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LG 4K OLED TVs 2016 | G6V / E6D / C6D / B6D Serie in 55", 65" und 77" flat und curved

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berti86
Hat sich gelöscht
#4403 erstellt: 06. Jun 2016, 16:30
Wenn es kommt dann meist bei Dunklen Szenen. Habe die meisten vorige Woche bei "Game of Thrones - Season 6" über Amazon gehabt. Dort war es echt heftig.

Sonst eher selten. Bei UHD Blu-Rays bis jetzt noch gar nicht. Auch bei normalen TV und UHD TV nichts.

Samstag Abend Hatte ich "Das Fünfte Element" auf Blu-Ray geschaut und da kam es nur einmal, es war da wo die Diva Singt am Ende.
Sonntag war alles Bestens, nichts.
Heute einmal bei Blu-Ray "Walking Dead - Season 1."


[Beitrag von berti86 am 06. Jun 2016, 16:33 bearbeitet]
*luckywolf*
Neuling
#4404 erstellt: 07. Jun 2016, 07:06
Guten Morgen,

mein E6 hat jetzt ca. sechs Wochen auf dem Buckel.
Ich glaub es war einer der ersten. Nach sechs Wochen kann ich nur sagen...Ich bin absolut zufrieden mit dem Gerät.
Bezahlt hatte ich € 6,300,-. Das Gerät wahr ursprünglich für die Ausstellung im Verkauf vorgesehen.

Kein Banding, keine Blitze oder sonstige Mängel. SD, HD oder UHD mit HDR wird in einer außerordentlichen Bildqualität OHNE Mängel
dargestellt.

Wenn man hier im Forum die ganzen Diskussionen mitliest hat man den Eindruck das die Geräte nichts taugen. Wenn ich das vor dem Kauf gemacht
hätte, wahrscheinlich hätte ich dann keinen LG Oled gekauft.

Ich zähle aber auch keinen Erbsen mit unrealistischen Tests sondern geniese das zur Zeit beste Fernsehbild.

Übrigens Fußball sieht auch perfekt aus. Der Ball ist rund und der Rasen ohne Streifen grün.
Fußball spiele ich über SKY zum Fernseher.

Meine Einstellungen sind jetzt Oledlicht 70
Kontrast 70
Helligkeit 55
Bildverbesserer alle aus
Trumotion 2/4

Also nicht verunsichern lassen und das beste BILD sehen.

Schönen Tag
LordPaddy
Stammgast
#4405 erstellt: 07. Jun 2016, 07:12
Danke

Darf man fragen wo Du ihn für 6,3k ergattern konntest?
Crash81
Stammgast
#4406 erstellt: 07. Jun 2016, 07:19
@luckywolf: Wenn du mit der Darstellung zufrieden bist und keine Probleme hast, dann herzlichen Glückwunsch
Solltest du noch ein wenig mit den Einstellungen rumprobieren wollen, kannst du mal bei Norbert ins Profil gucken. Er kalibriert bei seinem 65E6D fröhlich drauf los und hat schon zwei Settings gespeichert und lässt uns dran teilhaben: http://www.hifi-forum.de/index.php?action=profile&pID=195227

Ob diese natürlich in den eigenen vier Wänden gut ankommen und vor allem deinen Geschmack treffen, ist noch eine andere Sache^^
*luckywolf*
Neuling
#4407 erstellt: 07. Jun 2016, 07:36
bei einem kleinen Händler in Düsseldorf. Bei dem kaufen wir und viele Bekannte schon lange div. Fernseher ein.
Ich frage Ihn mal ob ich seine Adresse weitergeben kann.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4408 erstellt: 07. Jun 2016, 07:57

Crash81 (Beitrag #4406) schrieb:
Ob diese natürlich in den eigenen vier Wänden gut ankommen und vor allem deinen Geschmack treffen, ist noch eine andere Sache^^

Und ob die Korrekturwerte überhaupt auch nur annähend auf ein anderes Gerät als meines passen ist ebenso völlig offen.

Servus
neuling27
Neuling
#4409 erstellt: 07. Jun 2016, 08:33
Hallo!

Ich bin neu hier und lese bereits seit einiger Zeit mit - ich habe seit ca. 1 Woche einen 55B6 in Betrieb und folgende 2 Probleme damit:

1) Es kommt immer wieder zu Bildrucklern (wie wenn das Kabelsignal für Millisekunden unterbrochen wäre - zu Artefakten kommt es dabei nicht).

2) Bei machen Sendungen kommt es zu starkem Bildrauschen bzw. das Bild ist teilweise sehr "pixelig"/"krisselig" - fällt mir vor allem bei dunklen (grau) Großflächen auf. Rauschunterdrückung bring keine sehenswerte Verbesserung.

Da ich von Technik absolut keine Ahnung habe, hoffe ich hier auf Hilfe

Kabel TV über internen Tuner
ISF dunkler Raum

DANKE.
LordPaddy
Stammgast
#4410 erstellt: 07. Jun 2016, 09:04
@Neuling27:

Ich warte zwar noch auch meinen OLED, aber ich würde vermuten Punkt eins liegt wahrscheinlich nicht am TV
und Punkt 2 zwei wahrscheinlich auch nicht

Ok, hilft dir wahrscheinlich jetzt nicht aber z.B. zu Punkt zwei:
Welches Quellmaterial nutzt Du? Ich könnte mir schon vorstellen das der 4K TV bei SD Material alla Columbo evtl. mehr Fehler / Rauschen aufdeckt als evtl. dein alter TV.
Hast Du dieses Rauschen auch über externe Quellen bzw. auch bei HD Sendern?
Versuch mal eine SD Sendung über einen Stream zu schauen...

