Sony AG9 OLED 2019 (55 65 77 Zoll) Master Series

50 entspricht 0 bei Pana 😉 bei Pana kannst du ja ins Minus. Regelbereich -50 bis 50. Bei Sony ist der Regelbereich halt ein anderer. Warte ab...

Wie gesagt, ich habe mich bei dem Beitrag vertan mit der Bezeichnung für Gamma

AenimaAut (Beitrag #3096) schrieb:

...Schwarzwert 0 ist Gamma 2.2 und -2 ist Gamma 2.4. Viel Spaß mit dem Sony.

.... Gamma wäre richtig gewesen

Man gewöhnt sich sehr schnell an die "komischen" Einstellungen bei Sony

Die Werte in der Tabelle ergeben das neutrale Bild der (sehr guten) Kalibrierung ab Werk.

?xxx? (Beitrag #3098) schrieb:

?xxx? (Beitrag #3089) schrieb: Gibt es auch wie beim LG einen Ausschalttimer, mit dem ich sagen kann, dass der TV automatisch nach 10/30/60 min oder wie auch immer Aus / in den Standby gehen soll? Die Funktion nutze ich beim LG abends sehr gerne. Hat Sony auch ein Funktion vergleichbar zum "Dynamic Tonemapping" von LG für statische HDR Quellen? Kann jemand vielleicht noch etwas zu den beiden Punkten hier sagen. Und gibt es bei Sony auf der Fernbedienung auch programmierbare Tasten, auf die man Apps etc. für den Direktzugriff legen kann? Bei LG geht das über die Nummerntasten (1-9) bei langem Drücken.

Ein entsprechender Abschalttimer ist vorhanden.

Ein Tonemapping ist vorhanden, man kann es aber nicht abschalten oder ändern (das kann erst der kommende A90J).

Die Tasten der FB kann man mit der App "Button Mapper" umfunktionieren.
(habe aber selber keine Erfahrung damit)

Getrennte Einstellungen für SDR und HDR sind beim Sony möglich, oder?

Nein, das geht nur bedingt.

Grundlegende Einstellungen für SDR und HDR sind bei Sony identisch (siehe Tabelle), weil HDR, HLG und DV auf den Einstellungen für SDR basiert.
Das ist schön wenn man normgerecht gucken möchte und erleicht ungemein die Kalibration. Wer aber das Bild komplett nach eigenem Geschmack einstellen möchte, wird damit eher nicht zufrieden sein.

Alex_Quien_85 (Beitrag #3101) schrieb:

Ihr seid schuld, jetzt hab ich auch noch einen 77er geordert. 😂

👍Wirst nicht bereuen, besonders weil du von einem B7 kommst

Moin,

jetzt bin ich soweit vorbereitet.

2 Sachen noch:

1. Warum steht in der Liste 2 x Helligkeit?
2. Wie habt Ihr Motion Flow Glätte eingestellt?

Danke für die Hilfe!

Jogitronic (Beitrag #3107) schrieb:

Ein Tonemapping ist vorhanden, man kann es aber nicht abschalten oder ändern (das kann erst der kommende A90J). Die Tasten der FB kann man mit der App "Button Mapper" umfunktionieren. (habe aber selber keine Erfahrung damit)

Ist das von der Qualität vergleichbar mit dem Dynamic Tonemapping von LG? Das bringt bei HDR10 und HLG ja schon einen erheblichen Mehrwert.

Also das geht nur mit Tricks, intern vorgesehen ist das von Sony nicht? Finde das mit den frei belegbaren 9 Nummerntasten bei langem Drücken bei LG genial.

Das Betriebssystem ist ohnehin der entscheidende Punkt, der mich am Sony zweifeln lässt. Web.OS ist toll und mit Android TV (zugegebenermaßen ältere Versionen) habe ich nur negative Erfahrungen gemacht.

1. Warum steht in der Liste 2 x Helligkeit? 2. Wie habt Ihr Motion Flow Glätte eingestellt?

1. Das ist wirklich doppelt vorhanden, soll wohl so eine Art Schnellzugriff sein ...
2. 2 (entspricht einer Glättung auf 60 Hz)

Jogitronic (Beitrag #3109) schrieb:

Nein, das geht nur bedingt. Grundlegende Einstellungen für SDR und HDR sind bei Sony identisch (siehe Tabelle), weil HDR, HLG und DV auf den Einstellungen für SDR basiert. Das ist schön wenn man normgerecht gucken möchte und erleicht ungemein die Kalibration. Wer aber das Bild komplett nach eigenem Geschmack einstellen möchte, wird damit eher nicht zufrieden sein.

