LG OLED 2023 - A/B/evo C/evo G + Z mit MLA/evo M3 wireless | 4K 42-97"/ 8K 77-88"

@ Post 1308

Ja, ist eine allgemeine Angabe.

Doch konkret bezogen auf die 2023er OLEDs gibt es folgendes Zitat:

3. Im ersten Jahr der Garantie sind Panel, Teile und Arbeitskosten abgedeckt. Im 2. bis 5. Jahr der Garantie sind nur die Panels abgedeckt, die Arbeitskosten werden in Rechnung gestellt.

Wie gesagt.
Vertrauenserweckend

Besonders in Kombination mit dem neu eingefführten zusätzlichen color boosting

Master_Chief_87 (Beitrag #1307) schrieb:

Achtung, Gewährleistung ≠ Garantie! Die aktuellen OLEDs haben nur 1 Jahr all-inclusive Herstellergarantie. Das ist Fakt und unter Vermerk #3 auf der offiziellen Produktseite von LG nachzulesen.

Gesetzliche Gewährleistung ist 24 Monate bei Neuware in Deutschland.

Ein defektes Mainboard was nicht mal 24 Monate durchgehalten hat fällt unter die Gewährleistung. In den ersten 12 Monaten ist die Beweislast beim Verkäufer danach muss der Käufer beweisen das der Mangel nicht schon vorhanden war.
Wenn man selbst was kaputt gemacht hat wird man das logischerweise zahlen müssen, aber meistens fällt das in die Garantie (Kulanz) die auch jeder Hersteller in den ersten 24 Monaten so ausüben wird. Mir wurde bei Sony sogar nach 13 Monaten wegen Gewitternfliegen unterm Display der ganze TV getauscht. Und LG ist ja auch keine Hinterhofklitsche.

Garantie ist aber tatsächlich nur mehr oder weniger freiwillig. Aber genau darüber schließt LG auch Burn In aus.

Die 5 Jahres Garantie über die wir hier reden ist aber gesondert und betrifft nur das Panel =
"3. Im ersten Jahr der Garantie sind Panel, Teile und Arbeitskosten abgedeckt. Im 2. bis 5. Jahr der Garantie sind nur die Panels abgedeckt, die Arbeitskosten werden in Rechnung gestellt."

Das ist für mich ziemlich eindeutig, da steht nichts von Mainboards, Netzteil oder sonst was.

ehl (Beitrag #1309) schrieb:

... Man kann auch außerhalb des Game-Mode die selbe Latenz erreichen (OK, vielleicht 2-3 ms mehr)... Kann ich absolut nicht nachvollziehen, rtings testet z.B. auch den inputlag innerhalb/außerhalb des Gamemode und "tech with kg" hat den lg g3 auch im cinema mode getestet und dort soll der Inputlag miserabel aufallen.(wobei ich nicht weiß, ob da noch eine Zwischenbildberechnung aktiv gewesen sein könnte) Aber 80-90ms wird man bemerken https://www.rtings.com/tv/reviews/lg/c2-oled ??

Da liegt mal wieder das Problem in der schlechten Dokumentation der Messwerte/Messung.
Die LG C9 (und der C7 den ich davor hatte) haben außerhalb des Game Mode NICHT grundsätzlich 80ms Input-Lag.
Die gemessenen 80ms kommen sehr wahrscheinlich von der ZBB, die außerhalb des Game-Mode gerne mal voreingestellt ist bzw. von anderen unnötigen Bildverbesserern die irrtümlich oder per default eingestellt sind.

80ms wären selbst im einfachen Windows/Desktop-Betrieb völlig inakzeptabel (für mich).

blowfly6 (Beitrag #1308) schrieb:

https://www.lg.com/de/support/garantie Hier steht's anders! 24 Monate Garantie

Ist es auch. Kein Hersteller würde hier auch nur ein Gerät verkaufen wenn das nicht mindestens mal zwei Jahre halbwegs abgesichert wäre.
https://www.finanztip.de/garantie-gewaehrleistung/

Burn-In kann LG bei den normalen Geräten auf unsachgemäße Nutzung / Alterung des Panels abwälzen, das ist leider rechtens.

Da liegt mal wieder das Problem in der schlechten Dokumentation der Messwerte/Messung.