Falls wirklich dein Empfangsteil ein Problem hat, was Grund für beide Probleme sein kann, hast du die Möglichkeit mal mit DVB-T zu testen?


[Beitrag von LordPaddy am 07. Jun 2016, 09:32 bearbeitet]
neuling27
Neuling
#4411 erstellt: 07. Jun 2016, 09:22
Danke für die schnelle Antwort.

Ja, das Bildrauschen tritt auch bei HD Sendern auf (schaue nur HD) und ist - je nach TV Sendung -unterschiedlich stark - am meisten fällt es mir bei grauen "Flächen" auf.

Was meinst du mit Empfangsteil? Die Kabelbuchse?

Die Möglichkeit mit Dvbt zu testen habe ich leider nicht bzw. mich noch nicht damit auseinandergesetzt - brauche ich dafür eine Dvbt Antenne bzw. anderes "Zubehör"?

LG
Mary_1271
Inventar
#4412 erstellt: 07. Jun 2016, 09:39
Hallo


*luckywolf* (Beitrag #4404) schrieb:
Helligkeit 55


Dieser Wert erscheint mir sehr hoch. Laut Aussagen anderer OLED-Besitzer wäre wohl Helligkeit 52 bei Gamma 2.4 optimal. Hast Du damit wirklich perfektes Schwarz? Welchen Gammawert hast Du eingestellt?

Aber natürlich trotzdem weiterhin viel Spaß mit Deinem OLED.

Liebe Grüße
Mary
Ray-Blu
Inventar
#4413 erstellt: 07. Jun 2016, 09:54
@Neuling27: Das ist ganz normal und nennt sich Kompression des Bildmaterial damit die Datenmengen gesendet werden können.
Durch das Upscaling des Fernsehers von (F)HD 720p/1080i auf UHD/4K wird es in grauen und dunklen Bereichen etwas verstärkt.
Ein 4K Panel kann man nur mit "richtigem" 4K Material voll ausnutzen. Also auch nicht mit 4K Streaming sondern mit UHD Blu-Ray.
neuling27
Neuling
#4414 erstellt: 07. Jun 2016, 10:12

Ray-Blu (Beitrag #4413) schrieb:
@Neuling27: Das ist ganz normal und nennt sich Kompression des Bildmaterial damit die Datenmengen gesendet werden können.
Durch das Upscaling des Fernsehers von (F)HD 720p/1080i auf UHD/4K wird es in grauen und dunklen Bereichen etwas verstärkt.
Ein 4K Panel kann man nur mit "richtigem" 4K Material voll ausnutzen. Also auch nicht mit 4K Streaming sondern mit UHD Blu-Ray.



Ok, danke - kann man das durch ein besseres Antennenkabel reduzieren? zb. mit diesem: https://www.amazon.d...71_136030601_TE_item

Was sagst du zu dem "Phänomen" des Bildruckelns? Es kommt immer wieder zu Bildrucklern (wie wenn das Kabelsignal für Millisekunden unterbrochen wäre - zu Artefakten kommt es dabei nicht).
Signalstärken - welche man über den TV auslesen kann - sind angeblich OK. Im Moment verwende ich ein 1,5m Standard-Antennenkabel.
An was kann das liegen? Defekte Buchse?
*luckywolf*
Neuling
#4415 erstellt: 07. Jun 2016, 10:21
Ich schaue heute Abend noch mal nach.

Die Werte habe ich zum Teil aus dem Youtube Video übernommen.
Ich schaue 80 % im Dunkeln.
*luckywolf*
Neuling
#4416 erstellt: 07. Jun 2016, 10:23
Habe gerade mit meinem Händler gesprochen.

Preis ist nicht mehr zu machen weil es ein sehr gefragtes, leider sehr rares, Gerät ist.

Der Händler ist Radio Nemetz in Düsseldorf. Wendet Euch, ohne mich zu und den Preis zu erwähnen, an den Junior und probiert Euer Glück.
bitjaeger
Hat sich gelöscht
#4417 erstellt: 07. Jun 2016, 13:35

*luckywolf* (Beitrag #4416) schrieb:
Habe gerade mit meinem Händler gesprochen.

Preis ist nicht mehr zu machen weil es ein sehr gefragtes, leider sehr rares, Gerät ist.

Der Händler ist Radio Nemetz in Düsseldorf. Wendet Euch, ohne mich zu und den Preis zu erwähnen, an den Junior und probiert Euer Glück.


Nene wir werden ihm schon sagen das uns *Luckywolf* dorthin geschickt hat, er kann ja mal in seiner Kundendatei nach dem Namen suchen
Rockfox
Ist häufiger hier
#4418 erstellt: 07. Jun 2016, 15:50
Habe aktuell für den 65E6D ein relativ gutes Angebot erhalten. Bei dem Test von Digigalfernsehen auf YouTube wurde was erzählt das die Zwischenbildberechnung nicht 100%ig arbeiten würde.

