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Sony A1 OLED 2017 - Einstellungsthread

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DaniC
Inventar
#1401 erstellt: 24. Jan 2018, 21:50

HörenSagen (Beitrag #1399) schrieb:
Dann stell mal Motion Flow aus und Filmmodus im Vergleich Aus vs. Hoch

Ich sehe da schon ziemliche Unterschiede bezüglich soap opera effect.


Schon ausprobiert. Ist für mich kein soap effekt. Alles über glätte 2 ist für mich seh soapig. Glätte 2 mit filmmodus hoch gibt für mich das geschmeidigste Bild ohne nervigen soap effekt.
Filmmodus sorgt eher für ruckelfreie Kamerschwenks.


[Beitrag von DaniC am 24. Jan 2018, 21:51 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1402 erstellt: 24. Jan 2018, 21:55
Glätte und Filmmodus hängen sehr zusammen und wie das funktioniert weiss wohl nicht mal Sony genau.
VF-2_John_Banks
Inventar
#1403 erstellt: 24. Jan 2018, 22:14
Das war dann wohl eher eine Zufallsentdeckung oder?
cyberpunky
Inventar
#1404 erstellt: 24. Jan 2018, 23:44
Gab ja mal so ein schönen Thread von Fudoh zum HX905 "Review und Settings" der ist ja heute noch ganz oben im Sony LCD Thread, da wurde jede Einstellung wunderbar erklärt, für die neuen Modelle hab ich so was leider noch nicht gesehen, sind zwar einige Settings immer noch ähnlich aber da hat sich wohl doch auch eine Menge verändert.


[Beitrag von cyberpunky am 24. Jan 2018, 23:45 bearbeitet]
Michaelju
Inventar
#1405 erstellt: 25. Jan 2018, 00:10
Was bewirk im RC Modus die Auflösung , weil hier viele 70-80 haben aber laut DF wird 30 empfohlen?
DaniC
Inventar
#1406 erstellt: 25. Jan 2018, 00:19
RC kann Objekte nachschärfen und sie so noch mehr hervorheben. Habs auch immer auf 30.
Maximuster007
Stammgast
#1407 erstellt: 25. Jan 2018, 00:47
Also ich hab den Film Modus getestet und bei niedrig und aus ruckelt es. Also am besten auf hoch lassen. Bei Bewegung, ist weich das gleiche wie bei Anwender Max. Bei 2/3&4 hat es in extrem Situationen nachzieheffekte gehabt, das hab ich mit der Burosch blu ray grad getestet.
RC auf 20 fand ich zu unscharf und bin grad bei 70, wobei es vielleicht sogar noch schärfer sein kann. Rauschen ist etwas besser, aber könnte noch besser sein.
VF-2_John_Banks
Inventar
#1408 erstellt: 25. Jan 2018, 08:31

DaniC (Beitrag #1406) schrieb:
RC kann Objekte nachschärfen und sie so noch mehr hervorheben. Habs auch immer auf 30.


Es kommt immer darauf an, welches Profil du benutzt. In jedem Profil arbeiten die einzelnen Einstellungen anders. Im Anwendermodus arbeitet die RC sehr dezent, weshalb man sie auch so hoch setzen kann/ muss, um wirklich etwas zu bewirken. In den Cinema Modi muss man allerdings aufpassen, dass man durch die RC nicht das Filmkorn verstärkt.
HörenSagen
Neuling
#1409 erstellt: 25. Jan 2018, 11:11
Das Nachschärfen über die Auflösung hat durchaus den Effekt das "Bild-Rauschen" zu erhöhen, da ja dabei das Korn erhöht wird.

Zudem gibt es meiner Erfahrung nach einen Zusammenhang mit der Bias Farbeinstellungen.
Solltet ihr diese erhöht haben, um die dunklen Bereiche aufzuhellen, dann dürft ihr nicht zu hoch fahren, denn dies führt zum Clipping.

Ist das Clipping präsent, was auf den ersten Blick nicht unbedingt auffallen mag, dann führt die Erhöhung von RC zu einem deutlich wahrnehmbarem Bild-Korn, was wiederum wie Bild-Rauschen wirkten kann.