Ist das nicht so wie z.B. bei LG, wo man selbst für verschiedene Eingänge unterschiedliche Bildprofile/Einstellungen einstellen kann. Und dann automatisch, je nach Eingang und Quellmaterial, automatisch der zuletzt gewählte Bildmodus samt Einstellungen verwendet wird.

Ist das von der Qualität vergleichbar mit dem Dynamic Tonemapping von LG?

Schau dir dazu doch mal die Videos von Vincent (HDTVTest) an

Beispiel

Ist das nicht so wie z.B. bei LG, wo man selbst für verschiedene Eingänge unterschiedliche Bildprofile/Einstellungen einstellen kann. Und dann automatisch, je nach Eingang und Quellmaterial, automatisch der zuletzt gewählte Bildmodus samt Einstellungen verwendet wird.

Du kannst für jeden Eingang ein individuelles Setup (im Anwendermodus) festlegen, das wird dann für alle dort angeschlossenen Geräte verwendet.

Der Ansatz von Sony (und jedem Kalbrierer) ist halt, dass man für SDR, HDR etc. jeweils nur eine (richtige) Einstellung benötigt. In der Praxis verwendet man die Werte der Tabelle dann durchgängig für alle Quellen, schaltet lediglich mal zwischen Anwender- und Spielemodus hin und her.

Jogitronic (Beitrag #3109) schrieb:

Nein, das geht nur bedingt. Grundlegende Einstellungen für SDR und HDR sind bei Sony identisch (siehe Tabelle), weil HDR, HLG und DV auf den Einstellungen für SDR basiert. Das ist schön wenn man normgerecht gucken möchte und erleicht ungemein die Kalibration. Wer aber das Bild komplett nach eigenem Geschmack einstellen möchte, wird damit eher nicht zufrieden sein.

Aber die Helligkeit wird für HDR automatisch auf "max" gesetzt, also diesbezüglich sind Unterschiede zwischen SDR und HDR möglich?

Du kannst die Werte für Helligkeit für SDR und HDR getrennt einstellen.
Das geht auch für Gamma und Spitzenluminanz, aber nicht für Kontrast.

Moin,

gehe ich richtig in der Annahme, dass der Sony bei Nutzung der MCFI flimmerfrei ist?
Mein jetziger Pana FZW835 ist absolut flimmerfrei, was ich sehr entspannend finde im Gegensatz zu meinem VTW60 Plasma davor.

Wird der AG9 eigentlich auch ein Update auf Google TV (oder Android 10) bekommen?

Gibt es dazu schon eine Aussage. Die Plattform ist ja deutlich schicker und aufgeräumter als Android 8/9.
Auch wenn das Gerät aus 2019. Als damaliges Topmodell, was ja auch in 77 Zoll 2020 keinen Nachfolger hatte und weiterlief, sollte das doch eigentlich ein Muss sein, oder?

@dre23:

jein. Ich hatte ja auch einen 65E9 hier. Aber der wurde von LG zurückgenommen. Bzw. LG hat eine Rücknahmebestätigung für Saturn ausgestellt.
Hatte mit dem ziemlich Pech. Erstes Panel hat nach 5 Monaten zu spinnen angefangen. Das getauschte Panel war super, hatte aber eine Delle links oben. Das dritte Panel hatte dann das supernervige Gitter bei hellen Bildinhalten, was gerade beim Gaming ziemlich übel war. +

Morgen soll übrigens der AG9 kommen

Hatte ich es doch richtig in Erinnerung, dass du ein E9 hattest. Dann habt ihr gleiche Ausgangslage quasi, bin echt gespannt, was ihr morgen berichtet .

Alex_Quien_85 (Beitrag #3121) schrieb:

@dre23: Morgen soll übrigens der AG9 kommen

Meiner kommt morgen zwischen 11.00-14.00 Uhr und wird aufgebaut.
Bin echt gespannt, allein die Größe wird mich erstmal flashen. Eine Nacht noch.........

Daran gewöhnst dich sehr schnell, und dann könnte es oft wieder n Stück größer sein ... der Lauf der Dinge eben

Du bist mit deinem Pana schon (zu) auch lange unterwegs

Ein Tonemapping ist vorhanden, man kann es aber nicht abschalten oder ändern .....das kann erst der kommende A90J......

Dem ist so, aber man verliert dadurch nichts so richtig Sinnvolles.