Jetzt meine Frage dazu. Schaue aktuell über Sky HD viel Golf sowie Fußball. Gibt es hier irgendwelche Berichte von den Besitzern ob es hier zu sichtbaren Problemen kommt? Ist Oled für Sportsendungen schlechter?

Hat hier jemand Referenzen bzw. Bilder von Fußball etc. schon mit seinem TV geschossen.

Aktuell schwanke ich zwischen dem 65E6D oder dem UE65KS9590. Ich weis das sind zwei unterschiedliche Techniken.


[Beitrag von Rockfox am 07. Jun 2016, 16:39 bearbeitet]
Crash81
Stammgast
#4419 erstellt: 07. Jun 2016, 17:52

Rockfox (Beitrag #4418) schrieb:
was erzählt das die Zwischenbildberechnung nicht 100%ig arbeiten würde.

Jetzt meine Frage dazu. Schaue aktuell über Sky HD viel Golf sowie Fußball. Gibt es hier irgendwelche Berichte von den Besitzern ob es hier zu sichtbaren Problemen kommt?


Da die Zwischenbildberechnung (TruMotion) künstlich ist, kann es immer mal zu Fehlern kommen. Diese soll mittlerweile bei den 2016er Geräten besser funktionieren aber noch nicht perfekt (Anm. wird es vermutlich auch nie ganz^^). Grundsätzlich wird empfohlen diese Funktion zu deaktivieren.

In Sachen Fussball gab es hier schon einige Aussagen. norbert.s testet und kalibriert seinen 65E6D ziemlich ausführlich und schrieb in Sachen Fussball zuletzt folgendes:

norbert.s (Beitrag #4258) schrieb:
Ich habe meinen 65E6D gründlich auf vertikales Banding in mittleren und helleren Sequenzen (z.B. Fußball, Wolken usw.) geprüft. Das Panel ist sogar ein wenig homogener als mein Plasma. Also im wahrsten Sinne des Wortes alles im "grünen" Bereich.


Weitere Beiträge von ihm zu dem Thema sind hier nachzulesen: Klick + Klick
SilverSurfer777
Neuling
#4420 erstellt: 07. Jun 2016, 18:09
Ich habe im September einen Samsung 55JS9090 gekauft und bin im "groben" zufrieden.
Jetzt würde ich mir jedoch gerne einen OLED aus der 6er Reihe kaufen,da ich denke, dass diese Modelle nun schon "relativ" ausgereift sind.
Ich habe ein Angebot für einen 55C6V für 3200€ und einen 55E6V für 4000€.
Würdet ihr zuschlagen oder noch warten bis nach der WM und im "Verkaufs-Sommerloch" oder danach dann kaufen,
da viele dann im Urlaub sind/waren und ihr Geld anderweitig verpulvern bzw. verpulvert haben.
Die Preis dürften meines Erachtens dann noch weiter nach unten purzeln...

Sind bei Sitzabstand von 2-3,5m 55 Zoll O.K. oder lieber zu 65" greifen?
marquards
Hat sich gelöscht
#4421 erstellt: 07. Jun 2016, 18:23
Purzeln werden die Preise wohl immer, ist dann wohl nur eine Frage der Geduld die man aufbringen möchte^^ 3200 Euro ist für einen 55C6V schon ein guter Preis, viel weniger wird es wohl nicht werden. 4000 für einen E6V würde ich aber nicht ausgeben, da kann sich schon noch was tun. Nachteil vom C ist halt, dass er nicht flat ist. Aber wenns einen nicht stört umso besser.

Bei 2-2,5m Abstand würde ich einen 55er nehmen, aber ab spätestens 3,5m ist ein 65er grad noch groß genug.
Supermax2004
Inventar
#4422 erstellt: 07. Jun 2016, 18:23
Bis nach der WM würde noch über 2 Jahre dauern, recht lange Wartezeit. Kann ich nicht empfehlen....
SilverSurfer777
Neuling
#4423 erstellt: 07. Jun 2016, 18:38
bis zur WM

Natürlich meinte ich EM 2016
SilverSurfer777
Neuling
#4424 erstellt: 07. Jun 2016, 18:50

marquards (Beitrag #4421) schrieb:
4000 für einen E6V würde ich aber nicht ausgeben, da kann sich schon noch was tun. Nachteil vom C ist halt, dass er nicht flat ist. Aber wenns einen nicht stört umso besser.


Beide Preise sind knapp 30% unter UVP der D Variante und auch momentan in DE.
Denkst du wirklich,dass der Preis des E sich in nächster Zeit (2-3 Monate) an den C annähert.
Er ist doch schon etwas hochwertiger....Soundbar,Glas,...

C=curved muss nicht unbedingt sein,aber 3D Feature (trotz seltener Nutzung) hätte ich doch gern und das hat der B leider nicht.


[Beitrag von SilverSurfer777 am 07. Jun 2016, 18:51 bearbeitet]
GeYe
Schaut ab und zu mal vorbei
#4425 erstellt: 07. Jun 2016, 19:07

SilverSurfer777 (Beitrag #4424) schrieb:
Beide Preise sind knapp 30% unter UVP der D Variante und auch momentan in DE.