Ist eigtl. sehr gut dokumentiert: https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
"With motion interpolation" wird auch noch mal eigens getestet.

So oder so wissen wir ja auch nicht wie der inputlag des g3 außerhalb des gamemode durch das unvermeidbare color boosting beeinflusst wird.

BethesdaFan (Beitrag #1313) schrieb:

Die 5 Jahres Garantie über die wir hier reden ist aber gesondert und betrifft nur das Panel = "3. Im ersten Jahr der Garantie sind Panel, Teile und Arbeitskosten abgedeckt. Im 2. bis 5. Jahr der Garantie sind nur die Panels abgedeckt, die Arbeitskosten werden in Rechnung gestellt." Das ist für mich ziemlich eindeutig, da steht nichts von Mainboards, Netzteil oder sonst was.

Mainboard, Netzteil, etc sind aber Teile. Außerdem steht dort "Im ersten Jahr der Garantie..." und nicht "Im ersten Jahr der Panel-Garantie/Zusatz-Garantie/5-Jahres-Garantie..."

Master_Chief_87 (Beitrag #1317) schrieb:

Mainboard, Netzteil, etc sind aber Teile. Außerdem steht dort "Im ersten Jahr der Garantie..." und nicht "Im ersten Jahr der Panel-Garantie/Zusatz-Garantie/5-Jahres-Garantie..." ;)

Braucht man ein neues Mainboard & Netzeil bei neuem Panel ? Das wäre dann natürlich eine andere Situation.

Aber ansonsten bezieht sich Punkt 3 explizit auf die weiter oben erwähnte 5 Jahres Garantie. Warum sollte man auf der G3 Produkt Seite irgendwas von der regulären Garantie erzählen oder das gar vermischen ? Macht für mich keinen Sinn.

Ich wollte aber ehrlich gesagt hier auch kein Fass wegen irgendwelchen Garantien aufmachen. Mich interessiert eher was das ganze kostet sollte es zum Paneltausch kommen.

ehl (Beitrag #1316) schrieb:

Ist eigtl. sehr gut dokumentiert: https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag "With motion interpolation" wird auch noch mal eigens getestet.

Ich habe mir mal das Test-Ergebnis zum LG C2 dazu herausgesucht:

4k @ 60Hz Outside Game Mode 82.4 ms 4k @ 60Hz With Interpolation 81.2 ms

1,2ms weniger mit ZBB.

Tja, wer viel misst, misst viel Mist.

Andererseits... 4k @ 120Hz Outside Game Mode fehlt einfach komplett
Dabei ist das der wichtigste Modus.

ehl (Beitrag #1316) schrieb:

So oder so wissen wir ja auch nicht wie der inputlag des g3 außerhalb des gamemode durch das unvermeidbare color boosting beeinflusst wird.

Oh ja, da sagst du was. Ich habe auch schon Angst davor.
Wenn der außerhalb des Game Mode über 20ms bleibt, wäre das ziemlich mies und das Upgrade würde wohl dieses Jahr ins Wasser fallen.
Bei Samsung muss ich erst mal abwarten, ob die weiterhin die Strategie der softwareseitigen Downgrades fahren und wie es mit der Haltbarkeit der Panels ausschaut.

Master_Chief_87 (Beitrag #1317) schrieb:

BethesdaFan (Beitrag #1313) schrieb: Die 5 Jahres Garantie über die wir hier reden ist aber gesondert und betrifft nur das Panel = "3. Im ersten Jahr der Garantie sind Panel, Teile und Arbeitskosten abgedeckt. Im 2. bis 5. Jahr der Garantie sind nur die Panels abgedeckt, die Arbeitskosten werden in Rechnung gestellt." Das ist für mich ziemlich eindeutig, da steht nichts von Mainboards, Netzteil oder sonst was. Mainboard, Netzteil, etc sind aber Teile. Außerdem steht dort "Im ersten Jahr der Garantie..." und nicht "Im ersten Jahr der Panel-Garantie/Zusatz-Garantie/5-Jahres-Garantie..." ;)

Dann schlage ich vor, dass du die Reparatur im zweiten Jahr bezahlst. Ich mach das dann über Garantie...

