Sony OLED-TV A1-Serie |55-77"| DolbyVision |120Hz | BFI | XE1-Prozessor

Unterhaltungsbranche und Ewigkeit sind 2 Begriffe die einfach nicht zusammenpassen

Larli (Beitrag #648) schrieb:

Ok, dann waren es vielleicht auch noch keine Seriengeräte. Oder das Logo eben so klein und unauffällig, dass Du es tatsächlich übersehen hast.

Auf den Fotos würde ich das schon sehen, die habe ich nochmal gecheckt.
Vermutlich also Vorserie die gezeigt wurde oder gar nur Prototypen.

Was mir da schon eher auffällt - mal geht das sichtbare Bild bis zum unteren Rand und mal ist da noch ein deutlicher Abstand.
Unterschiedliches Bildmaterial ?
Unterschiedliche Geräte ?

Ich hoffe das ist bei den Seriengeräten flächenfüllend, sonst

Aber sonst geht's Euch gut? Ich für meinen Teil bin eingefleischter Sony Fan der ersten Stunde. Das Thema OLED hatte sich bei mir seinerzeit recht schnell erledigt. Es gab nur LG und die wollten 20.000 Euro für einen 65er haben (oder war's sogar nur ein 55er?) Zu dieser Zeit war neben dem Preis die begrenzte Lebensdauer und auch das unterschiedlich schnelle altern der Farben durchaus ein Thema. Ich habe 8.000 Euro investiert und mich für einen der ersten Sony 4K TVs entscheiden. Das Sony nun neuerdings OLEDs anbietet finde ich gut, somit wird es für mich auch erst jetzt interessant. Ich bin dankbar für euer Know How... sachlich sollte es allerdings bleiben. Finde es unmöglich wie hier teils auf andere Forumuser losgegangen wird nur weil sie sich eben erst jetzt mit dem Thema OLED ernsthaft befassen! Sony selbst bleibt sich seinen LED TVs treu und hebt diese als Pro Consumer TVs sogar über den A1 welcher lediglich als Consumer TV angesehen wird. Das liegt wahrscheinlich an der besseren HDR Performance der Hintergrund beleuchteten Geräte. In diesem Sinne – Cool bleiben

Ist tatsächlich eine relativ große Lücke zwischen Panel und der unteren Leiste ... hoffentlich ist das in der Serienproduktion etwas schöner gelöst...

Larli (Beitrag #655) schrieb:

Aber sonst geht's Euch gut? ... sachlich sollte es allerdings bleiben. Finde es unmöglich wie hier teils auf andere Forumuser losgegangen wird!

Ganz genau...

äääähhhmmm... habe ich etwas nicht mitbekommen?
Wer ist denn hier auf wen losgegangen?

Ich denke eher, dass da manche sehr sehr sehr sensibel sind...

Hi!

Die Preise Link 1 (Österreich) für die Serie XE93 (und Co) sind da.

55" OLED unter 3k scheint zunächst aufgrund der "Platzierung" zw. ZD9 und XE94/93 eine "Illusion" zu sein.

Gruß
orionics

Haha, schön um 200,00 Euro angehoben. Den 75er kann man natürlich nicht mehr so teuer anbieten, da es ein besseres Modell gibt.

Hatte gestern ein sehr freundliches Gespräch mit Sony. Also der Oled soll zeitlich gesehen definitiv nach den LED/LCDs veröffentlicht werden. Man hat noch keinen genauen Termin – man gehe derzeit von Mai aus. Kostentechnisch solle ich mit ca. 5000 EUR für den 65er rechnen. Das würde sich in etwa auch mit den kürzlich in den USA veröffentlichten LG Preisen decken.
LG OLEDs US Preise
Aber derzeit ist ja noch alles offen... warten wir's ab

Danke erst mal für die Info! Aber ganz ehrlich? das wäre mir zu teuer, laut dem Bericht zu den LG Preisen fängt da der C7 65" bei 4000 an. Die Preise für den B7 sind noch gar nicht raus. Nach der bisherigen Logik müsste der ja noch günstiger sein oder? Evtl will ja wirklich keiner den Preis für sein Einstiegsmodell zu früh veröffentlichen, um nicht von der Konkurrenz "ausgestochen" zu werden.
Also wenn Sony 65" = 5000 und LG B7 65" = 3000, dann muss ich das Forum wechseln und meiner Sonytreue abschwören

Überleg doch mal:

Wenn der Sony 1.000 € teurer ist (B7: 3,5k, A1: 4,5k), ist er das doch allemal wert (zumindest hoffe ich das!).