Darf man fragen, wo du 30% unter UVP in DE bekommst. Die V-Varianten sind grob 500 € günstiger, als die D-Varianten. Die Einschränkungen würden mich aber nicht wirklich stören.
Skarpin
Inventar
#4426 erstellt: 07. Jun 2016, 20:01
4000 Euro für den E6 ist schon ein Spitzenpreis.Wenn man bedenkt das die Medimax Aktion nur 25%hatte,sprich der TV kostete knapp 4300 Euro.
Crash81
Stammgast
#4427 erstellt: 07. Jun 2016, 20:19

GeYe (Beitrag #4425) schrieb:
Die Einschränkungen würden mich aber nicht wirklich stören.


Einschränkungen? War es nicht "nur" der fehlende Lichtsensor bei der V Variante?


[Beitrag von Crash81 am 07. Jun 2016, 20:20 bearbeitet]
Absolutepure7
Stammgast
#4428 erstellt: 07. Jun 2016, 21:13
und ich glaube der deutsche Videotext geht nicht.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4429 erstellt: 07. Jun 2016, 21:28

pspierre (Beitrag #4290) schrieb:

Nur mit viel Mühe und voller Konzentration auf etwaige Inhomogenitäten an vom Near-Black-Pattern bekannten Positionen kann ich ein wenig erahnen. Also für die Praxis kein Thema bei meinem Gerät.

Sehr stimmige Formulierung.
Mit der gleichen Relevanz würde ich das für meinen Oldie auch beanspruchen.
Dennoch:
Bilder sagen manchmal mehr als 1000 Worte.
Ein Foto(s) würde mich schon mal interessieren.

Hier ein Foto meines 65E6D mit dem 5% Pattern bei OLED-Licht 90, Kontrast 50, Gamma 2.4. Die Leuchtdichte entspricht ca. 120 cd/m² bei 100 IRE.
Das Rechteck in der Mitte muss man sich wegdenken. Das ist nur ein wenig Nachleuchten vom Messpattern meiner zuvor erfolgten Kalibrierung.

Realistischer Eindruck im dunklen Raum:
65E6D_5%

Vom Fotoapparat unrealistisch aufgehellt:
65E6D_5%2

Servus


[Beitrag von norbert.s am 07. Jun 2016, 21:46 bearbeitet]
marquards
Hat sich gelöscht
#4430 erstellt: 07. Jun 2016, 21:36
Sieht doch recht ordentlich aus. Trotzdem will ich das am liebsten einfach weg haben
norbert.s
Hat sich gelöscht
#4431 erstellt: 07. Jun 2016, 21:44
Ich habe es ja nicht eingestellt weil ich ein Problem damit habe, sondern weil es sich der pspierre gewünscht hat.

Servus
HDFan
Stammgast
#4432 erstellt: 07. Jun 2016, 22:04

norbert.s (Beitrag #4429) schrieb:

pspierre (Beitrag #4290) schrieb:

Nur mit viel Mühe und voller Konzentration auf etwaige Inhomogenitäten an vom Near-Black-Pattern bekannten Positionen kann ich ein wenig erahnen. Also für die Praxis kein Thema bei meinem Gerät.

Sehr stimmige Formulierung.
Mit der gleichen Relevanz würde ich das für meinen Oldie auch beanspruchen.
Dennoch:
Bilder sagen manchmal mehr als 1000 Worte.
Ein Foto(s) würde mich schon mal interessieren.

Hier ein Foto meines 65E6D mit dem 5% Pattern bei OLED-Licht 90, Kontrast 50, Gamma 2.4. Die Leuchtdichte entspricht ca. 120 cd/m² bei 100 IRE.
Das Rechteck in der Mitte muss man sich wegdenken. Das ist nur ein wenig Nachleuchten vom Messpattern meiner zuvor erfolgten Kalibrierung.

Realistischer Eindruck im dunklen Raum:
65E6D_5%

Vom Fotoapparat unrealistisch aufgehellt:
65E6D_5%2

Servus


Das sieht absolut top aus und so sollten hoffe ich mal langsam auch zukünftige Panels aussehen.
wanderwolke
Inventar
#4433 erstellt: 07. Jun 2016, 23:28
@ neuling27

Das Geruckel kann auch vom Hdmi Kabel kommen, war bei mir auch so. Das Bild friert für ein kurzen Moment ein oder stottert vor sich hin.
Teilweise blieb es sogar ganz stehen. Habe dann das Hdmi Kabel getauscht, seit dem kein Geruckel mehr. Habe spaßeshalber das alte Hdmi Kabel an meiner ps3 angeschlossen. Dort kam es ebenfalls zu Rucklern, aber nicht ganz so stark wie beim Kabel Receiver. Falz die Frage aufkommen sollte, dass neue Hdmi Kabel ist von Oehlbach.


[Beitrag von wanderwolke am 07. Jun 2016, 23:30 bearbeitet]
Mary_1271
Inventar
#4434 erstellt: 08. Jun 2016, 00:06
Hallo


wanderwolke (Beitrag #4433) schrieb:
Fals die Frage aufkommen sollte, dass neue Hdmi Kabel ist von Oehlbach.


Ach du grüne Neune! Und das hat bestimmt eine ordentliche Stange Geld gekostet!
Es gibt aber auch gute Kabel für kleines Geld.

@norbert.s

Gratuliere. Mit Deinem TV bzw. dessen "Problembild" könnte ich sehr gut leben.