Meine Werte beim Cinema Pro liegen hier um 10.
Der aufhellende Effekt in dunklen Bereichen ist für mein Auge sehr willkommen
DaniC
Inventar
#1410 erstellt: 25. Jan 2018, 11:30
Hab auch cinema pro und wie gesagt rc auf 30. Was hat RC den mit Aufhellungen zu tun? Eigentlich gar nix.
HörenSagen
Neuling
#1411 erstellt: 25. Jan 2018, 11:44
Hallo Dani
Mein Beitrag war nicht für dich mit RC auf 30 sondern z.B. für Maximuster007 mit Werten bei 70 und einem, gemäss ihm, vorhandenem Rauschen...

Darum auch meine Erwähnung eines Zusammenhangs, der sich zugegeben aus den Funktionen für sich alleine nicht erklären lässt, dennoch kann ich diesen Effekt auf meinem a1 reproduzieren.

Ähnlich verhält es sich ja mit dem Effekt von Farbbrillanz auf Hoch bei HDR Material und dem erkennbaren Helligkeits-Boost, wie einige hier auf ihrem a1 feststellen können. Leider ist dieser Effekt bei meinem TV nicht zu erkennen

Zudem dachte ich mein Tipp zur Aufhellung in dunklen Bildbereichen über die Bias Farbeinstellung sei vielleicht dem einen oder anderen willkommen
Maximuster007
Stammgast
#1412 erstellt: 25. Jan 2018, 11:52

HörenSagen (Beitrag #1409) schrieb:
Das Nachschärfen über die Auflösung hat durchaus den Effekt das "Bild-Rauschen" zu erhöhen, da ja dabei das Korn erhöht wird.

Zudem gibt es meiner Erfahrung nach einen Zusammenhang mit der Bias Farbeinstellungen.
Solltet ihr diese erhöht haben, um die dunklen Bereiche aufzuhellen, dann dürft ihr nicht zu hoch fahren, denn dies führt zum Clipping.

Ist das Clipping präsent, was auf den ersten Blick nicht unbedingt auffallen mag, dann führt die Erhöhung von RC zu einem deutlich wahrnehmbarem Bild-Korn, was wiederum wie Bild-Rauschen wirkten kann.

Meine Werte beim Cinema Pro liegen hier um 10.
Der aufhellende Effekt in dunklen Bereichen ist für mein Auge sehr willkommen :)

Welche bias hast du den geändert? Bzw was liegt bei dir bei 10? Rot grün blau liegen bei mir auf 0. ansonsten sind die Gain rot -5, blau und grün auf Max.
Farbgammaberichtigungspunkte 1, R/G/B-Offset alle auf 0
*chiefsteve*
Inventar
#1413 erstellt: 25. Jan 2018, 11:55
bias rot und blau verwende ich eher leicht verringert und schaut im zusammenspiel mit experte 1 recht gut aus....wie schon erwähnt hat die Verwendung von RC sehr mit dem gewählten preset zu tun...bei den cinemapresets sollte man nicht über 30 gehen ,wie auch von DF empfohlen,die wissen schon was sie tun.....bei Anwender dagegen kann man echt in die vollen und werte bis 80 fahren....überhaupt korn...das hat am allermeisten mit der quelle zu tun und um da nicht immer umstellen zu müssen,sollte man es einfach ertragen....bei sat-tv körnt im allgemeinen nix,tagesschau und die meisten Sendungen sind glatt...bei Tatorts schaut es je nach Regisseur von gut bis erbärmlich aus....Weltmeister im körnen sind die streamer,wer mal punisher in 4kHDR!!! gestreamt hat kommt sich echt verarscht vor....mein tip ist den tv bei gutem quellmaterial einzustellen und dann die finger einfach wegzulassen und die körnung als Kunstform zu akzeptieren....der A1 macht bei sat-tv und festeingestellten 1080p(interlacen mögen die neuen tv`s einfach nicht) zu 90% ein glattes bild,ebenso bei bluray uhd....streamen ist einfach komprimierter scheiss,geeignet für Serien und das war es dann auch....nutzt für Kino die player und die scheiben und ihr habt ein top-bild
HörenSagen
Neuling
#1414 erstellt: 25. Jan 2018, 12:05
Hallo Maxi

in Cinemapro sind bei mir die Gain auf rot -3, grün -3 und blau -1
Dagegen im Bias rot +10, grün +10 und blau +12