Wenn du dir alle 5 Jahre einen TV kaufst und du heute 1.000 € mehr ausgibst, sind das pro Tag nicht mal 55 Cent!

Wenn du dir alle 5 Jahre einen TV kaufst und du heute 1.000 € mehr ausgibst, sind das pro Tag nicht mal 55 Cent!

made my day - ernsthaft!

Das ist DIE Rechtfertigung für alle meine Engsten, die entsetzt wären

Ach übrigens ist der C7 65" auch schon bei Amazon US für 4k gelistet.

Angebliches Line-up US

Diese Info stammt vom 23.01.17

3999 Euro für 55" wären happig...1 Jahr versetzt...das ist der damalige B6 Preis. Aber wie gesagt muss man den A1 mit dem E7 vergleichen und da passt es wiederrum.

Schade 2999 mit Tendenz richtung 2300-2500 später im Jahr und er wäre auf meinem Radar.

5000€ für einen richtig guten Sony 65er ... könnte ich mir schon vorstellen, dass ich das machen würde ... hätte ich nicht gerade den 65B6 gekauft.

Wo wird nach eurer Einschätzung ungefähr der Preis vom 75er liegen?

celle (Beitrag #625) schrieb:

http://www.avsforum....-9.html#post50148145

Die hatte Celle doch schon längst hier gepostet oder ist da was anders?

Danke, hatte ich wohl überlesen.

Nö... hatten wir schon.
Nichts neues.

Grumbler (Beitrag #667) schrieb:

5000€ für einen richtig guten Sony 65er ... könnte ich mir schon vorstellen, dass ich das machen würde ... hätte ich nicht gerade den 65B6 gekauft.

Bist du mit dem B6 denn zufrieden? Oder stören dich viele Dinge?

Tarabus (Beitrag #672) schrieb:

Bist du mit dem B6 denn zufrieden? Oder stören dich viele Dinge?

Ziemlich zufrieden.
Es gibt eine Sache, die mich ein bisschen nervt, was aber sehr spezifisch ist. Er kann nicht 24p perfekt aus 60p zurückgewinnen.
Mein alter Sony LCD konnte das, was sehr hilfreich ist, wenn man fast alles per PC zuspielt.
Ansonsten, leichte Homogenitätsprobleme sind bekannt. Die sind aber auf einem Niveau, das besser ist als jeder LCD, den ich je hatte.
Da müsste der Sony erstmal besser sein.
Mein Sony LCD hatte die Klar und Klar plus Modi für eine Bewegungsdarstellung mit BFI. Das Bild war etwas weniger Stakkato sah aber noch nach 24p aus.
Das würde ich auch nehmen, falls es denn möglich wird.

Sehr positiv überrascht hat mich das WebOS auf dem LG. Das ist schnell und gut zu bedienen.
Der interne VIdeoplayer spielt so ziemlich alles ab was man hin streamt.
Dazu die Wink-Fernbedienung, die manchmal extrem hilft, beispielsweise, wenn man einfach auf die Timeline eines Videos klicken kann zum Spulen.

Da ich Sonys mit Android TV kenne, glaube ich erstmal nicht, dass der Sony da gegen den LG punkten kann.

Wenn dirdie Bewegungsdarstellung so wichtig ist, würde ich die 2018er-Geräte abwarten. Mit HDMI 2.1 können 24p-Signale dann mit 120Hz ohne zugeschaltete MCFI dargestellt werden, was m.E. auch ein obligatorisches Feature der Hersteller sein wird. Das HDMI-Upgrade wird also ein bedeutender Schritt um die Bewegungsdarstellung in Consumer-TVs zu verbessern. Evtl. auch ein Grund warum BFI bei OLED bisher nicht angedacht ist und evtl. auch bald nicht mehr so notwendig sein wird.

Ich komme mit einer Bewegungsdarstellung "wie im Kino" schon klar. So ist der B6 jetzt.

celle (Beitrag #674) schrieb:

Mit HDMI 2.1 können 24p-Signale dann mit 120Hz ohne zugeschaltete MCFI dargestellt werden, was m.E. auch ein obligatorisches Feature der Hersteller sein wird.