Liebe Grüße
Mary
Nui
Inventar
#4435 erstellt: 08. Jun 2016, 00:30

Mary_1271 (Beitrag #4434) schrieb:

wanderwolke (Beitrag #4433) schrieb:
Fals die Frage aufkommen sollte, dass neue Hdmi Kabel ist von Oehlbach.


Ach du grüne Neune! Und das hat bestimmt eine ordentliche Stange Geld gekostet!
Es gibt aber auch gute Kabel für kleines Geld.

Das möchte ich unterstreichen. Bitte nicht zu viel Geld an Leute abtreten, welche ihre Kundschaft nur verarschen.
GeYe
Schaut ab und zu mal vorbei
#4436 erstellt: 08. Jun 2016, 06:38

Crash81 (Beitrag #4427) schrieb:
Einschränkungen? War es nicht "nur" der fehlende Lichtsensor bei der V Variante?


- Nur 1 Tuner anstatt 2
- Kein Lichtsensor
- Evtl. kein Videotext
- Evtl. kein funktionelles DVB-T
Crash81
Stammgast
#4437 erstellt: 08. Jun 2016, 07:54
@GeYe: Vielen Dank Wäre für mich alles nicht relevant.
Die gesparten 500€ würde ich gleich in eine VU+ Solo 4K investieren und mich an den Vorzügen dieses netten Sat Receivers erfreuen
celle
Inventar
#4438 erstellt: 08. Jun 2016, 09:04
FlatpanelsHD hat nun auch nach ca. 4 Wochen Testzeit den Test zum E6 veröffentlicht.

http://www.flatpanel...owfull&id=1465365585
SilverSurver_64
Inventar
#4439 erstellt: 08. Jun 2016, 09:13

norbert.s (Beitrag #4429) schrieb:

pspierre (Beitrag #4290) schrieb:

Nur mit viel Mühe und voller Konzentration auf etwaige Inhomogenitäten an vom Near-Black-Pattern bekannten Positionen kann ich ein wenig erahnen. Also für die Praxis kein Thema bei meinem Gerät.

Sehr stimmige Formulierung.
Mit der gleichen Relevanz würde ich das für meinen Oldie auch beanspruchen.
Dennoch:
Bilder sagen manchmal mehr als 1000 Worte.
Ein Foto(s) würde mich schon mal interessieren.

Hier ein Foto meines 65E6D mit dem 5% Pattern bei OLED-Licht 90, Kontrast 50, Gamma 2.4. Die Leuchtdichte entspricht ca. 120 cd/m² bei 100 IRE.
Das Rechteck in der Mitte muss man sich wegdenken. Das ist nur ein wenig Nachleuchten vom Messpattern meiner zuvor erfolgten Kalibrierung.

Realistischer Eindruck im dunklen Raum:
65E6D_5%

Vom Fotoapparat unrealistisch aufgehellt:
65E6D_5%2

Servus


na das sieht bei meinem CZW954 nahezu identisch aus, da kann ich den ja behalten
der linke Balken ist ein bisschen deutlicher, dafür ohne den seitlichen "Kammeffekt"


[Beitrag von SilverSurver_64 am 08. Jun 2016, 09:34 bearbeitet]
celle
Inventar
#4440 erstellt: 08. Jun 2016, 09:30

norbert.s (Beitrag #4429) schrieb:

pspierre (Beitrag #4290) schrieb:

Nur mit viel Mühe und voller Konzentration auf etwaige Inhomogenitäten an vom Near-Black-Pattern bekannten Positionen kann ich ein wenig erahnen. Also für die Praxis kein Thema bei meinem Gerät.

Sehr stimmige Formulierung.
Mit der gleichen Relevanz würde ich das für meinen Oldie auch beanspruchen.
Dennoch:
Bilder sagen manchmal mehr als 1000 Worte.
Ein Foto(s) würde mich schon mal interessieren.

Hier ein Foto meines 65E6D mit dem 5% Pattern bei OLED-Licht 90, Kontrast 50, Gamma 2.4. Die Leuchtdichte entspricht ca. 120 cd/m² bei 100 IRE.
Das Rechteck in der Mitte muss man sich wegdenken. Das ist nur ein wenig Nachleuchten vom Messpattern meiner zuvor erfolgten Kalibrierung.