Habe in einem Calibrations Test gelesen, man soll Gain korrigieren, indem man die Werte zurücksetzt, sprich (-) und die Bias immer hinauf, also (+)

Für mich sind solche Hinweise von Profis immer sehr willkommen, dennoch muss ich meine eigenen Einstellungen durch Probieren finden.

Darum stimmt hinsichtlich Bildgeschmack immer was dem Anwender gefällt
Maximuster007
Stammgast
#1415 erstellt: 25. Jan 2018, 12:30
@HörenSagen
Ich hab’s mal so eingestellt, und den RC auf 30. aber das Rauschen ist immer noch da. Wenn ich den RC runter setz dann sieht es aus als wäre ein grauer Schleier über dem Bild.

@chiefsteve, ich würde es ja gerne so lassen, aber bekomme es einfach nicht so hin wie es mal war. Ich hab leider kein glasklares Bild. Hab grad zdf volle Kanne und ard geschaut da rieselt es nur.
HörenSagen
Neuling
#1416 erstellt: 25. Jan 2018, 12:57
Maxi hast du denn Gamma noch auf +1 ?
Wenn ja, dann könnte das den „grauen Schleier“ erklären.

Setz mal probeweise auf Gamma 0 und -1

Schwarzwer auf 0
Maximuster007
Stammgast
#1417 erstellt: 25. Jan 2018, 13:18
@HörenSagen, hab den Gamma auf 0 und schwarzwert auf 50 gehabt. Nun Gamma auf -1. wobei -1 mir schon fast zu dunkel ist

Hier mal meine aktuellen Werte
Bild-Modus:
Standard

Helligkeit

Helligkeit: Max
Kontrast: 90
Gamma: -1
Schwarzwert: 50
Schwarzabgleich: aus
Eww. Kontrastverstärker: aus
X-tended Dynamic Range: hoch

Farbe

Farbe: 55
Farbton: 0
Farbtemperatur: Neutral
Farbbrillanz: niedrig

Klarheit

Bildschärfe: 45
Reality Creation: Autom/manuell
Auflösung: 30
Mastered in 4K: aus
Zufälliges Rauschen reduzieren: aus
Digitales Rauschen reduzieren: aus
Gleichmäßige Abstufung: Niedrig

Bewegung

MotionFlow: Anwender
Glätte: 2
Klarheit: niedrig
Film-Modus: Hoch

Videooptionen

HDR-Modus: Auto
HDMI-Videobereich: Auto
Farbraum: Auto


[Beitrag von Maximuster007 am 25. Jan 2018, 13:20 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1418 erstellt: 25. Jan 2018, 14:09
versuch doch mal diese settings im anwendermode....ich habe da bei sat-tv dermassen viel Helligkeit,dass ich da auf 40 runter bin und selbst das ist eigentlich noch Zuviel....in dem mode kommt schärfe 50 und rc 80 gut...wenn das dann nicht taugt,bin ich mit mein Latein auch am ende
Maximuster007
Stammgast
#1419 erstellt: 25. Jan 2018, 14:15
Ich schau grad zdf Drehscheibe, da krieselt es schon deutlicher, vorallem am sacko vom Moderator. Ich werd gleich den dem Bild Modi Anwender probieren
*chiefsteve*
Inventar
#1420 erstellt: 25. Jan 2018, 14:26
und versuch die rauschunterdrücker auf auto,beide...im anwendermode reagiert alles etwas anders
Maximuster007
Stammgast
#1421 erstellt: 25. Jan 2018, 15:34
Es scheint etwas besser zu sein, aber das Bild wirkt auch heller wie im Standard Modus, obwohl die Einstellungen alle identisch sind. Aber wenn das Bild insgesamt etwas dunkler wird und man die wenigen hellen stellen im Bild sieht, sieht man noch das Rauschen. Wird vermutlich normal sein oder hast du da auch noch immer ein glasklares Bild?

