschminkt die Nachrichtensprecher*innen sind. Aber jetzt alles natürlich und wirklich in HD. Klasse, dafür mal an dieser Stelle ein Lob an alle die sich immer so viel Mühe geben.

Um auf die Frage "ob man etwas sieht beim Fernsehen" kann ich sagen, man muss davon wissen. Es sind nur ganz bestimmte Farben, die man sonst nicht schaut oder nicht bzw. selten vorkommen. Knalliges Gelb z.B. Dann erahnt man auf der linken Seite einen Balken. Erstens, wer schaut sich nur gelbe Bilder die ganze Zeit an, Zweitens, muss man wie gesagt davon wissen. Ich konnte es auch nur durch die Testdateien provozieren. Im normalen Betrieb sieht man nichts. In meinem Fall, bildet man sich wohl auch schon das Eine oder Andere ein, aus Angst das das teure Gerät defekt ist. Da denkt man, oh, da sind aber grobe Gelbstiche im Hintergrund bei NTV. Bis man beim Wechsel des Bildes bemerkt, es war das Bild selber. Man macht sich auch ein Stück weit selber verrückt.

In diesem Sinne...
Happy TV und Danke

Eigentlich wollte ich mir den LG OLED83C17LA holen. Ist ja jetzt für 3800€ zu haben.
Die ganzen Bilder hier schrecken mich aber ab.

Ohne das Cashback? Oder schon inklusive? Denn dann geht das noch günstiger. Zur Zeit ca. 3.500 €. Bestpreis wahr wohl 2.990,- € bei einem Expert.

Wolfgang1133 (Beitrag #9038) schrieb:

Eigentlich wollte ich mir den LG OLED83C17LA holen. Ist ja jetzt für 3800€ zu haben. Die ganzen Bilder hier schrecken mich aber ab.

Ich habe ihn für 3495€ geschossen, und ist heute gekommen. Leider kommt er erst am Freitag an die Wand.

Bei den 3800€ sind die 1000€ Casback schon abgezogen.
Aber stimmt, die Kiste war schon mal preiswerter.
Matz Du kannst ja mal berichten und vielleicht ein paar Bilder machen, wie es bei deinem mit Banding, DSE oder sonstigen Bildfehlern aussieht.
Das hält mich nämlich aktuell vom Kauf ab.

Wieso war? Kannst du zu dem Kurs immer noch kaufen.

Wolfgang1133 (Beitrag #9038) schrieb:

Eigentlich wollte ich mir den LG OLED83C17LA holen. Ist ja jetzt für 3800€ zu haben. Die ganzen Bilder hier schrecken mich aber ab.

Wow, so groß!? Wohnt ihr alle im Park? Der Schritt vom 42" zu 65" empfinde ich schon als enorm. Wusste gar nicht, dass "the Rock" solch riesige Birne hat.

Ob ich nochmals einen Oled kaufen würde, sei dahingestellt. Aber welcher bzw. was ist besser, LCD, Oled oder andere?!

Werde ich am Wochenende mal machen. Solange man im Betrieb nichts sieht kann das Panel im Graubild aussehen wie sau. Ich werde garantiert nicht nachsehen, es sei denn es fällt auf.

Louwy (Beitrag #9043) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #9038) schrieb: Eigentlich wollte ich mir den LG OLED83C17LA holen. Ist ja jetzt für 3800€ zu haben. Die ganzen Bilder hier schrecken mich aber ab. Wow, so groß!? Wohnt ihr alle im Park? Der Schritt vom 42" zu 65" empfinde ich schon als enorm. Wusste gar nicht, dass "the Rock" solch riesige Birne hat. Ob ich nochmals einen Oled kaufen würde, sei dahingestellt. Aber welcher bzw. was ist besser, LCD, Oled oder andere?!

Es ist schwer zu sagen. Viele vergessen das es 2 unterschiedliche Techniken sind mit Vor und Nachteilen. Ich persönlich würde wohl nicht zurück auf einen LCD wechseln. Ausserdem kommt es auch auf die Verhältnisse zuhause an.