Das HDR/DV-Mapping des AG9 entspricht dem "best practice" der Sony Bildphilsosphie..... (die u.a. ein Sony-TV-Bild ausmacht)
Dh. hier in etwa:
Man verzichtet im Grenzgebiet oberster theoretisch mit den Panel erziehlbarer Helligkeit eher etwas auf diese Maximalhelligkeit und somit Auflösung in sehr hellen kleineren Teilflächen, (die auch mit dem POI idR rein gar nichts zu tun haben bzw. anders übersetzt: "da will eh keiner Details wirklich bewust wahrnehmend sehen") .....

...... und bevorzugt es eher in den Bildzonen mittlerer bis erhöhter Helligkeit, also da wo sich die eigentliche Contentwahrnehmung bevorzugt abspielt, beim Mapping die Helligkeit und Kontrastierung der Idealdarstellung dafür eher nicht abfallen zu lassen.

Anders:
Das HDR-Gesamtbild so in allen wichtigen Bild-Details des hauptsächlich POI und inhaltlichen Bild-Hintergrundes dem Betrachter genau so hell und ausgeleuchtet und optimal abgestuft erscheinen zu lassen, wie es an einem idealen Referenzmonitor möglich wäre, für den gar kein Mapping notwendig ist.

Also ein Kompromiss aus hardclipping und softclipping das die spontane Gesamterscheinung im APL-Eindruck eher unbeeinflusst zum Orginal lässt, und dafür ein klein wenig mehr Kompromiss in den (eh überbewerteten) Spitzlichter-Zirkus schiebt.


Beim A90J kann man jetzt die Spitzlichterbetonung mit stärker ausgereiztzer Helligkeit und etwas mehr Auflösung in Blendbereichen nun als alternative Option anwählen.

Damit auch die, denen eine möglichst krass erscheinendes HDR-Spitzlichtgewitter wichtiger ist als der Rest, auch auf ihre Kosten kommen können, und man den eigentlichen Anspruch auf sinnvoll austariertes Mapping nicht mehr als scheinbar werblichen Nachteil aufgelistet bekommt.

Zuletzt:
Am Mapping des AG9 gibts letzlich absolut wenig zu meckern.
Andere Hersteller mögen da andere Schwerpunkte setzen bzw gesetzt haben .... Der AG9 als Master-Sereies pflegt da eher seine eigenen.


mfg
pspierre

Das klingt ja alles sehr gut. Lieber ein insgesamt rundes Bild als irgendwelche Spitzenhelligkeiten, die gar nicht benötigt werden.

Eine Sache stört mich am AG9 noch etwas bzw. lässt mich etwas grübeln, ob ich ein altes 2019er Gerät erwerben soll. Oder präziser ausgedrückt, kann ich es nicht genau einschätzen, wie relevant es ist. Nehme an, dass es hier schon einmal durchgekaut wurde, aber vielleicht kann mir jemand hier helfen.

Und zwar geht es um die Dolby Vision Wiedergabe bzw. die Frage, wer die Verarbeitung der Metadaten übernimmt.
Da gehört der Sony AG9 ja noch zu den wenigen TV-Modellen der letzten Jahre auf dem Markt, die unverständlicherweise auf "Player Led DV" statt auf "TV Led DV" gesetzt haben. Also der deutlich schlechteren Variante, die die Verarbeitung mangels interner Rechenleistung auslagern.
Das ist korrekt, oder? Macht sich das deutlich bemerkbar in der Dolby Vision Wiedergabe, also ist die sichtbar schlechter wie bei allen anderen Herstellern, die ja alle (wie Sony mittlerweile auch) auf "TV Led DV" setzen?

Das macht mir etwas mehr Sorgen als das fehlende HDMI 2.1, was mich eigentlich kaum tangiert. Aber DV schaue ich über BluRay und Streaming (z.B. Disney+) schon öfters mal. Und gerade im Streaming-Bereich wird der Content in den nächsten Jahren ja noch zulegen. Das wäre also schon blöd, wenn der AG9 bei der Dolby Vision Widergabe so mit die schlechteste auf dem Markt ist.

Aber vielleicht kann hier jemand ja mal aufklären, ob das evtl. auch heißer gekocht wie gegessen wird.

Hey Leute.
Ich schliesse mich mal an damit ich kein neues Thema aufmachen muss.
Da die neuen Modelle im Anmarsch sind, bin ich kurz davor meinen A1 65er gegen einen AG9 77er
zu tauschen. Lange überlegen brauch man ja nicht mehr sonst sind die weg.
Ist der Fernseher so mies, wie er von manchen gemacht wurde mit software hängern und Bild Einbrennungen und sonem kram? Ich hatte mit dem A1 keinerlei Probleme und würde dementsprechend auch gern
weiter bei Sony bleiben.