Ich schau grad fast & furious 8 UHD über Sky. Da sieht das Bild schon sehr gut aus, aber auch hier ein kleines Rauschen, aber kaum wahrnehmbar.

Irgendwie muss ich noch von dem grellen weis runter. Egal ob XDR hoch, Mittel niedrig steht, es wirkt immer grell. Kontrast macht mir insgesamt dann das Bild zu dunkel und Helligkeit bringt auch nicht wirklich viel.

Außerdem tut das schwenken der Kamera beim hinsehen weh. Läuft nicht so geschmeidig, wirkt ruckelig.
*chiefsteve*
Inventar
#1422 erstellt: 25. Jan 2018, 17:30
ganz genau ...das ist das hellste preset...deswegen tut es die helligkeit 40,gamma -1 für normales sat-tv...für bluray 45,gamma 0...für hdr max,gamma0,farbbrillianz hoch....Kontrast immer um 92,schärfe immer 50....für tv-sat,und streaming rauschunterdrücker auf auto,für bluray und uhd aus...und bitte nimm nicht den skyuhdreceiver als referenzquelle,der taugt einfach nicht richtig...viele sind auf den alten skyhdreceiver zurückgeswitched weil der besser ist...
Michaelju
Inventar
#1423 erstellt: 25. Jan 2018, 19:59
ist den Gamma -2 im Cinema Pro mode zu dunkel oder sollte man 0 und Schwarzwert auf 51 stellen? das sind die einzigen werte die mir Kopfzerbrechen bereiten, gestern bei Ghost of Shell bringt Schwarzwert auf 51 eine deutlich Aufhellung 50 finde ich deutlich angenehmer! Laut vielen Kalibrierung aus dem AVSforum ist der Gamma Wert optimal bei 2.2 was bei einstellung im Cinema Pro Mode eigentlich Gamma 0 bedeuten würde!
Jogitronic
Inventar
#1424 erstellt: 25. Jan 2018, 20:49
Wenn man entsprechende Testbilder benutzt sieht man, dass im Cinema Pro Modus bei den Werten

- Schwarzwert 50

- Gamma 0
-
- Kontrastverstärker aus

dunkle Bildanteile einwandfrei sichtbar sind.

Wenn man mit Gamma -1 oder -2 das Bild "abdunkelt", muss man zwangsläufig den Schwarzwert erhöhen damit noch alles sichtbar bleibt.
Das Gleiche gilt auch bei Verwendung des Kontrastverstärkers, der blendet dunkelste Bildanteile aus um den subjektiven Kontrast zu steigern. Auch da muss man letztendlich den Schwarzwert erhöhen wenn man keinen Detailverlust haben möchte.
*chiefsteve*
Inventar
#1425 erstellt: 25. Jan 2018, 21:30
ghost in the shell ist leider überhaupt nicht geeignet um irgendwas einzustellen...das ist die mit abstand grottigste uhd in meiner Sammlung und als uhd ein Fehlkauf...
Michaelju
Inventar
#1426 erstellt: 25. Jan 2018, 22:11
Es war eine normale Blu Ray keine UHD.
DaniC
Inventar
#1427 erstellt: 26. Jan 2018, 00:18
Hab gamma vei sdr immer auf -2 bei hdr auf 0. Beides im Cinema pro modus und mit schwarzwert 50.
Michaelju
Inventar
#1428 erstellt: 26. Jan 2018, 00:44
Und wie ist Eww. Kontrastverstärker und Schwarzabgleich eingestellt?
DaniC
Inventar
#1429 erstellt: 26. Jan 2018, 00:54
Alles aus.
-Frida-
Neuling
#1430 erstellt: 27. Jan 2018, 20:00
Hey
Ich habe nochmal eine Frage, was habt ihr so für HDMI Kabel bzw. welches könnt ihr mir empfehlen?
Wir hatten erst ein ganz normales, dann eins von Oehlbach und zwar das"Shape Magic" High-Speed-HDMI Kabel mit Ethernet (☆☆☆) für 27,99€ 2,20m
Damit war das Bild schon deutlich besser. Dann haben wir ein High-Speed-HDMI Kabel von In Akustik (☆☆☆☆☆) für 49,99€ 1,5m. Das war mindestens genauso gut wie das von Oehlbach, doch wir dachten es gibt vielleicht noch was besseres und haben noch eins von Oehlbach für 99,90€ 1,2 m bestellt. Das ist das XXL Carb Connect MK2 (☆☆☆☆☆) Premium Quality, doch mit diesem Kabel ist das Bild wieder deutlich schlechter -.-
Was meint ihr?
Kuw
Stammgast
#1431 erstellt: 27. Jan 2018, 20:23
Du hast dir die Antwort ja schon selbst gegeben ich bin der Meinung für rund 30€ bekommt man sehr gute Kabel so teure machen ab 4m+ Sinn aber nicht für 1-2m
Jogitronic
Inventar
#1432 erstellt: 27. Jan 2018, 20:57
Es gibt ja schon ein Kabel von Belkin, welches bis zu 48 Gbit/s übertragen kann.
Das kann also locker die derzeitigen max. 18 Gbit/s von HDMI 2.0 übertragen.