Sorry, etwas ot, aber zur Richtigstellung

Da liegt mal wieder das Problem in der schlechten Dokumentation der Messwerte/Messung.  Die LG C9 (und der C7 den ich davor hatte) haben außerhalb des Game Mode NICHT grundsätzlich 80ms Input-Lag. Die gemessenen 80ms kommen sehr wahrscheinlich von der ZBB, die außerhalb des Game-Mode gerne mal voreingestellt ist bzw. von anderen unnötigen Bildverbesserern die irrtümlich oder per default eingestellt sind.

Du wirst wohl Recht haben, aber vermutlich nur in Kombination mit gewissen Modi (pc mode?)

Habe mich mal durchgewühlt und konnte nun diese Werte finden für den cx
https://www.reddit.c..._same_low_input_lag/
Normal ISF Dark - 100ms
PC Mode with ISF Dark - 21ms
PC Mode with Game Mode - 13ms

Aber ohne pc mode sehr unwahrscheinlich und der wurde ja nochmal verändert mit dem g3?
Hab den Überblick verloren

1,2ms weniger mit ZBB.  Tja, wer viel misst, misst viel Mist.

Das scheint so, die Werte sind aber gar nicht so unplausibel wie man denken mag.
Tatsächlich ist die ZBB im Ansatz bei einigen lg TVs quasi dauerhaft aktiv und reserviert sich die mögliche Berechnungszeit bereits im Vorhinein ohne das Zwischenbild zwingend einzusetzen.
Man kann zwar judder/ film smooth auf 0/0 setzen, aber deaktiviert wird sie so faktisch nicht, eher "unterdrückt"

Inputlag schwankt ohnehin etwas und die lausigen 1.x ms treten auch im Rahmen von Messungenauigkeit mal auf, sind aber eh irrelevant.

Hier noch vincent's Statement zum Thema color boosting und input lag

https://www.avsforum.com/attachments/1681041022669-png.3431903/


Sind isf/ professional modi auch im pc mode des g3 verfügbar, jemand mal getestet?
Vielen Dank!

ehl (Beitrag #1321) schrieb:

...Die LG C9 (und der C7 den ich davor hatte) sowie C2 (Edit von mir) haben außerhalb des Game Mode NICHT grundsätzlich 80ms Input-Lag.... Du wirst wohl Recht haben, aber vermutlich nur in Kombination mit gewissen Modi (pc mode?)

Auch ohne HDMI PC Mode. Ich versuch nachher mal eine (Slow-Mo)Aufnahme zu machen bei meinem 42C2 mit 120Hz G-SYNC und isf (hell).

Ist hier überhaupt jemand anwesend, der seinen G3 an einer VRR fähigen Grafikkarte betreibt?

Würde mich auch sehr interessieren, wie es außerhalb des Game-Mode mit G-SYNC/FreeSync bei 4K+120Hz latenzmäßig aussieht.

G3 Review vs S95C

Zu diesem Video.....habe es mir auch angeschaut und wurde sehr stutzig bei Aufbereitung von schlechtem Content beim Sony A95K. Ist hier etwas geschönt? Gehört wohl eher in den Sony Thread, aber dort wird man wahrscheinlich sowieso sagen, dass das nicht stimmt und sowas nie aufgefallen sei. Jedoch war Sony hier doch ewig der Spitzenreiter und das war ja mit einer der Selling-Points.
Haben das andere YouTuber/Reviewer bereits auch bestätigt?

Vrr ist gleich game mode quasi.

Allm ist nur dazu da das er automatisch in den spielemodus geht und zwischenbildberechnung deaktiviert wird usw.
Das passiert bei aktivem vrr automatisch auch.

Deswegen kann man auch alle bildmodis nutzen ohne hohem inputlag.

Sobald du vrr abschaltest kannst du die zbb aktivieren.

Hgig sollte eigentlich bei fmm auch gehen aber geht Nur im spiele optimierer modus.
Beim lg g2 ging das glaube ich doch auch.

Ok, "peak brightness" ist auch weiterhin im sdr gamemode freischaltbar, aber dazu muss man zwangsweise eine Schwachstelle des tvs über ne russische website ausnutzen, solange das service menu nicht verfügbar ist.
Kann man denn Peak brightness nur auf "high" setzen mit der "colorcontrol" app oder auch low-medium?

https://www.youtube.com/live/umUVR9Qf7Jk
Ab 22:15 heute

Mal sehen, ob diesmal für alle verfügbar.