Ich verstehe nicht, was ich davon habe?
Wo liegt der Vorteil?

Oder meinst Du nur, dass ich dann 24 und 60 Hz sauber in das Signal bekomme ohne, dass ich am PC z.B. umschalten muss?
Das wäre natürlich auch eine Art von Lösung.
Aber mit der Bewegungsdarstellung hilft das doch nix.

Wobei die 18 Gigabit/s die jetzt bei 4K/60 Hz anliegen schon nur mit Ach und Krach durchs Kabel gehen. Das dann nochmal verdoppelt

Ich glaube schon, das ich mit dem LG eine Weile aushalte. Nur hat Sony in der Vergangenheit oft gezeigt, dass die Geräte auch wieder hässlicher werden in einer späteren Generation

5x24 = 120Hz und damit eine höhere Bewegungsschärfe ohne zusätzliches Pulldownruckeln. 50Hz-Inhalte werden durch Verdoppelung dann einfach vom Panel als 100Hz ausgegeben und 60Hz-Inhalte in 120Hz. Aktuell wird bei 50/60Hz-Panels da viel Murks betrieben, weil die Frameraten nicht zueinander passen.

Nicht mit der MCFI verwechseln. Es geht um die native Panelfrequenz.

Also das Design vom A1 gefällt mir unheimlich gut! Muss halt sehen ob ich mich in Geduld üben kann... bin schon 1x Erstkäufer gewesen und der TV wurde innerhalb weniger Monate um satte 3500 Euro reduziert. Das war wirklich ein Schlag ins Gesicht. Naja wie auch immer... ich denke ich muss ihn einfach kaufen. Das war mir von der ersten Sekunde an klar wo ich ihn gesehen habe

Hoffe ich bekomme meinen noch einigermaßen gut los... ist erst wenige Monate alt. Hatte erst den 65X9005A welcher dann auf Garantie gegen das aktuelle Modell (C) mit den HighRes Audio Lautsprechern getauscht worden ist. Bin eigentlich auch total happy mit dem TV (gerade HDR bei manchen Games über die PS4 Pro ist ein Traum!

Egal... bis Mai wird gespart

celle (Beitrag #676) schrieb:

5x24 = 120Hz und damit eine höhere Bewegungsschärfe ohne zusätzliches Pulldownruckeln. 50Hz-Inhalte werden durch Verdoppelung dann einfach vom Panel als 100Hz ausgegeben und 60Hz-Inhalte in 120Hz. Aktuell wird bei 50/60Hz-Panels da viel Murks betrieben, weil die Frameraten nicht zueinander passen. Nicht mit der MCFI verwechseln. Es geht um die native Panelfrequenz.

Die höhere Frequenz bringt aber doch Null-Komma-Null, wenn man nicht mehr Frames hat. Wenn man von der höheren Bildrate profitieren möchte, muss dann halt der Zuspieler entweder Pulldown, MCFI oder BFI machen. Also hat man doch wieder all die negativen Effekte. Der einzige Vorteil wäre, dass eben der externe Zuspieler dies alles berechnen, es also besser als der TV selbst machen könnte. Und dass man bei dieser Frequenz tatsächlich auch extern BFI machen könnte. Es werden also zunehmend solche externen Lösungen auf den Markt kommen.

Aber rein nur von sich aus bringt 120 Hz erst mal gar nichts, wenn man nur Material mit 24p, 25p oder 50p hat.

Gruß,

Hagge

Die derzeitige SONY LCD-Generation kann bereits 120 Hz (1080p) per HDMI akzeptieren, zumindest die high-end Modelle (http://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x900c). Dafür ist keine neue HDMI-Version notwendig. Mir fällt auch kein Szenario ein, wo das etwas bringen könnte, außer: Gaming. Sogar die UHD-Bluray kann nicht mehr als 60 Hz, soweit mir bekannt ist.

Im Falle von BFI: gerade bei OLED würde das meiner Meinung nach weniger bringen, da das Bild insgesamt schlicht dunkler würde, was gerade bei UHD-Bluray eher Nachteile mit sich bringen würde; OLEDs sind ja nicht zu hell, sondern mitunter eher zu dunkel. Aber vielleicht relativiert sich das mit den zukünftigen OLED-Generationen.

