Panasonic EZW954 THX-OLED-Serie in 55-65" mit HCX2-Prozessor

So hab nun den 4 ten tv und den pana gewählt. Also bin gerade am einrichten, ich fühle mich wieder heimisch😂

Nu hoffentlich ohne Gelbstich, dann hab ich pipi in den Augen und das vor Freude

bbbandit (Beitrag #841) schrieb:

Mittlerweile schon und diesmal mach ich auch nix mehr. Der Händler oder Panasonic muss jetzt was machen. Ich rühre kein Finger mehr. Und wenn jetzt kein Wunder passiert, dann möchte ich mein Geld wieder und Stelle meinen Alten TV wieder ins Wohnzimmer. Der 954 von meinem Sohn ist in Ordnung.

Das kenne ich so gut. Habe zahlreiche b6 von Lg durchgeschleust und immer wieder ausgepackt und verpackt.
Wegen des bandings.
Kann die Sorge sehr gut nachvollziehen. Sehr schade, dass sich so wenig getan hat mit den 2017ern. Ist halt technisch das gleiche Panel.

@razor
Drücke fest die Daumen

Ist das eigentlch nur meine subjektive Wahrnehmung, oder haben die 55er durch die Bank weniger Probleme?
War geühlt schon bei meinem Samsung davor so.

Sind etwa 50% mehr Fläche, da ist die Chance auf Probleme natürlich auch größer. Man muss dazu sagen, dass solche Foren wie hier immer ein Filter sind, wo in der Regel nur Leute hängen bleiben die Probleme haben.
Meiner Meinung nach ist das Banding mehr ein Problem der Ansteuerung, da die Streichen zu "sauber" sind. Es scheint also hier eher probleme bei der Stromzufuhr zu geben, sodass eine vertikale Bahn anders angesteuert wird als die nächste und dadurch dieser Unterschied entsteht.

Also mein erst Eindruck ist. das der pana Gott sei DANK!!!!!! (könnt fast heulen vor Freude) den Gelbstich links kaum hat. Banking hat er dafür mehr und interessanter weise genau da wo hinten die Standfüße am Panel montiert sind. Stört mich aber weit weniger als ein imhogenes Bild wie die ganze Zeit. Zudem sorgen da in der Regel ein paar algos für Abhilfe

Gestern Abend habe ich dann beim Junior Under the Dome die 1. Staffel geschaut.
Dort ist eine Folge wo er in einen Tunnel geht.
So ein grausames Bild habe ich noch nie gesehen.
Wie ein riesen Schleier das über dem Bild liegt mit Mega Rauschen und stark aus geprägten Banding.
Sehr enttäuschend das ganze.
Weiß nicht ob man da was mit den Einstellungen machen kann.
Das was er am meisten schaut, Fußball da ist nix davon zu sehen.
Echt merkwürdig.
Kann es sein das schlechtes Filmmaterial das ganze fördert.
Das hat der DXW904 doch viel besser gemacht.

Banding sehe ich nur bei dunklen Szenen. Bei Fussball sehe ich auch keines.

Weiß trotzdem nicht ob ich mit sowas leben kann.

Vielleicht kann man ja mit den passenden Einstellungen gegen wirken.
Habe aber mit Oled null Erfahrung und hoffe das es doch ein paar nützliche Tips gibt.

Also erst mal gibt es sehr grausiges Material. Hab die Tage mir z.B. Silent Hill (1) angeschaut und der Schwarzwert lag bei mir 11pkt daneben. Von Unschärfe und Rauschen fang ich garnicht erst an.
Zum anderen ist das Banding eben nur bei dunklen grau pattern zu erkennen, da dort die relative helligkeit weitet auseinanderliegt als bei hellen. sagen wir streifen 2 ist immer 0.02nit heller als Streifen 1 und 3. Bei einer Ansteuerung mit 100nit interssieren 0.02nit niemanden. Wenn man aber 0.05nit haben will, sind das plötzlich fast 50% unterschied und entsprechend leicht zu erkennen.
Wenn es mit den ersten paar Reinigungszyklen und Betriebsatunden nicht automatisch etwas besser wird, dann kann man nur noch umtauschen.

Was sind Bei dir ein paar Betriebsstunden und Reinigungszyklen?

bbbandit (Beitrag #861) schrieb:

Weiß trotzdem nicht ob ich mit sowas leben kann. Vielleicht kann man ja mit den passenden Einstellungen gegen wirken. Habe aber mit Oled null Erfahrung und hoffe das es doch ein paar nützliche Tips gibt.