https://www.apple.co...ed-4k-hdmi-kabel-2-m

Wenn schon, denn schon
*chiefsteve*
Inventar
#1433 erstellt: 27. Jan 2018, 22:05
dieses hier ist an sich schon erste sahne für mindesten bis 2m...das belkin ist schon masslos überteuert,nich mal vergoldete anschlüsse
https://www.amazon.d...=A111F43XTRF0O9&th=1
ehp
Inventar
#1434 erstellt: 27. Jan 2018, 22:09
Das habe ich auch. Ist (glaube ich) wirklich sehr gut.
-Frida-
Neuling
#1435 erstellt: 27. Jan 2018, 22:17
ok super, vielen Dank, dann werde ich das mal bestellen.
Kuw
Stammgast
#1436 erstellt: 27. Jan 2018, 23:21
Jo die habe ich auch bin sehr zufrieden damit
Jogitronic
Inventar
#1437 erstellt: 28. Jan 2018, 00:32
Das Amazonkabel habe ich in 2m, 5m und 7,5m.
Mit dem 7,5m treten zeitweise Bildartefakte bei Spielen mit 60p/HDR auf.


[Beitrag von Jogitronic am 28. Jan 2018, 00:33 bearbeitet]
Jakobboon
Stammgast
#1438 erstellt: 28. Jan 2018, 21:36
Meine kalibrierten Werte nach ca. 200 Betriebsstunden :

Bild Modus Cinema Pro
Autom. Bild-Modus Aus
Lichtsensor Aus
Erweiterte Einstellungen:
Helligkeit 13
Kontrast 92
Gamma 0
Schwarzwert 53
Schwarzabgleich aus
Erw. Kontrastverstärker aus
x- tended Dynamic Range Hoch
Farbe 50
Farbton 0
Farbtemp. Experte 1
erw. Farbtemp. Rot Bias -3Grün Bias -1 Blau Bias -1
Farbbrillianz aus
Klarheit
Bildschärfe 51
Reality Creation manuell
Auflösung 18
Mastered in 4k aus
zufälliges Rauschen redu. Aus
digitales Rauschen aus
gleichmäßige Abstufung niedrig
Bewegung
motionflow Anwender
Glätte -2-3
Klarheit niedrig
Filmmodus hoch
Videooptionen alle autom.