Wenn dirdie Bewegungsdarstellung so wichtig ist, würde ich die 2018er-Geräte abwarten. Mit HDMI 2.1 können 24p-Signale dann mit 120Hz ohne zugeschaltete MCFI dargestellt werden

Mir ist nicht klar, was dieses Szenario bringen soll. SONY-Geräte können bereits jetzt 24p Material als 120 Hz ohne MCFI darstellen... man speist 24p über HDMI ein und SONY macht daraus 5 x 24 durch simples Wiederholen der Bilder. Eine 120 Hz Konvertierung außerhalb des TVs (als z.B. durch den Player) bringt hier meines Wissens gar nichts.

Hollywood experimentiert gerade mit neuen Formaten und hat ein Film mit 120 Bildern/Sekunde produziert
http://www.cinemable...20-frames-per-second

Das ist zwar für uns in absehbarer Zeit noch kein Thema, aber die Industrie hält sich das als Option offen.
Mit HDMI 2.1 wäre die technische Umsetzung möglich.

Korrekt... ist aber wirklich Zukunftsmusik... und noch nicht mal sicher. Bis das kommt, müssten auch die Kinoprojektoren das alles können... und die UHD-BD müsste eine Revision erfahren... und die Authoring-Kette der Studios komplett und dramatisch aufgebohrt werden, da die Rechenleistung deutlich zu gering ist (zur Zeit können Sie nur in Ausnahmen 2160p in 24 FPS vollständig bearbeiten und rendern... viele Intermediates sind in 2K).

EDIT: Unnötiges Direkt-Komplettzitat durch die Moderation entfernt!

Ich warte jetzt erst einmal auf den A1 und hoffe, dass Sony einfach eine bessere Bild-Software hat..... oder wie auch immer das heißt.

Sicherlich können auch die kein Gold aus Sch..... machen. Aber vielleicht bekommen sie es etwas glänzender hin...

Die Bluray "Billy Lynn" kommt in den USA noch diesen Monat mit 4K und 60p. Ob man einen Unterschied zwischen 60p und 120p sieht wage ich zu bezweifeln.

Grüße Bernd

100/120 fps sind vor allem für Sportaufnahmen interessant. LG experimentiert da ja schon eine Weile mit rum, wie ich in meinem Video von der IFA gezeigt habe (bei 2'20 min). Die Panels kommen bisher nun mal alle von LG.

https://www.youtube.com/watch?v=tjeZj555qW8&t=1s

BerndFfm2 (Beitrag #683) schrieb:

Die Bluray "Billy Lynn" kommt in den USA noch diesen Monat mit 4K und 60p. Ob man einen Unterschied zwischen 60p und 120p sieht wage ich zu bezweifeln.

Echt? Wow... klingt ja spannend. Hätte ich nicht gedacht, dass Filme mit 60p so schnell rauskommen bzw. überhaupt rauskommen.
Ich möchte nicht ausschließen, dass man einen Unterschied zw. 60p und 120p, oder von mir aus zw. 60p mit MCFI und nativ 120 Hz, aber meiner Meinung nach dürften da die Unterschiede äußerst klein sein.

Schöne Grüße.

4000 Dollar und 60 Pence wäre mir viel zu teuer für den Film. Aber erstmal abwarten und Kaffee trinken und Daumenschrauben drehen...

Habe gerade mal einen aktuellen Bericht aus Norwegen durch Google Translate gejagt. Der Reporter war schlichtweg begeistert von der Bildqualität des A1. Er wurde wohl direkt mit einem LG aus 2016 verglichen und muss diesen recht alt aussehen gelassen haben. Was wohl einzig und allein an Sonys Bildverarbeitung liegt. Denn es ist ja ebenfalls ein LG Panel (wenn auch ein neueres) verbaut. Preise wurden auch hier wieder nicht genannt... dennoch betonte Sony die Preise sollen absolut konkurrenzfähig sein. Wird also spannend... Ich freu' mich riesig auf den A1

Hier der Link

Und auch ein aktuelles Bild vom Logo

Larli (Beitrag #687) schrieb:

Habe gerade mal einen aktuellen Bericht aus Norwegen durch Google Translate gejagt. Der Reporter war schlichtweg begeistert von der Bildqualität des A1. Er wurde wohl direkt mit einem LG aus 2016 verglichen und muss diesen recht alt aussehen gelassen haben.