Louwy (Beitrag #9043) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #9038) schrieb: Eigentlich wollte ich mir den LG OLED83C17LA holen. Ist ja jetzt für 3800€ zu haben. Die ganzen Bilder hier schrecken mich aber ab. Wow, so groß!? Wohnt ihr alle im Park? Der Schritt vom 42" zu 65" empfinde ich schon als enorm. Wusste gar nicht, dass "the Rock" solch riesige Birne hat. Ob ich nochmals einen Oled kaufen würde, sei dahingestellt. Aber welcher bzw. was ist besser, LCD, Oled oder andere?!

Na ja der TV soll in dem Zimmer aufgehängt werden, wo ich jetzt einen Beamer mit LW betreibe. Da der Beamer nächstes Jahr schon 4 Jahre alt ist und ich auch etwas Kinofeeling haben möchte, wollte ich mir entweder einen 77er oder halt den 83er OLED holen.
Nur wie gesagt wenn ich mir hier so einige Bilder anschaue, bin ich wieder am zweifeln. Das sieht nicht schön aus.

Die hier aufgenommen Bilder sehen meist schlimmer aus, als es in wirklichkeit ist. Dieser Thread ist eher die Suche nach einem Perfekten Panel, was es aber nicht geben kann bei OLED, wie es derzeit verkauft wird. Aber das ist auch egal, in den allermeisten fällen, spielt das auch gar keine rolle, man sieht es kaum bis garnicht. Mein Panel hat auch 5 % banding. nicht zu wenig. Im real content sehe ich das aber praktisch nicht, nur wenn ich ganz genau das sehen will. Sprich, es holt dich meistens nicht aus dem gucken.



Man sieht in echt aber praktisch nichts.

Das hier ist ein reiner Panik thread.

Ich muss mir mal die Graubilder auf LW ansehen, wie das im Vergleich aussieht.

Wolfgang1133 (Beitrag #9046) schrieb:

Nur wie gesagt wenn ich mir hier so einige Bilder anschaue, bin ich wieder am zweifeln. Das sieht nicht schön aus.

Nuja, dann warte noch eine Generation ab. LG scheint eine neue Ansteuerungstechnik für OLEDs patentiert zu haben, die vor allem dazu dient das NBB zu mindern oder zu beseitigen. Falls dies funktioniert, wäre das ja ein ausschlaggebendes Argument.

Mein erstes Panel war tatsächlich ein Katastrophe... Dieses dicke Artefakt in der Mitte des Bildes war quasi allseits präsent.. Da ich auch zumeist eher dunklere Spiele spiele ist es mir auch dementsprechend oft vors Auge gekommen... Mit dem "neuen" Panel (sieht so aus wie bei Louwy) bin ich hoch zufrieden und sehe absolut nix mehr.

altes Panel:



Gruß

Meister_Oek (Beitrag #9049) schrieb:

Wolfgang1133 (Beitrag #9046) schrieb: Nur wie gesagt wenn ich mir hier so einige Bilder anschaue, bin ich wieder am zweifeln. Das sieht nicht schön aus. Nuja, dann warte noch eine Generation ab. LG scheint eine neue Ansteuerungstechnik für OLEDs patentiert zu haben, die vor allem dazu dient das NBB zu mindern oder zu beseitigen. Falls dies funktioniert, wäre das ja ein ausschlaggebendes Argument.

Hach das ist echt zum k.... Da möchte man eine Bildtechnik ohne Probleme haben und es gibt nichts.
Ja ich denke auch, dass ich noch warte. LCD ja das gleiche Trauerspiel. Clouding, DSE, Banding. Alles nicht schön.
Von OLED hört man auch immer noch von Burn-In. Ne ne ne.

the-dreamer (Beitrag #9047) schrieb:

Man sieht in echt aber praktisch nichts. Das hier ist ein reiner Panik thread.

Das wundert mich fast ein wenig wenn du bei diesem Panel nichts siehst im real content - aber gut wenn es so ist

Das stimmt so nicht direkt mit "Panik thread" - denn es ist denke ich absolut legitim und sinnvoll SPEZIELL BEI ONLINE KAUF das man ein Gerät dahingehend "checkt" so lange man rücksenden kann.