LG und Danke

?xxx? (Beitrag #3127) schrieb:

Und zwar geht es um die Dolby Vision Wiedergabe bzw. die Frage, wer die Verarbeitung der Metadaten übernimmt. Da gehört der Sony AG9 ja noch zu den wenigen TV-Modellen der letzten Jahre auf dem Markt, die unverständlicherweise auf "Player Led DV" statt auf "TV Led DV" gesetzt haben. Also der deutlich schlechteren Variante, die die Verarbeitung mangels interner Rechenleistung auslagern. Das ist korrekt, oder? Macht sich das deutlich bemerkbar in der Dolby Vision Wiedergabe, also ist die sichtbar schlechter wie bei allen anderen Herstellern, die ja alle (wie Sony mittlerweile auch) auf "TV Led DV" setzen?

Player-Led ist ein sichtbares Problem , lässt sich aber zumindest beim Streamen ganz einfach umgehen, indem man für Netflix, Apple etc. die internen Apps verwendet .

*El_Torito* (Beitrag #3128) schrieb:

Hey Leute. Ich schliesse mich mal an damit ich kein neues Thema aufmachen muss. Da die neuen Modelle im Anmarsch sind, bin ich kurz davor meinen A1 65er gegen einen AG9 77er zu tauschen. Lange überlegen brauch man ja nicht mehr sonst sind die weg. Ist der Fernseher so mies, wie er von manchen gemacht wurde mit software hängern und Bild Einbrennungen und sonem kram? Ich hatte mit dem A1 keinerlei Probleme und würde dementsprechend auch gern weiter bei Sony bleiben. LG und Danke

Hallo,
du kennst doch ein Sony Produkt und auch die Softwareupdate (hier sollte man im Hintergrund MS haben, die können es noch schlimmer;-)) Ich bin mit meinen AG9 sehr zufrieden. Natürlich jetzt wird die Restrampe verkauft, da wird auch ein wenig Glück gebraucht werden, aber man hat ja ein 14Tage Rückgaberecht.

Du kennst doch die OLED Schwachpunkte vom A1 der AG9 ist da schon besser, aber hat noch Schwachpunkte, aber von außen weniger hochwertiger wie der A1, der AG9 ist doch auch günstiger. Der AG9 ist jetzt ein Schnäppchen. Du kennst ja seine Schwächen und Stärken. bei dem ganz Neuen Modell bist Du in unbekannten Terrain und einer der Ersten zum Test ;-).

"Einbrennen" hatte ich beim Plasma nicht und jetzt beim AG9 seit ca 14 Monaten auch nicht, ja die Softwareupdate kein Ruhmesblatt, aber es funktioniert jetzt alles.

Ich bin froh, das ich mich nicht entschieden muss! alt, erprobt und günstig oder Neu und unentdecktes Land mit einen gewissen Aufpreis. Der einzige Bedenken ist eben die Resterampe die ja geöffnet ist, also beim Händler genau schauen.

Gruß

PS.: der Ton könnte etwas schwächer sein, der AG9 wurde günstiger angeboten und der Neue ist doch günstiger wie der AG9

*El_Torito* (Beitrag #3128) schrieb:

Ist der Fernseher so mies, wie er von manchen gemacht wurde mit software hängern und Bild Einbrennungen und sonem kram?

Das ist Quatsch, nach meiner Erfahrung läuft der AG9 schneller und stabiler als der A1.
Wenn du beim A1 keinen Einbrenner hinbekommen hast, schaffst du das beim AG9 auch nicht

Super Danke für das ausführliche Feedback!
Ich ziehe demnächst im Mai um und würde mir deshalb einen "zurücklegen" lassen.
Die Jungs von Hifi-Profis haben den grad für 2.999 drin. Da würde ich zuschlagen glaub ich.
Soundtechnisch kann ich auch zum ersten Mal in meinem Leben aufrüsten. Deshalb ist mir
der Fernsehsound an sich nicht so wichtig. Ich werd mir vermutliche sone Teufel Anlage gönnen.
Das wird ein wildes Jahr glaub ich

Auch dir danke @Jogitronic
Nein, da ist nix eingebrannt. Der läuft wie am ersten Tag und ich bin Top Zufrieden. Aber bevor ich den beim Umzug rumschleppe, verkauf ich den lieber. Ich hab Angst, dass er an der neuen Wand wie ein Tablett aussieht mit den 65"

auch ich bin schwer am überlegen auf der resterampe zuzuschlagen.
gibt es evtl. erfahrungen bzw einen ansatz von welchen displays man besser die finger lassen sollte?
displays aus 2019 machten mehr probleme aus '20 bzw. '21?