Nein, Fehler.

Die youtube Videoeinbettung gelingt iwie nicht, daher als link
Letzte Mal hat er seinen stream aber nach Ende hinter ne Paywall gesetzt.

Ich habe einen Vergleich zwischen dem G3 und C3 gesehen wo man deutlich sieht das beim G3 die hellen bereiche "Ausbrennen" und man weniger Details erkennen kann als beim C3. Ich hoffe man überstrapaziert das einzige Argument Helligkeit nicht auf kosten der Bildqualität.

Had mal den Link eingefügt
https://www.youtube.com/watch?v=d1yXvObWy7g

Bei 5:37 sind die Wolken komplett überbelichtet und keine Konturen mehr erkennbar
Bei 5:50 kann man beim C3 rechts noch die Sonne erkennen, beim G3 nichs mehr

KTE (Beitrag #1330) schrieb:

Ich habe einen Vergleich zwischen dem G3 und C3 gesehen wo man deutlich sieht das beim G3 die hellen bereiche "Ausbrennen" und man weniger Details erkennen kann als beim C3. Ich hoffe man überstrapaziert das einzige Argument Helligkeit nicht auf kosten der Bildqualität. Had mal den Link eingefügt https://www.youtube.com/watch?v=d1yXvObWy7g Bei 5:37 sind die Wolken komplett überbelichtet und keine Konturen mehr erkennbar Bei 5:50 kann man beim C3 rechts noch die Sonne erkennen, beim G3 nichs mehr

Brian (der Videoersteller) sagt ja selbst das er seine Kamera nicht perfekt auf beide Displays eingestellt hat. Das ist immer der Nachteil bei solchen Vergleichsvideos. Wenn du in real vor beiden Displays stehen würdest würde da beim G3 nichts ausbrennen.

Offenbar black crush zmdst. im sdr fmm mit classy tech's lg g3, vincent's sdr near black gamma Verlauf war dagegen unproblematisch.

KTE (Beitrag #1330) schrieb:

Ich habe einen Vergleich zwischen dem G3 und C3 gesehen wo man deutlich sieht das beim G3 die hellen bereiche "Ausbrennen" und man weniger Details erkennen kann als beim C3. Ich hoffe man überstrapaziert das einzige Argument Helligkeit nicht auf kosten der Bildqualität. Had mal den Link eingefügt https://www.youtube.com/watch?v=d1yXvObWy7g Bei 5:37 sind die Wolken komplett überbelichtet und keine Konturen mehr erkennbar Bei 5:50 kann man beim C3 rechts noch die Sonne erkennen, beim G3 nichs mehr

Wie schon im anderen Thread geschrieben:
"Vor Ort oder in Vergleichsvideos? Bei letzterem ist es ganz normal und resultiert aus dem Abgleich unterschiedlicher Helligkeiten durch die aufnehmende Kamera. Wird in den Videos auch erwähnt. Gerade der Detailreichtum in hellen Szenen wird beim G3 ja sehr gelobt."

Und hier hast du ja bestätigt dass du dich auf Videos beziehst. Das ist da ganz normal, vor dem Gerät selber wirst du nichts davon sehen.

Puuuhhhh….. also… ein kalibriertes 55E8 gegen den 55G3 unkalibriert….

Sehr schwer! Da kann man tatsächlich NICHT sagen, welcher besser!
(Unfair?!)

Sind beide nicht kalibriert und nur Helligkeit und Kontrast eingestellt, gewinnt klar der G3!

Schaut selbst….

Servus, ich bin auch sehr stark interessiert daran, einen 77G3 zu bestellen. Mich interessiert hier, wie gut funktioniert das Upscaling von normalen HD Content, Zuspielung per Sat. oder auch per Streaming, und hier insbesondere Fußball Content. Vielen Dank für eine Rückmeldung :-)

Endlich mal einer mit normaler Nutzung im Alltag. Die Frage ist ob das upscaling endlich mal auf sony Niveau ist. Deswegen wurde es 2021 ein sony und kein lg der direkt Vergleich war verheerend. Mich interessieren keine X Prozent Fenster grau und sonstwas sondern was man normal sehen kann und dafür brauch ich keine... Nits etc. Real content mehr nicht.