Nicht jeder will es darauf ankommen lassen später ggfs. von LG ein neues Display zu bekommen.

Nur die ersten kl. Algo sollte man ggfs. abwarten wenn man "zart beseitet" ist - mir ist das egal ich seh mir die Graubilder direkt out of the box an und vergleiche dann...

Fakt ist: Die "Graubilder" und auch Farbbilder sind nicht "synthetisch" und Sachen die sonst real nicht vorkommen - die Grauschattierungen kommen NATÜRLICH auch im realen content vor, nur dann eben meistens nicht vollflächig (Aber das X-Box Menü etc. ist nicht weit weg)

Sicherlich kann man sich jeden "Pups" zu eigen machen, den man vielleicht per Testbildern feststellt bzw. feststellen kann, aber letztendlich kommt es darauf an, wie man damit bei realen Bildern und Kontexten zurecht kommt. "Perfekte" TVs wird es auf Grund von allgegenwärtigen Fertigungsstreuungen bei keinem Hersteller geben. Selbst sog. "Profi-"Bildschirme haben Ihre definierten "Macken", nur dass man hier für etwas mehr "Spezifikationen" und Einstellgenauigkeiten deutlich mehr Geld investieren muss. Bei Konsumer-Geräten bekommt man dafür eventuell schon zwei oder mehr Geräte auch der Folge-Generationen...

Erst wenn man definitiv Probleme im realen Kontext erkennen kann, sollte man sich die Mühe machen, diese etwas genauer in Augenschein zu nehmen. Dazu reichen aber 14-Tage Widerrufsfrist aus, da man dann ja noch 14 weitere Tage ab dem Widerrufsdatum hat, um den TV eventuell noch zurückzuschicken. Das sind dann schon max 28 Tage und man kann ansonsten einfach das Gerät auch - trotz einem eventuellen rechtzeitigen Widerruf - behalten. Bei Fristversäumnis verfällt dann einfach nur der ursprüngliche Widerruf. Weitere negative Konseqqenzen sollte das dann nie haben. Ist ja so auch vom Gesetzgeber vorgesehen...

Würde man immer auf den "perfekten" TV warten wollen, dann wird man wohl nie ein entsprechendes Gerät finden, egal bei welchem Hersteller...
Das sollte einen aber nicht dazu bringen, die von Anderen bekannten Erfahrungen zu ignorieren und ca. 3-4 (jeweils 4-stündiges Sehen) Wartungs-Refreshzyklen abzuwarten, um zu sehen, ob eventuelle "Fehler" sich auf diesem Wege nicht noch deutlich abschwächen oder (fast) ganz verschwinden.

Manche bleiben halt einfach nur in der übersteigerten "Fehlersuche" stecken und senden zurück... senden zurpck... usw. bis irgendwann auch der jeweilige Händler einfach genug hat. Nicht zu vergessen, dass wir als Käufer das über die zu zahlenden Preise "irgendwie" mitfinanzieren...

Ca.100 Stunden sollte man einen OLED erstmal laufen lassen.

Nach den allgemeinen Erfahrungen sollten aber schon 16-20 Betriebsstunden (mit den zugehörigen kleinen Wartungsalgorithmen) ausreichen, um eine Beurteilungsgrundlage zu erhalten...

the-dreamer (Beitrag #9047) schrieb:

[...] Man sieht in echt aber praktisch nichts. Das hier ist ein reiner Panik thread.

Es hat für mich nichts mit Panik zu tun. Wir alle in diesem Thread sollten immer auch berücksichtigen, dass es individuell höchst unterschiedlich ist, was wer bei welchem Panel sieht. Bei Deinem Beispiel freut es mich total, wenn Du im realen Betrieb davon nichts siehst (keine Ironie, sondern ernst gemeint). Ich wiederum würde mich an einem solchen Panel stören, da mir die Streifen bei jedem Kameraschwenk auffallen würden.