Realistischer Eindruck im dunklen Raum:
65E6D_5%

Vom Fotoapparat unrealistisch aufgehellt:
65E6D_5%2

Servus


Danke für den Vergleich. Hier sieht man ganz deutlich, dass eine längere Belichtungszeit das Problem eher überdramatisiert. Also genau das Gegenteil wie Pierre immer meint. Die Flatpanels-Graubilder sind gar bei 4s Belichtungszeit entstanden. Wer sich mit Kameras auskennt, der weiß wie dunkel das Realbild dann eigentlich ist. Für NearBlack eigentlich nicht mehr praxisrelevant. Bleibt das Banding, was man auch nur deshalb sehen kann, weil es durch gleichmäßige Bewegung wie Kameraschwenks hervorsticht. Wenn das Bild stillsteht sieht man es nicht. Auch hier reagiert jeder unterschiedlich und das erspähen des Musters in Bewegung hat durchaus evolutionäre Gründe (getarntes Tier frühzeitig erkennen - Instinktverhalten aus eine Gefahrensituation/Alarmbereitschaft heraus). Das ist aber durchaus abtrainierbar, wenn man einfach nur entspannt TV schaut und der Handlung folgt. Man kann durchaus davon ausgehen, Leute die ganz stark auf solche Symptome in kleinster Ausprägung reagieren und nicht nur weil graphisch/künstlerisch geschult/talentiert, sind auch generell sehr sensible hibbelige Charaktere. Jemand der generell eher ein ruhiger und bedächtiger Typ ist und sich durch nichts aus der Ruhe bringen lässt, dem wird es vermutlich weniger auffallen.
Deswegen sind Ratschläge und Voraburteile in solchen Sachen immer zwecklos. Selber ein Bild mach und dann frei entscheiden ob man damit leben kann oder nicht. Jeder tickt anders und je nach mentaler Verfassung wird gar die gleiche Person durchaus unterschiedliche Wertungen abgeben.
celle
Inventar
#4441 erstellt: 08. Jun 2016, 09:35

na das sieht bei meinem CZW954 nahezu identisch aus, da kann ich den ja behalten


Was beweißt, dass auch Panasonic hier nicht zaubern kann. Nur wie schaut ein LCD bei solchen Graustufen aus, die er in der Tiefe gar nicht darstellen kann und wie bei einfarbigen und hellen Vollbildern? Wer bei dem geringen Ausprägungsanteil mit OLED ein Problem hat, dürfte mit der hinterleuchteten LC-Technik auch niemals zufrieden sein.
Sunset1982
Inventar
#4442 erstellt: 08. Jun 2016, 09:44
So. ich geb mal eine kurze Rückmeldung bezüglich des Umtausches meines B6D:


Hab das Teil ca 3 Stunden getestet, an den Einstellungen gespielt undmal mit dem Weißabgleich gespielt. Das Banding war nicht in den Griff zu bekommen und deutlich zu sehen.

Hab ihn dann verpackt und bin zum Saturn, wo ich ihn gekauft habe. Zum Glück waren die zwei Verkäufer dort echt klasse und sehr freundlich, allerdings konnten wir das Banding dort wegen der Raumbeleuchtung nicht sehen, als wir ihn aufgebaut hatten. Einen dunklen Raum gabs nicht. Habe es mit einer kleinen Decke versucht, um direkt vorm Display abzudunkeln, aber hat auch nichts gebracht.

Dem entsprechend war es auch nicht möglich, einen neuen TV vor Ort auszupacken und anzutesten. Nachdem ich meinen Testbilder-USB-Stick im Vorführmodell des B6 laufen ließ, konnte man selbst im hellen Verkaufsraum einen Bandingstreifen an der gleichen Stelle im Bild erahnen. Hab mich dann aufgrund der vielen positiven Berichte vor Ort kurzfristig entschlossen, stattdessen den 55E6D zu nehmen und ich muss sagen, ich bereue es keine Sekunde!

Der E6D ist dem B6 in allen Belangen überlegen und meiner Meinung nach ist der Aufpreis gerechtfertigt. Habe bisher Erfahrungen mit dem 55EA9809, 55EC930, 55EG9609, 55B6D und jetzt dem 55E6D sammeln können. Nach 2 Tagen Dauertest bin ich der Ansicht, dass der E6D endlich der TV ist, den ich mir von einem OLED versprochen habe:

- Im Gegensatz zum B6 ist die Kalibrierung feiner zu benutzen und besser abzustimmen, was in einer leicht besseren Schattenperformance resultiert.
Der B6 lässt sich wie der EG9609 einstellen, nur dass der Weißabgleich fehlerbereinigt scheint, sprich, die Einstellungen auch dort greifen wo sie verstellt werden. Beim E6 sind die Stufen zum Einstellen noch feiner.

- Das Display schein weniger Bandingprobleme zu haben.
- Das Gerät fühlt sich insgesamt wertiger an, als der B6
- Es steht stabiler auf dem Standfuß als der B6

- Das Gerät lässt sich endlich anständig und ohne Probleme kalibrieren. Die Graustufen/Helligkeit lässt sich sehr fein justieren. Das war aufgrund der zickigen Einstellungen beim EG9609 und allen Vorgängern sehr langwierig und nervenaufreibend.

- Bei meinem E6 ist bei Filmmaterial, Spielen und Fußball kein Banding zu sehen. Die Vollfächengraubilder sehen genauso aus wie bei Norbert (in der Mitte ein klein wenig dunkler, was aber nur bei den Testbildern zu sehen ist.

- Anfangs hatte ich einen Gelbstich in der oberen Hälfte des Vollweißbild. War aber auch nur im Testbild zu sehen. Muss später nochmal schauen, ob er noch da ist.

- Das Bild ist nach der erstem Kalibrierung phänomenal! Nearblack ist kein Vergleich zu den Vorgängern und wesentlich besser! Außerdem ist die 24P Darstellung, ohne Truemotion aber mit echtes Kino ein, definitiv flüssiger als bei meinem alten 9609. Der Juddereffekt bei horizontal bewegenden Weißflächen ist sehr viel geringer und alles wirkt dadurch flüssiger.