Ich kann mit so etwas nicht Leben. Ich zahl keine 5k Euro für nen TV, bei dem ich sobald ich dunkle Szenen sehe jedes mal Banding habe. Bei Unter uns und Dokus mag das ja nicht auffallen, aber bei fast jeder folge bei Game of Throne ärgert es mich.

Dann darfst du leider keinen oled mehr kaufen, den das haben alle! Vor allem 65 er

Ok, also ich fasse hier mal für mich zusammen.

LED fällt aus, weil DSE und nur noch EDGE, dazu kein Schwarz, was im Dunklen besonders heftig auffällt. Tagsüber und im hellen aber besser als OLED, weil heller.

OLED fällt aus, weil ich im Dunkeln mehr oder weniger ausgeprägtes Near-Black-Banding habe.

Also doch nur nen 1000 € Fernseher kaufen, weil scheisse sind alle und da mach ich wenigstens nicht so viel Geld kaputt.

Sind ja tolle Aussichten.

Ich bekomme am Montag ein Austauschgerät, mal schauen wie sich das schlägt.

das kann man nicht so verallgemeinern ! jedes Exemplar was ich hier gesehen hatte, hatte bisher bei 5% grau Streifen, der einie mehr, der andere weniger !

zu der Hoffnung, dass es sich aufgrund "Reinigungsprozessen" bessert, könnt Ihr die sehr kompetenten Beiräge von Pspierre im den LG-Foren lesen !

insbesondere die EF 9509 Serien dürften einige hundert Stunden aud dem Buckel haben, kann man da ja nachfragen !

ansonsten meine Meinung: wer hier sich gross aufhält, ist im Vergleich zu der "Durchschnittsbevölkerung" ein "Freak", wer dann für einen TV 3500 € bis 7000 € ausgibt und dann störende Sachen entdeckt, wird diesen Zustand auf Dauer nicht ertragen, da jedesmal beim Fernsehen bewußt nach Fehlern gesucht wird und man immer unzufrieden wird !

Da magst du recht haben. Meine Messlatte liegt ziemlich hoch, weshalb ich ja auch bereit bin viel Geld auszugeben. Ich glaube auch an die Panelstreuung und das 5% Banding Problem verstehe ich auch. Aber ich kann zumindest nur für mich sprechen, ich pack die Bilder zur Fehlersuche erst aus, wenn mir im normalen Betrieb ungereimtheiten auffallen. Wenn sogar meine Frau die Streifen sieht, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass ich zu pingelig bin.

Und ja, ich rede mich vermutlich ein Stück weit in Rage, aber ich bin hier ja nicht der einzige, der eine TV Odyssee die letzten Monate hinter sich hat.

ich kann Dich da gut verstehen ! meine Odyssee ging über 3 Jahre, im Moment bin ich ganzauf zufrieden !

wenn "Aussenstehende" wie Ehefrauen, Freundinnen und Co. die Bildfehler sehen, dann ist der Super-Gau längst da, dann geht es nur noch um Schadensbegrenzung !

Ne bist du nicht;) aber glaube mir, der pana ist ein Segen gegen den rest😏

meinst Du mich ?

na wenn der ein Segen ist

Ich seh schon. Jemand will nicht, dass ich glücklich Fernsehschaue. Wenn das so weitrgeht, kommt halt der 46" Sharp wieder ins Wohnzimmer. Der hat weder DSE noch NBB noch Probleme mit der Bewegungsdarstellung. Nur ein bisschen kräftiger in der Farben dürfte er sein...

Ich berichte wie es am Montag gelaufen ist, nachdem der Austausch stattfand.

Wenn dich banding stört Greif zu nem 55 er

Auch ein 55er hat Banding ;-)

Für die Suchfaulen hier der wichtigste Beitrag zu Banding von pspierre http://www.hifi-foru...nnung&postID=310#310
Da lag ich mit meiner Vermutung gar nicht mal so falsch ;-)

In der Regel sind 55 er vom banding verschont, gerade die 2017 er

Nein sind sie nicht. Du kannst auch gerne den Beitrag durchlesen. Die 55er haben tendenziell weniger stark ausgeprägt, aber banding haben sie alle...

Ist doch Wurst ob sie es technisch haben so lange man es nicht sieht""

Und die 55 er haben durch die Bank kein sichtbares, siehe auch Kommentare von digitalfernsehen

Dazu darfst du dir das hier durchlesen: http://www.hifi-foru...d=287&postID=974#974

http://www.hifi-foru...287&postID=1006#1006

RiTaNoL (Beitrag #1006) schrieb:

Habe es außerdem beim 55er der zurück ging schon am dritten Tag gesehen im content (Hacksaw Ridge UHD BD). Habe in Grundkenntniss des Problems auch nicht bewusst mit Fields danach gesucht weil ich ahnte was dann anläuft.