Dieser Thread und die hier geposteten Bilder bieten (bei Berücksichtigung vergleichbarer Einstellungen) einen guten Überblick über das Spektrum, in dem sich die Qualität der Panels bewegen kann. Das finde ich absolut hilfreich, um das eigene Panel vernünftig einordnen zu können.

Was wir nicht tun sollten, ist die permanente Bewertung von Wahrnehmungen anderer Leute. Ob einer anderen Person bei einem Panel etwas auffällt oder nicht, lässt sich mit den eigenen Augen kaum und aus der Distanz anhand eines Fotos schon gar nicht einschätzen.

Ich habe nicht geschrieben, dass man absolut nichts sieht. Natürlich sieht man das Banding, insbesondere in synthetischen Bilder, wie Amazon Prime App. Aber in real content ist das alles zu vernachlässigen.

Was ich mit dem Bild nur verdeutlichen möchte, dass Foto sieht schrecklich aus und ist auch überbelichtet. In Filmen und auch mit viel dunklen Szenen spielt das aber kaum bis garkeine Rolle. Es gibt andere Sachen, welche ich weiter oben schon verlinkt hatte, welche viel mehr ins Gewicht fallen.

Natürlich ist das hier ein Panik Thread, die letzten zwei Seiten verdeutlichen dass umso mehr.

Da werden Bilder gezeigt, welche augenscheinlich wirklich gut sind und es wird noch gefragt, ob man das Gerät tauschen sollte.... ^^

Ebenso, wo ich mich frage, was soll man auf dem Bild jetzt eigentlich für ein Problem sehen. Wenn ich mir mein 77" mit uni-farben anschauen, dann habe ich immer irgendwelche Blickwinkel abhängige Verfärbungen. Je näher ich mich dran setze, umso mehr sehe ich es. In real content ist dass alles nicht zu sehen. Hier wird oft die Nadel im Heuhaufen gesucht.

Da fällt mir dann nicht mehr viel ein.

Ich war letztens im Kino, ein Premium Kino, wie sich das so nennt. Wenn ich mit den Maßstäben, wie hier im Thread das Bild dort beurteile, sind mir viele Sachen aufgefallen.

Um mich richtig zu verstehen: Wenn das Bild in real Content Probleme hat, dann ist das durch Händler/LG zu beheben und es wird auch gemacht.

Hier wird aber zu über 90 Prozent nach irgendeine Perfektion gesucht, welche es nirgends gibt.

Das Bild ist übrigens nach über 80 Stunden Betriebszeit aufgenommen worden.

the-dreamer (Beitrag #9057) schrieb:

Ich habe nicht geschrieben, dass man absolut nichts sieht. Natürlich sieht man das Banding, insbesondere in synthetischen Bilder, wie Amazon Prime App. Aber in real content ist das alles zu vernachlässigen.

Die Darstellungen in den App´s oder Xbox etc. gehören aber wohl im Alltag nun mal dazu - oder nicht? Ist es dann "egal" wenn es da schlecht aussieht?!?
Also meiner Ansicht nach nicht, denn wenn man das dann ständig sieht stört es doch?

Wenn nicht, denn kann man ja auch jederzeit anderswo (also in einem Film etc. ) das ganz "locker" sehen und sich nicht daran stören - nach dem Motto: Nichts ist perfekt...

Was ich mit dem Bild nur verdeutlichen möchte, dass Foto sieht schrecklich aus und ist auch überbelichtet. In Filmen und auch mit viel dunklen Szenen spielt das aber kaum bis garkeine Rolle.

Mein 55er C8 hat wirklich sehr wenig vertical Banding - dennoch hab ich das manchmal im "real content" schon gesehen. Wenn ich da an Geräte denke die deutlich mehr und "schlimmer" haben - so würde ich das definitiv öfter sehen...

Natürlich ist das hier ein Panik Thread, die letzten zwei Seiten verdeutlichen dass umso mehr.

Unsinn

Da werden Bilder gezeigt, welche augenscheinlich wirklich gut sind und es wird noch gefragt, ob man das Gerät tauschen sollte.... ^^

Und denen wird dann auch regelmäßig gesagt das sie ein gutes Panel - oder eben nicht unterdurchschnittliches haben. Der Thread sorgt dann eher dafür das diese user die Gewissheit haben das ihr Display nicht so übel ist und ein Tausch entweder völlig unnötig oder eben eher unnötig ist.