- Beim Kalibrieren bin ich Noerberts anregungen gefolgt und habe mit viel OLED Licht und weinig Kontrast gearbeitet. Bin so ziemlich bei den gleichen Einstellungen wie Norbert gelandet: OLED: 90, Kontrast:56, Helligkeit: 52, Gamma:1886, Truemotion aus, Echtes Kino ein, Bildverbesserer alle aus. Die Genauen Daten mit weißabgelich werde ich später nachliefern, sind aber ähnlich wie bei Norbert.

- Einen Weißflash hatte ich auch schon im Bild gestern Abend. War aber wirklich nur ein Bruchteil einer Sekunde. Zuspielung war Deadpool per HTPC auf HDMI 1.


Das sind die ersten Eindrücke. Werde weiter Berichten!


[Beitrag von Sunset1982 am 08. Jun 2016, 09:46 bearbeitet]
Sunset1982
Inventar
#4443 erstellt: 08. Jun 2016, 09:51

celle (Beitrag #4440) schrieb:


Danke für den Vergleich. Hier sieht man ganz deutlich, dass eine längere Belichtungszeit das Problem eher überdramatisiert. Also genau das Gegenteil wie Pierre immer meint. Die Flatpanels-Graubilder sind gar bei 4s Belichtungszeit entstanden. Wer sich mit Kameras auskennt, der weiß wie dunkel das Realbild dann eigentlich ist. Für NearBlack eigentlich nicht mehr praxisrelevant. Bleibt das Banding, was man auch nur deshalb sehen kann, weil es durch gleichmäßige Bewegung wie Kameraschwenks hervorsticht. Wenn das Bild stillsteht sieht man es nicht. Auch hier reagiert jeder unterschiedlich und das erspähen des Musters in Bewegung hat durchaus evolutionäre Gründe (getarntes Tier frühzeitig erkennen - Instinktverhalten aus eine Gefahrensituation/Alarmbereitschaft heraus). Das ist aber durchaus abtrainierbar, wenn man einfach nur entspannt TV schaut und der Handlung folgt. Man kann durchaus davon ausgehen, Leute die ganz stark auf solche Symptome in kleinster Ausprägung reagieren und nicht nur weil graphisch/künstlerisch geschult/talentiert, sind auch generell sehr sensible hibbelige Charaktere. Jemand der generell eher ein ruhiger und bedächtiger Typ ist und sich durch nichts aus der Ruhe bringen lässt, dem wird es vermutlich weniger auffallen.
Deswegen sind Ratschläge und Voraburteile in solchen Sachen immer zwecklos. Selber ein Bild mach und dann frei entscheiden ob man damit leben kann oder nicht. Jeder tickt anders und je nach mentaler Verfassung wird gar die gleiche Person durchaus unterschiedliche Wertungen abgeben.



Also ich habe sehr empfindliche Augen bzw. Gehirn was Bildfehler usw angeht. Deshalb war auch Plasma nichts für mich. Dort hab ich bei Bewegungen immer Farben wahrgenommen. Auch bei Bildruckeln bin ich super empfindlich. Aber beim E6 kann ich mich endlich mal entspannt zurücklehnen und den Film genießen, ohne dass mir ständig Bildfehler auffallen.
itzek
Inventar
#4444 erstellt: 08. Jun 2016, 09:58
Ohh Sunset,

da hast du jetzt was angerichtet. Ich sehe hier schon die ersten Kandidaten bzw. B6-Interessierten, die nach deinem Bericht ihren Psychiater aufsuchen müssen.
Supermax2004
Inventar
#4445 erstellt: 08. Jun 2016, 10:00
Flatpanels lobt zwar die Bildqualität, aber kritisiert natürlich die Bewegungsdarstellung, Near-Black Probleme und diverse Farbstiche, die nicht da sein dürften. Top hört sich mal wieder anders an. Aber muss man wohl ignorieren und mit leben. Der Normaloaffe sieht davon wahrscheinlich sogut wie nichts

Und dass der E6 hochwertiger und etwas besser ist, als der B6, sollte klar sein, siehe Preis. Im Endeffekt sind die von der Bildqualität aber zum Glück quasi gleich.
Sunset1982
Inventar
#4446 erstellt: 08. Jun 2016, 10:12

da hast du jetzt was angerichtet. Ich sehe hier schon die ersten Kandidaten bzw. B6-Interessierten, die nach deinem Bericht ihren Psychiater aufsuchen müssen.




Ich will keinem das Gerät schlecht reden. Hätte auch lieber das Geld gespart, da ich die Soundbar nicht benötige und das 3D Feature nur "nice to have" ist (ist zwar cool, aber ich schau es zu wenig, als dass es einen Aufpreis wert wäre)

Aber ich bin froh, dass ich es gemacht habe. Möglicherweise hätte ich auch einen Fehlerfreien B6 bekommen können. Aber mangels Testmöglichkeit vor Ort hatte ich den Umtauschstess einfach satt. Außerdem denkt meine Freundin mittlerweile ich wäre bekloppt, da ich alle paar Wochen mit nem neuen TV ankomme.

Man muss einfach mal abwarten was andere B6 käufer so Berichten. Da der Aussteller aber ein Bandingstreifen an der gleichen Stelle hatte wie mein Gerät zu Hause, gehe ich davon aus, dass zumindest die Lieferung/Charge (waren laut Verkäufer nur 3 Geräte) davon betroffen waren.