[Beitrag von Jakobboon am 28. Jan 2018, 22:19 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#1439 erstellt: 28. Jan 2018, 21:38
Die "Helligkeit 13" ?!
ehp
Inventar
#1440 erstellt: 28. Jan 2018, 21:47
RC 18?
Jogitronic
Inventar
#1441 erstellt: 28. Jan 2018, 21:49
Ich schaue normalen Content auch "nur" mit Helligkeit 20, das müssten auch schon ca. 100 Nits sein.
Meine Rahmenbedinungen sind: 65 Zoll, dank Rolläden immer abgedunkelter Raum, Sehabstand 2,3 m
ehp
Inventar
#1442 erstellt: 28. Jan 2018, 21:54
Ich hab Helligkeit 30.
13 scheint mir echt wenig.....
Jogitronic
Inventar
#1443 erstellt: 28. Jan 2018, 22:04
Wenn ich mal 6 Stunden am Stück daddel, ist mir mehr Helligkeit zu viel des Guten
Bei HDR Spielen habe ich das "Problem" nicht.
Jakobboon
Stammgast
#1444 erstellt: 28. Jan 2018, 22:09
Ja,13 Helligkeit . Entspricht ca 160-170 nits .
Die ideale Norm ist ja 120 Nits , bei Oleds ist es aber zu wenig ca .160 sollen ideal sein, plus minus je nach Raum Helligkeit, mal gelesen. RC auf 18 weil es damit nicht zu viel und nicht zu wenig hergibt wenn ich mal SD Bild schaue . Alles mehr mals getestet , um ideal Kontrast zu haben kein Black oder White crush oder Artefakte z.B mit zu viel mit RC
NEo250686
Stammgast
#1445 erstellt: 29. Jan 2018, 00:18
Welche Testbilder nutzt ihr denn?
Ich hab zb jetzt Cinema Pro und Brightnes: Max, Contrast: Max, Black Lvl: 46 und XDR: Off
Dieses Setting nutze ich für alle SDR Inhalte (Blu ray, VideoGames)
Es geht zwar bisschen durch BlackLvl unter, dafür muss ich mich nicht grauen Flächen ärgern nur weil der Regisseur meinte das Weltall ist nur ganz ganz ganz dunkel grau und nicht schwarz. Und Beamer sei es Zuhause oder im Kino, können eh kein richtiges Schwarz zeigen.
Jogitronic
Inventar
#1446 erstellt: 29. Jan 2018, 00:21

Welche Testbilder nutzt ihr denn?


Für SDR: AVS HD 709

Für HDR: Sony UHD Discs


[Beitrag von Jogitronic am 29. Jan 2018, 00:22 bearbeitet]
Jakobboon
Stammgast
#1447 erstellt: 29. Jan 2018, 11:21
Genau die, plus für hdr noch über Bluray player paar hdr Filme und über ps4 pro nachjustiert.
Bei HDR sind die Einstellungen gleich bis auf die Helligkeit, die ist bei mir auf 47 eingestellt. Bin sehr zufrieden mit den Einstellungen. Die Augen übermüden nicht, auch wenn ich z.B. Sdr mit 13 Helligkeit schaue! Aber jedem dass seine .... Ohne ein Messgerät wird sowieso niemand ein TV richtig einstellen können, alleine das optimale Weiß (Kelvin 6500) also das RGB mit Bias, weil jeder TV da seine eigenen richtigen Werte hat bzw. die Werte da etwas schwanken, solange man dieses richtige Weiß nicht richtig eingestellt hat, wird einem das Bild immer zu Bunt zu dunkel oder mit gewissen gelb , rot oder grün Stichen vorkommen. Jedem viel Spaß mit seinem A1
bbbandit
Stammgast
#1448 erstellt: 29. Jan 2018, 14:00
Kurze Frage zum Apple TV.
Wo landen die Filme die ich kaufe?
*chiefsteve*
Inventar
#1449 erstellt: 30. Jan 2018, 22:12
..in der i-cloud
Bob___
Ist häufiger hier
#1450 erstellt: 30. Jan 2018, 22:33

*chiefsteve* (Beitrag #1449) schrieb:
..in der i-cloud


Aber nur der Index zu dem Film. Ist wie bei dem Apps und den iCloud Backup. Die Apps werden nicht gesichert, nur die Information, dass der User die App gekauft hat. Wäre ja auch bescheuert, wenn es anders wäre.
Jogitronic
Inventar
#1451 erstellt: 30. Jan 2018, 22:40
Im Gegensatz zum Herunterladen („Download“) ist das Ziel beim Streaming nicht, eine Kopie der Medien beim Nutzer anzulegen, sondern die Medien direkt auszugeben, anschließend werden die Daten verworfen Wikipedia
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