Ebenso, wo ich mich frage, was soll man auf dem Bild jetzt eigentlich für ein Problem sehen. Wenn ich mir mein 77" mit uni-farben anschauen, dann habe ich immer irgendwelche Blickwinkel abhängige Verfärbungen. Je näher ich mich dran setze, umso mehr sehe ich es. In real content ist dass alles nicht zu sehen. Hier wird oft die Nadel im Heuhaufen gesucht.

Interessant. Das bedeutet dann also das im "real content" keine "uni-farben" vorkommen?!?
Ich kenne das eher so, das es am Ende völlig egal ist! Wenn man in einem weißen vollflächigem Bild sehr starke Verfärbungen sieht - so sieht man die ggfs. in einem Film mit Winterlandschaft etc. auch.
Nur ist es eben nicht unbedingt sicher ob man innerhalb der Rückgabefrist so einen Film sieht...

So weit verständlich

Da fällt mir dann nicht mehr viel ein.

Dir ist doch schon sehr viel eingefallen wie es scheint

Ich war letztens im Kino, ein Premium Kino, wie sich das so nennt. Wenn ich mit den Maßstäben, wie hier im Thread das Bild dort beurteile, sind mir viele Sachen aufgefallen.

In wie weit ist jetzt eine überdimensionale Kinoleinwand vergleichbar mit der Darstellungsqualität eines Oled Display

Um mich richtig zu verstehen: Wenn das Bild in real Content Probleme hat, dann ist das durch Händler/LG zu beheben und es wird auch gemacht.

Es ist eigentlich relativ simpel - um so unverständlicher ist es das es doch von manchen nicht verstanden wird.
Es gibt keine Farben, keine Schattierungen in vollflächigen "Testbildern" die in der einen oder anderen Form nicht auch im "real content" vorkommen. Und wenn man nun auf den vollflächigen Bildern Probleme entdeckt - so KANN man die auch in einem Film etc. entdecken. Nur wird es praxisgerechter sein sich innerhalb weniger Minuten vollflächige Bilder anzusehen - als viele Stunden lang Filme etc.

Natürlich kann man es auch einfach sein lassen und damit das Risiko eingehen es dann irgendwann doch zu sehen wenn ein passender Film bzw. passende Szenen dabei sind. Nur kann das dann eben dazu führen das man es ab diesem Zeitpunkt auch sonst öfter sieht wenn man erst mal weiß wo es zu finden ist...

Hier wird aber zu über 90 Prozent nach irgendeine Perfektion gesucht, welche es nirgends gibt.

Wenn dem so wäre - würde nicht immer wieder betont das Panel wie eben von Louwy doch völlig ok sind...

Also ich bin da eher bei "the dreamer" und seinem post.
http://www.hifi-foru...287&postID=9057#9057
Das beschreibt die "derzeitig vorherrschende Diskussionslage" nun mal doch sehr treffend.

Die, die hier für "neue alte Aufregung letzlich sinnbefreiter Art" sorgen, sind vor allem jene , die in diesem Thread nicht wenigstsen mal ca 1 Jahr rückwärts lesen und ihren neuen persönlichen Panik-Senf dazu geben, der im Verlauf dieses threads an sich schon mehrfach abgearbeitet und sinnvoll relativiert wurde, wie diese Sache mit den 5%-Fotos letzlich sinnvoll zu sehen und zu bewerten ist.

Hier wird wieder hoch gekocht was also schon lange, und mehrfach mit der notwendigen Vernunftbasis bereits erkannt, abgearbeitet, mitgeteilt und breit getreten wurde.... man muss es halt nur lesen.

Der Bewertung- und Erfahrungsfundus ist da, ...man muss ihn nur für sich selbst erarbeiten, und da kommt man an etwas Lektüre nicht vorbei !