Flatpanels lobt zwar die Bildqualität, aber kritisiert natürlich die Bewegungsdarstellung, Near-Black Probleme und diverse Farbstiche, die nicht da sein dürften. Top hört sich mal wieder anders an. Aber muss man wohl ignorieren und mit leben.


Raum zum Verbessern gibt es sicherlich noch. Aber wie gesagt, ich bin sehr sehr penibel, aber ich bin jetzt wirklich zufrieden und von den verbleibenden Fehlern ist nichts mehr zu bemerken. Nur bei schlecht komprimierten Material sieht man noch mehr Artefakte als beim LCD, was aber eher für den OLED spricht.
frsa
Inventar
#4447 erstellt: 08. Jun 2016, 10:15

Sunset1982 (Beitrag #4446) schrieb:

Ich will keinem das Gerät schlecht reden.


Irgendwie hast du es aber doch.
eishölle
Hat sich gelöscht
#4448 erstellt: 08. Jun 2016, 10:29
Ich sehe hier keinen Grund sich Sorgen bezüglich des B6 machen zu müssen. Pech hatten auch schon andere mit dem E6 was Banding betrifft, insofern hatte sunset hier wohl einfach bedauerlicherweise Pech. Was die Unterschiede betrifft, bin ich da noch etwas vorsichtig. David Mackenzie und Robert von ValueElectronics haben ausdrücklich erwähnt, dass von der Bildqualität her alle vier Serien identisch sind, nachdem sie sich jetzt auch die C und B Modelle zur Brust genommen haben.

Bedenklicher finde ich da eher diesen sinnlosen Kommentar von itzek, der mal wieder sticheln muss und hier wohl wieder schlechte Stimmung reinbringen muss. Nicht dass ich mich angesprochen fühle - aber muss das sein?
itzek
Inventar
#4449 erstellt: 08. Jun 2016, 10:35
@eishölle,

ich muss gar keien schlechte Stimmung irgendwo reinbringen. Das schaffen die Leute schon alleine.

Und ich bin der letzte, der in Bezug auf OLEDs schlechte Stimmung macht. Immerhin habe ich mir sogar einen zweiten davon gekauft.
klinisch_brot
Gesperrt
#4450 erstellt: 08. Jun 2016, 10:40
Ihr unterhaltet euch ernsthaft über Fotos eines Fernsehbildes?
eishölle
Hat sich gelöscht
#4451 erstellt: 08. Jun 2016, 10:40
@ itzek
Ja das weiß ich schon dass du dir noch einen zweiten EF gekauft hast.


Übrigens gibt's in UK schon einige/viele B6 Besitzer von 55" und 65" und die sind eigentlich soweit sehr zufrieden. Einen Fall wie bei sunset1982 hat es da soweit ich weiß nicht gegeben.

Hier der Thread

https://www.avforums...read.2027572/page-71


[Beitrag von eishölle am 08. Jun 2016, 10:42 bearbeitet]
Christoph_Langanke
Stammgast
#4452 erstellt: 08. Jun 2016, 10:56
Also ich habe ja auch einen 55B6D. Und da kann ich bestätigen, dass ich bei einem 5%-Grau-Bild (also RGB:27/27/27 - weil ich ja meinen Color-Picker verwende :-)) ein ähnliches Bild habe wie norbert.s.

Ich kann ja mal versuchen, heute Abend mit meinem S6 ein paar Bilder davon zu schießen. Aber man muss bei der Sache grundsätzlich vorsichtig sein, denn:

1. Wie norbert.s mir schon im "Kalibrierungs-Thread" bestätigt hat, wird dieses Graubild vom vorherigen "Bildmaterial" (auch Menü, Browser-App, etc.) beeinflusst. Es kann also sein, dass wenn man zum Beispiel wie ein "Wilder" in den Bild-Einstellungen gewesen ist, alleine schon deswegen die ganze linke Hälfte eine "Abweichung" abbekommt.

2. Die Kamera eventuell nicht das "reale" Bild (dass das Auge sieht) einfängt.

cl


[Beitrag von Christoph_Langanke am 08. Jun 2016, 11:05 bearbeitet]
Christoph_Langanke
Stammgast
#4453 erstellt: 08. Jun 2016, 11:20

Was die Unterschiede betrifft, bin ich da noch etwas vorsichtig. David Mackenzie und Robert von ValueElectronics haben ausdrücklich erwähnt, dass von der Bildqualität her alle vier Serien identisch sind, nachdem sie sich jetzt auch die C und B Modelle zur Brust genommen haben.


Das könnte ich mir auch in Bezug auf DolbyVision gut vorstellen. In einem (sehr interessante) Interview auf Grobi.TV mit einem Typen von Dolby, erwähnt dieser extra, dass im Stream für jedes "Model" extra Metadaten bereitgestellt werden.

Aus praktischen Gründen kann ich mir da aber eigentlich nur vorstellen, dass Dolby bestimmte "Panel-Typen / Generationen" unterscheidet und alleine schon aus Eigeninteresse dann vom Panel-Hersteller verlangt, dass die Dinger auch alle ungefähr die gleiche Qualität haben müssen. Sonst würde DolbyVision ja sofort in die Hose gehen...

So oder so: Auch der B6D hat das DolbyVision-Logo und da wäre Dolby ja ziemlich dumm wenn die sich Ihr Logo mit einem "minderwertigen" Panel "versauen" würden.
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