gib die paar euro für ein apple tv aus,bester streamer am markt ,traumhafte bedienung...UND(was viele nicht wissen) bester upscaler

Apple TV also? Wie überträgt er die tonformate? Bei Disney+, Netflix, Prime? Dolby Atmos? DD+?
Ist es möglich über Amazon music Unlimited über den Apple TV Musik in Dolby Atmos am AV Verstärker auszugeben?
Und spielt er die Filme in korrektem 24 p wieder? ( bei den genannten Streaming Diensten?

atmos kann er mal,ich nutze es nicht..bei entsprechendem avr ist neural x bzw. auro 3d um klassen besser...oben is immer was los,bei jeder quelle...von daher sind die tonformate für mich nicht entscheidend...selbst stereo klingt mit neural x hammer...bezüglich bild gibts automatiken für die format anpassungen,die funktionieren sehr gut...und wie gesagt hamma upscaler....wer mal eins hatte gibts in der regel nicht mehr her

*chiefsteve* (Beitrag #1337) schrieb:

gib die paar euro für ein apple tv aus,bester streamer am markt ,traumhafte bedienung...UND(was viele nicht wissen) bester upscaler :D

Der Apple TV hat ein absolutes Killerfeature mit der automatischen Anpassung der Framerate für so gut wie jede App. Aber der Upscaler ist mitnichten der beste, mit den internen Apps meines Sony-Oleds ist das Bild sichtbar besser als mit dem ATV. Gleiches hat die Tage erst ein Nutzer des C1 im Thread des ATV berichtet. Also niemand sollte auf einen Apple TV wechseln, weil er sich davon ein besseres Bild als mit den internen Apps erhofft.

Danke - hab nen AppleTV. Passt, aber was mache ich bei Sat Zuspielung über SkyReceiver, damit ich SkyUHD habe, ist hier dann das nicht UHD Bild nicht ansehbar?

Ich nutze seit vielen Jahren Apple TV. Gestern am Gen. 7 auf Grund der Posts intensiv mit der internen App am Philips 65 Oled 937 verglichen. Ausgangsmaterial war Disney+ neue Folge von Mandalorian. Es war bei Blindtest keinem von uns möglich zu sagen von welchem Zuspieler das Bild gerade kommt. Bezüglich Kompatibilität habe ich keine Probleme da alles über meinen Yamaha RX-A 2070 läuft. Habe aber jetzt mal einige kritische Szenen auf meinem 937 auf dem IPad Pro 12,9 (5.Gen) angeschaut und kam zu dem Ergebnis, dass ein 65 Zoll Gerät von Apple mit dieser Bildqualität schon cool wäre.

Also ich kann den schlechteren Scaler meines ATV am G1 nicht bestätigen. Mir gefällt das Bild über den ATV besser als über die internen Apps.

paradox1201 (Beitrag #1343) schrieb:

Also ich kann den schlechteren Scaler meines ATV am G1 nicht bestätigen. Mir gefällt das Bild über den ATV besser als über die internen Apps.

Ebenso am C2 und G2.

*chiefsteve* (Beitrag #1337) schrieb:

gib die paar euro für ein apple tv aus,bester streamer am markt ,traumhafte bedienung...UND(was viele nicht wissen) bester upscaler :D

Ich habe selber einen Apple TV der aktuellen Generation und liebe ihn, aber das ist so nicht korrekt. Den besten Upscaler hat die Nvidia Shield Pro.

Das stimmt auch nicht. Jemand hatte Mal lange Teststrecken und die Shield gegen einen neuen Sony antreten lassen und der Sony hatte stets gewonnen beim Upscaling und Aufbereiten des Bildes. Die Shield ist mittlerweile echt in die Jahre gekommen und die Reviews und Tests von damals nicht mehr aktuell, aber wohl noch im Gedächtnis hängen geblieben.

Shield tv und sony xr cognitive verwenden als einzige ein "ai" upscaling, das wirklich Details zu ergänzen versucht bzw. die Bildelemente selbst erkennen soll.
Lg und panasonic haben zwar auch sogenannte "ai" updcaler, aber die sind nur sehr dezent wirksam und kein Vergleich.

paradox1201 (Beitrag #1343) schrieb:

Also ich kann den schlechteren Scaler meines ATV am G1 nicht bestätigen. Mir gefällt das Bild über den ATV besser als über die internen Apps.