Es ist mittlerweile etwas ermüdend zu lesen wie bereits (mehrfach) verworfene Klischees sinnbefreiter Ansichten erneut entstehen, vehement vertreten, und wieder mal bei Adam und Eva angefangen wird/werden muss, um an sich schon vorhandener Fundus zu Relativierung offenbar immer wieder "erneut neu erfunden" werden muss.


mfg
pspierre

the-dreamer (Beitrag #9057) schrieb:

Ebenso, wo ich mich frage, was soll man auf dem Bild jetzt eigentlich für ein Problem sehen. Wenn ich mir mein 77" mit uni-farben anschauen, dann habe ich immer irgendwelche Blickwinkel abhängige Verfärbungen. Je näher ich mich dran setze, umso mehr sehe ich es. In real content ist dass alles nicht zu sehen. Hier wird oft die Nadel im Heuhaufen gesucht.

Dann sei doch einfach froh, dass Du es nicht siehst. Es geht beim vertikalen Banding auch nicht um Verfärbungen, sondern im vertikale Linien / Streifen. Die kann ich auf dem Bild klar erkennen und spätestens bei Kameraschwenks werden sie sichtbar sein.

Ob das für einen persönlich ein Problem ist oder nicht, kann nur individuell entschieden werden.

So sehe ich das auch - es geht ja nicht darum ob sich jemand bestimmtes daran stört, sondern darum ob ein Panel über - oder unter dem Durchschnitt ist. Oder gar weit darüber oder auch weit darunter.

Alles was so ca. Durchschnitt ist oder gar besser sollte man schon akzeptieren, sonst kommt man schnell in die sinnfreie „Suche nach dem heiligen Gral“ ähm Suche nach dem perfekten Panel

Das endet dann in Tauschorgien von denen letztlich keiner was hat und was nur horrende Kosten verursacht. In dem Fall wird man dieses „Problem“ aber auch nie abstellen können, denn die Möglichkeit der Rücksendung muss bestehen bleiben und selbst wenn ein einzelner Händler nicht mehr als 1 Gerät rausrennen würde so könnten diejenigen dann eben verschiedene Händler „abarbeiten“ etc.

Ich finde es sogar sehr sinnvoll und ökonomischer wenn jemand das Gerät SOFORT checkt und abklärt ob er es behält - ev. 2 Algo abwartet - man kann dann ja auch die Folien noch am Gerät lassen. In dem Zustand ist eine Rücksendung auch noch nicht gar so schlimm als wenn das Gerät deutliche Gebrauchsspuren hat…

Mal eine technische Frage. Rein theoretisch hätte doch ein 12 Bit Panel kein Banding. Ist das richtig ?

wir sprechen hier nicht über color-banding.

für color-banding ist es auch egal, welche bit zahl das panel hat. -> wiki

Es ist genau anders herum: Bei Colour Banding geht es eben genau um die Bittiefe.

Es geht um die Bittiefe des Inhalts und der Kompressionsrate. Das 10 Bit Panel von LG zeigt kein Banding bei gutem 10 Bit Inhalt. Selbst ein High-End 12 Bit Panel wird Colorbanding zeigen, wenn das Material Mist ist.

Wenn ein Panel nur 8 Bit hat bzw. das Material konvertieren muss, bist Du wieder bei Banding. So z.B bei den Sony Projektoren (bis auf den 590, 790 und GTZ 380). Ebenso betroffen ist der LG B8.

Okay, ich zitiere dann mal für euch:

Colour banding is a problem of inaccurate colour presentation in computer graphics

und:

Colour banding is more noticeable with fewer bits per pixel (BPP) at 16–256 colours (4–8 BPP)

bzw:

Because the banding comes from limitations in the presentation of the image

Also Bit Tiefe des Panels ist erstmal zweitrangig.

Color-Banding ensteht durch eine falsche Darstellung des Ursprungssignals, was dann falschfarben hervorruft und bei Farbabstufungen stärker sichtbar ist.

Ein 8 Bit Signal ist da weniger tolerant als ein 10 bit signal, aber ebenfalls sichtbar, wenn die Farben falsch dargestellt werden

Trotz allem ist Vertical banding kein Color-Banding.