Das sieht nach den Bilder aus wie die Pressekonferenz bei der CES, wo nach anderen Berichten ein sehr schlecht eingestellter OLED "eines anderen Herstellers" als Vergleich genommen wurde.

Das Logo ist recht häßlich ... Sony wusste schon warum das ohne ausgestellt wurde.

LG Panel

LG Display stellt, wie der Name schon sagt, Displays her. LG Electronics baut Fernseher für Supermärkte, mit entsprechend minderwertiger Software/Bildberechnung.

Das Logo ist recht häßlich ... Sony wusste schon warum das ohne ausgestellt wurde.

Ist das selbe Logo, das sie seit Jahrzehnten benutzen

Das Logo schleif ich weg.... ..

Halbkasko (Beitrag #689) schrieb:

Ist das selbe Logo, das sie seit Jahrzehnten benutzen :?

So etwas verändert man ja auch nicht!

Halbkasko (Beitrag #689) schrieb:

Das Logo ist recht häßlich ... Sony wusste schon warum das ohne ausgestellt wurde. Ist das selbe Logo, das sie seit Jahrzehnten benutzen :?

Ich meine nicht die Schrifttype.
Mein alter 55NX815 hat ein verspiegeltes Sony-Logo. Das ist zentral und nahtlos in das Fontglas integriert und wird per LED Hintergrund beleuchtet.
Schaltet man die Beleuchtung ab, wird es beim Ein- und Ausschalten kurz hoch und wieder runer gedimmt.
Das hat Stil, sieht gut aus, stört aber nicht.

Oder wenigstens wie bei einem früheren Samsung. Bei dem waren alle Aufdrucke auf der Vorderseite in schwarz auf dem schwarz glänzenden Gehäuse.
Praktisch völlig unsichtbar, wenn man nicht in einem Winkel draufguckte. Hatte für mich auch Stil.

Ich sach ja nur .,..

Scheint wie eine Art Plexiglasscheibe auf die das Logo aufgedruckt worden ist. Super Edel siehts leider nicht aus... naja das ist ja jetzt auch eine Detailaufnahme des TVs. Das Logo ist vermutlich winzig klein und auch nicht so "angeblitzt" wie hier. Denke wenn man dem TV im gesamten sieht fällt das mini Logo oder auch die komplette untere Leiste gar nicht auf.

Hi!

Ein neues Bildmaterial zeigt aber unmissverständlich und auch sehr deutlich, das der neue A1 wohl ein massives Ghosting-Problem hat! Schade!

Gruß
orionics

EDIT.: ENTWARNUNG .... kein GHOSTING-Problem bei A1 !!!! Post 712 UNBEDINGT BEACHTEN !!!

orionics (Beitrag #694) schrieb:

Hi! Ein neues Bildmaterial zeigt aber unmissverständlich und auch sehr deutlich, das der neue A1 wohl ein massives Ghosting-Problem hat! Schade! Gruß orionics

Aha!
Quelle?

Wer richtig sucht, der findet es auch heraus, früher oder später, es ist fast unvermeidlich!

Bestimmt sicher Scherz und bezog sich auf das letzte Bild wegen den Kratzern überm Sony Zeichen man könnte meinen da spuckt ein Geist drinne

@ Sephi66

Hallo Sephi66 , NEIN, mit dem Sony LOGO hat das wirklich nichts zu tun! Glaub mir!

Dann kann ich so neutral du auch schreibst die Aussage nicht ernst nehmen sry

Warum sollte Ghosting existieren und GERADE beim Sony ist mir völlig unverständlich

Und ohne Beweis ist die Aussage ja eh recht haltlos.

Habe dir ürigends im ZD9 Thread geantwortet

@ Sephi66

Danke für deine Antwort, Meldung kommt morgen erst, Sorry.

Vielleicht war meine Ausdrucksweise zu stark (massives Ghosting) aber morgen habe ich die Möglichkeit, mir das Bild von A1 genauer unter die Lupe zu nehmen, Morgen melde ich mich wieder!

Gruß
orionics