2021er könnten besser werden, da muss man aber noch Monate abwarten um eine sichere Aussage treffen zu können. Es ist und bleibt immer eine Panellotterie.

popcornparanoia (Beitrag #3134) schrieb:

auch ich bin schwer am überlegen auf der resterampe zuzuschlagen. gibt es evtl. erfahrungen bzw einen ansatz von welchen displays man besser die finger lassen sollte? displays aus 2019 machten mehr probleme aus '20 bzw. '21?

Hey
Gibt es vom AG9 unterschiedliche Baujahre?
LG

Ja klar, wird ja schon ne weile produziert.

popcornparanoia (Beitrag #3134) schrieb:

auch ich bin schwer am überlegen auf der resterampe zuzuschlagen. gibt es evtl. erfahrungen bzw einen ansatz von welchen displays man besser die finger lassen sollte? displays aus 2019 machten mehr probleme aus '20 bzw. '21?

Ich denke, das ist reine Glückssache. Bezüglich Banding und Farbstich hat sich zwischen 2019 und 2020 nicht viel getan. Da kann man bei beiden ins Klo greifen oder Glück haben. Wenn man den farbstichigen LG G1 von Vincent Teoh als Maßstab nimmt, hat sich da wiederum auch bei den 2021er Paneln nix getan. Laut Aussagen im AVS scheinen die 77er AG9 erst seit irgendwann im Spätsommer 2020 auch 2020er Panels zu benutzen, während die 65er wohl noch 2019er verwenden. Inwiefern das stimmt, kann natürlich niemand mit Sicherheit sagen.

Das muss nichts heißen.
Ich hatte einen 2018er Pana, und der hatte ein einwandfreies Panel.

@ Rhileay88

Was ist aus deinem AF9 geworden und welchen hast du jetzt?

Der Preis ist auch krass:

https://www.expert.d...KMjeCARoC-0kQAvD_BwE

Meiner wird jetzt bald zugestellt 😉

Moin,

meiner ist da und wurde von 2 netten Mitarbeitern aufgebaut.
Das Panel ist hervorragend, keinerlei Verfärbungen, Banding oder Sonstiges.
Dank der Einstellungstips von Euch, ist das Bild auch direkt perfekt und nicht zu hell.
Das Bewegtbild und die Bildqualität ist noch mal um einiges besser als bei meinem FZW835 von Pana.

Ich bin unfassbar zufrieden und erleichtert, dass ich nicht in die Panellotterie muss.

Der Preis ist ja wahnsinn. Dank dir :))) @alex_quien_85
Zum Glück hab ich gestern noch nicht bestellt. Aber jetzt ist es vollbracht

Melde Dich vorher noch bei Topcashback an, da gibt es dann zusätzlich ca. 140€ zurück und der TV kostet effektiv nur noch knapp 2600€.

Classfield (Beitrag #3144) schrieb:

Melde Dich vorher noch bei Topcashback an, da gibt es dann zusätzlich ca. 140€ zurück und der TV kostet effektiv nur noch knapp 2600€.

schaise zu spät xD aber danke für den hinweis!

Wo finde ich eigentlich den Punkt Softwareupdate?

Help Taste drücken

Yiruma (Beitrag #3146) schrieb:

Wo finde ich eigentlich den Punkt Softwareupdate?

Falls dein TV nocht nicht die nervige Energieeinblendung hat > überlege dir das noch mal !

Da bin ich mal auf deine finale Eindrücke gespannt. 👍

Jogitronic (Beitrag #3148) schrieb:

Yiruma (Beitrag #3146) schrieb: Wo finde ich eigentlich den Punkt Softwareupdate? Falls dein TV nocht nicht die nervige Energieeinblendung hat > überlege dir das noch mal ! :)

Was ist die nervige Energieeinblendung?

Die neue Uschi Öko Einblendung aus Brüssel seit dem 1.3.21.

Was ist die nervige Energieeinblendung?

Eine Zwangseinblendung (mit Bestätigung) die aufploppt, wenn man im Bildmenü irgendetwas ändert was den Stromverbrauch erhöhen könnte.

Ändere mal die Werte für Helligkeit, dann kommt der Hinweis - oder (noch) nicht

Habe ich gemacht, da kommt kein Hinweis.
Gibt es hier auch jemanden, der den Sony kalibriert hat und genau weiß bei wieviel Helligkeit 100-105 Nits erreicht werden?
Maximale Luminanz habe ich auf "Aus" und Helligkeit auf 40. Vom Gefühl ganz gut, aber es könnte noch ein wenig runter die Helligkeit.