Richtig, hier im Thread geht es natürlich nicht um Colour-Banding. Deswegen spielt es keine Rolle, dass das Panel 12 Bit hat.

Lg Oleds sind 10 Bit Panels ^^

the-dreamer (Beitrag #9057) schrieb:

Um mich richtig zu verstehen: Wenn das Bild in real Content Probleme hat, dann ist das durch Händler/LG zu beheben und es wird auch gemacht.

Hier:

http://www.hifi-foru...=312&thread=661&z=28


Gibt es gerade wieder einen Fall wo die Rückgabefrist gerade verstrichen ist und der user nicht zufrieden ist wegen farbiger Streifen an den Rändern. Auch weil er die dann zb. bei Nutzung mit dem Pc ständig sieht. Aber logischerweise sieht man die dann immer bei weißem Bild in dem Bereich (mehr oder weniger auffällig) und auch Farben ändern sich dadurch.

Der Händler hat schon abgewiesen (völlig verständlich - wofür gibt es Fristen?!?)

DAS meinte ich damit das es durchaus Sinn mach sich das anzusehen so lange man zurückgeben kann - oder eben gar nicht!

Ich weiss nicht genau, was mein Zitat genau mit dem Vorgang zutun hat.

Wenn jemand am 6.12. Bilder ins Forum stellt, weil etwas seiner Meinung nicht in Ordnung ist, um dann am 9.12. zum Händler zu gehen und dann wegen verstrichenen 2 Tagen sein Widerruf nicht ausüben kann, was soll ich dazu sagen oder meinen

Mein ganzer Beitrag handelt überhaupt nicht darüber, dass man sich sein Bildschirm nicht anschauen soll. Insbesondere in den ersten 2 Wochen.... Wenn jemand unzufrieden mit seinem Kauf ist, dann soll man die Widerruf-Karte spielen.

Und das Zitat von mir ist auch in diesem Zusammenhang mehr als richtig. Wenn jemand bei Problemen das Internet befragt anstatt die richtigen Ansprechpartner wie Händler/LG da kann man dann nichts machen. Jeder muss selbst für sich entscheiden.

Ich denke, du hast generell mein Beitrag falsch aufgefasst.

ich habe das Forum schon durchgesucht und nichts gefunden. Welche Schraubenlänge bei der Wandhalterung verwendet ihr bei dem 83C? Das haben schon mehrere User gefragt, keiner hat, oder zumindest habe ich nichts gefunden, eine Antwort erhalten. Das würde sicherlich mehrere Personen :interessieren.

Scoty (Beitrag #8970) schrieb:

UnrealTHEone (Beitrag #8967) schrieb: Wenn es Ihnen nicht passt oder Sie sich drüber lustig machen wollen dann bitte bei jemand anderes. Ich mache das nur um die Thematik wie es bei mir Aktuell ab läuft zu dokumentieren. Und damit andere ansatzweise ein Vergleich haben. MFG So hier nun das Bild nach Umtausch bzw. Montage Und das war nach ca. 5h Betrieb und dem ersten Algo. Das 2. sieht bei dir so aus wie bei mir jetzt nach 3 Tagen Betrieb. Bis auf die ungleiche Ausleuchtung passt das doch würde ich sagen. So ein OLED muss sich auch erst mal einfahren, daher am besten in ein paar Tagen bzw. wenn der TV mal 100 Stunden Laufzeit hinter sich hat nochmal schauen. Und einfach die Nörgler ignorieren. Es gibt immer welche leider die meinen es muss alles Perfekt sein.

Ich betreibe den TV jetzt ca. 70h im Spaar Modus auch die Oled habe ich bis auf 20 runter geschraubt in jedem Bild Modie sowohl als auch der Warm Kalt Ton auf 0.

Ab wann sollte ich die Normalen Gelligkeiten verwenden ?

Gruss

the-dreamer (Beitrag #9071) schrieb:

Mein ganzer Beitrag handelt überhaupt nicht darüber, dass man sich sein Bildschirm nicht anschauen soll. Insbesondere in den ersten 2 Wochen.... Wenn jemand unzufrieden mit seinem Kauf ist, dann soll man die Widerruf-Karte spielen.