Sehe ich genau so. Mir gefällt das Bild der gängigen Apps über den ATV besser als über die internen Apps des G2.

Zmdst. soll der g3 low bitrate Content diesmal relativ gut beherrschen, was auch immer man sich darunter vorstellen mag.
Laut "Tech with kg" besser als der samsung s95c jedenfalls

*chiefsteve* (Beitrag #1337) schrieb:

gib die paar euro für ein apple tv aus,bester streamer am markt ,traumhafte bedienung...UND(was viele nicht wissen) bester upscaler :D

Sorry, aber selten so einen Blödsinn gehört … der Upscaler im ATV ist auf keinen Fall besser. Ganz im Gegenteil. Und wenn ich hier dann lese „habe es gerade mit dem Madalorian getestet“ ? Was soll das ? Du musst es mit 1080p oder mit 720p Content testen … und wer dann nicht sieht das der Upscaler eines aktuellen Sony TVs oder eines aktuelle LG TVs besser als der im ATV ist dem ist aus meiner Sicht nicht zu helfen. Sogar meine Frau sieht den Unterschied zugunsten der internen Apps.

@Pit0303

Dein TV nutzt eine Dual Engine, also einen zweiten Prozessor der nur für die Bildberechnung bzw. Bildaufbereitung zuständig ist. Er analysiert mehr Bildschirmzonen als andere. Das zu toppen ist auch für externe Upscaler "schwierig"

Lieber Nimsa: Ich kann das wirklich nicht bestätigen. Mir zumindest gefällt jeder Content über den ATV besser als über den G1.

Meister_Oek (Beitrag #1324) schrieb:

Zu diesem Video.....habe es mir auch angeschaut und wurde sehr stutzig bei Aufbereitung von schlechtem Content beim Sony A95K. Ist hier etwas geschönt? Gehört wohl eher in den Sony Thread, aber dort wird man wahrscheinlich sowieso sagen, dass das nicht stimmt und sowas nie aufgefallen sei. Jedoch war Sony hier doch ewig der Spitzenreiter und das war ja mit einer der Selling-Points. Haben das andere YouTuber/Reviewer bereits auch bestätigt?

Zuerst das Positive: wenigstens wird der low Bit Content speziell erwähnt und fließt sogar in sein Fazit mit ein. Bravo. Das gibt es viel zu wenig oft und vor allem viel zu wenig ausführlich bei diesen ganzen Tests.
Aber du hast vollkommen recht, war hier auch extrem überrascht über die angeblich schlechte Leistung des Sony ?!? Genau das (Upscaling sowie der Umgang mit schwächerem Content) war ja seit jeher eine der größten Stärken der Sonys.

Am pc skaliert meine rtx4090 alle videos hoch.
Netflix und co läuft über die internen apps.

Youtube premium bietet bald high bitrate 1080p somit weniger pixel matsch.

Ich weiss nicht was da nvidia shield/apple tv usw noch besser machen sollen.

Fürs Fernsehen benutze ich meine Geräte seit Jahrzehnten nicht mehr.

Sorry mein Fehler. Ich schaue aber meistens Filme oder Serien auf Disney+, Apple TV und Netflix. Da ist fast alles in 4K.
Stimmt aber, dass ich mich selbst schon gewundert habe, dass auf dem 937 ARD und ZDF auch verdammt gut rüberkommt.

Der A95 k macht doch auf Youtube Videos jeglicher Art kein so beschissenes Bild wie der Samthandschuhträger und selbsternannte Experte hier behauptet.
Fake hoch drei, so billig gefakt, ja fast schon ein Deep Fake.
Man muss sich ja wirklich langsam wundern, was hier an Müll verbreitet wird.

Der Fomo Typ ist zwar ein bekloppter Spinner, aber ein Faker ist er jetzt nicht wirklich.
Nur weil einem nicht gefällt was man da sieht ist nicht plötzlich alles erlogen und erstunken…

*chiefsteve* (Beitrag #1337) schrieb:

gib die paar euro für ein apple tv aus,bester streamer am markt ,traumhafte bedienung...UND(was viele nicht wissen) bester upscaler :D

Wie schließe ich denn da meinen Kabelanschluss an?