Naja du schreibst wortwörtlich das es in den allermeisten Fällen kaum bis keine Rolle spielt ob man Banding hat weil man es kaum bis gar nicht sieht in der Praxis.

Wenn das stimmen würde, so wäre der gesamte Thread hier obsolet

Deshalb denke ich ist es absolut legitim und sinnvoll das sich das WENN dann sofort ansieht so lange eben eine Rückgabe möglich ist. Später ist man auf die Kulanz des Händler/ Hersteller angewiesen - denn wenn es der Service bzw. Hersteller als „innerhalb der Toleranz“ ansieht wird kein Panel gewechselt auf Garantie…

Wenn jemand generell kein Problem damit hat und es ihm „egal“ ist dann kann man sich das nat. sparen - es hat ja keinerlei Einfluss auf die Lebendauer usw, vom Tv. Es ist ein „rein optischer“ Makel…

Ich weiss nicht, ob du meine Beiträge einfach nicht richtig lesen willst oder kannst. Ich schrieb nie etwas von "egal" oder TV nicht zeitnah prüfen...

also hier nochmal:

Um mich richtig zu verstehen: Wenn das Bild in real Content Probleme hat, dann ist das durch Händler/LG zu beheben und es wird auch gemacht.

Damit bin ich aus dem Thema raus und der Thread sollte auch wieder zurück zum eigentlich Thema.

UnrealTHEone (Beitrag #9073) schrieb:

Scoty (Beitrag #8970) schrieb: UnrealTHEone (Beitrag #8967) schrieb: Wenn es Ihnen nicht passt oder Sie sich drüber lustig machen wollen dann bitte bei jemand anderes. Ich mache das nur um die Thematik wie es bei mir Aktuell ab läuft zu dokumentieren. Und damit andere ansatzweise ein Vergleich haben. MFG So hier nun das Bild nach Umtausch bzw. Montage Und das war nach ca. 5h Betrieb und dem ersten Algo. Das 2. sieht bei dir so aus wie bei mir jetzt nach 3 Tagen Betrieb. Bis auf die ungleiche Ausleuchtung passt das doch würde ich sagen. So ein OLED muss sich auch erst mal einfahren, daher am besten in ein paar Tagen bzw. wenn der TV mal 100 Stunden Laufzeit hinter sich hat nochmal schauen. Und einfach die Nörgler ignorieren. Es gibt immer welche leider die meinen es muss alles Perfekt sein. Ich betreibe den TV jetzt ca. 70h im Spaar Modus auch die Oled habe ich bis auf 20 runter geschraubt in jedem Bild Modie sowohl als auch der Warm Kalt Ton auf 0. Ab wann sollte ich die Normalen Gelligkeiten verwenden ? Gruss

Ähm.......
Hätte es denn wirklich was ausgemacht, die beiden Bilder wenigstens, wenn vlt. auch im Nachgang, unter gleichen Bedingungen und Formaten zu schiessen ?!
Unscharf, und das beide deutlich unterschiedlich, sind sie auch noch.

Was soll man ehrlich gesagt damit als "gefragt Beurteilender" anfangen ?! , ...ausser für Kaffeesatzleserei....
.... und dem alternativ spekulativen aufkommen des Verdachtes, dass sich hier ev. auch jemand sein(e) Panel(s) für die Diskission extra "schöner oder schlechter" schiessen (fotografieren) könnte/wollte.

Sorry, ..aber musste mal raus !
Überdenke deine Art der Bereitstellung dieser Bilder....... Sie sind bis dahin weder einer absoluten Beurteilung, noch einem Vergleich vorher nachher, noch einer sinnvollen Diskussion darüber wirklich dienlich.


mfg
pspierre

momimo (Beitrag #9072) schrieb:

ich habe das Forum schon durchgesucht und nichts gefunden. Welche Schraubenlänge bei der Wandhalterung verwendet ihr bei dem 83C? Das haben schon mehrere User gefragt, keiner hat, oder zumindest habe ich nichts gefunden, eine Antwort erhalten. Das würde sicherlich mehrere Personen :interessieren.

Falscher Thread.