Durch die Bank? Naja....

Servus

Trotzdem ist es sehr ärgerlich 😤.

Seit April letzten Jahr versuche ich einen brauchbaren TV zu bekommen.

Azghul123 (Beitrag #866) schrieb:

Ok, also ich fasse hier mal für mich zusammen. LED fällt aus, weil DSE und nur noch EDGE, dazu kein Schwarz, was im Dunklen besonders heftig auffällt. Tagsüber und im hellen aber besser als OLED, weil heller. OLED fällt aus, weil ich im Dunkeln mehr oder weniger ausgeprägtes Near-Black-Banding habe. Also doch nur nen 1000 € Fernseher kaufen, weil scheisse sind alle und da mach ich wenigstens nicht so viel Geld kaputt. Sind ja tolle Aussichten. Ich bekomme am Montag ein Austauschgerät, mal schauen wie sich das schlägt.

Oder einfach nen gebrauchten VTW60 schießen und hoffen das der noch lange durch hällt.
Zumiendest für filmliebhaber immer noch die beste Wahl, meiner Meinung nach. Und wenn man sich das hier so anschaut wird das wohl in absehbarer Zeit auch nicht besser werden. Zumindest so lange wie Lg die Hoheit über den Panelbau hat.;)

Ein VTW60 hat Linebleeding, Red Blob, der Schwarzwert ist fast heller als IRE5 beim Oled und die Helligkeit niedriger als IRE70 ;-) (Etwas zugespitzt dargestellt). Vertical Banding haben die 65Zoll alle und 55er zum Teil. Also welchen Vorteil hat man da gleich noch?

BigBubby (Beitrag #882) schrieb:

Ein VTW60 hat Linebleeding, Red Blob, der Schwarzwert ist fast heller als IRE5 beim Oled und die Helligkeit niedriger als IRE70 ;-) (Etwas zugespitzt dargestellt). Vertical Banding haben die 65Zoll alle und 55er zum Teil. Also welchen Vorteil hat man da gleich noch?

Weis nicht warum sich Leute hier immer gleich angegriffen fühlen. Ich will hier nicht die Technik an sich schlecht machen. Das war nur eine Antwort auf den Kommentar da dort Möglichkeiten genannt wurden und ich wollte nur eine weitere hinzu fügen.

Die Fehler des Plasma fallen wohl bei weitem geringer aus. Oder anders ausgedrückt, sie fallen im normalen Betrieb kaum auf. Das mit dem Schwarzwert ist wohl auch weit übertrieben (IRE5 liegt da deutlich drüber beim Oled, gemessen) und die Bewegtbilddarstellung ist auch um Längen besser, zumindest mal als bei dem Lg. Panasonic hab ich da nicht direkt nebeneinander vergleichen können. Sah für mich im Markt aber auch nicht viel besser aus. Helligkeit ist sicher ein Thema aber ich muss mir schließlich auch nicht mit 800nits die Augen verbrutzeln.;) Auf HDR kann ich da auch erst einmal verzichten.

Ich fasse mal einfach zusammen. Die paar Fehler die der VTW60 noch hat, sind meiner Meinung nach bei weitem weniger störend und im normalen Betrieb so gut wie nie zu sehen. Beim Oled sieht das für mich deutlich anders aus. Die Verfärbungen sieht man teils deutlich und wie hier schon geschrieben wurde auch in farbigen Anteilen des Bildes. Banding sieht man auch öfter. Dann stelle man noch den Preis von knapp 5000€ dazu. Spätestens hier sollte man doch überlegen ob einem das der ganze Ärger wert ist den hier schon viele mit den Geräten haben.

Wenn Oled richtig funktionieren würde stimme ich sicher zu das die Technik Vorteile gegenüber Plasma hat aber mit den doch teils deutlichen Fehlern sehe ich das nicht so. Und ich gehe da von meiner Meinung auch nicht weg. So lange LG hier alleine Panel produziert und die Leute die Fernseher auch noch für 5000€ kaufen, wird sich da nicht viel ändern. Vielleicht werde ich ja 2018 eines besseren belehrt.

rollo1108 (Beitrag #883) schrieb:

Die Fehler des Plasma fallen wohl bei weitem geringer aus. Oder anders ausgedrückt, sie fallen im normalen Betrieb kaum auf... Die paar Fehler die der VTW60 noch hat, sind meiner Meinung nach bei weitem weniger störend und im normalen Betrieb so gut wie nie zu sehen. Beim Oled sieht das für mich deutlich anders aus.

Für mich ist es genau anders herum. Aber jedem seine Meinung, da es ja um die persönliche Wahrnehmung geht und diese sich unterscheiden kann zwischen den Menschen.

Ich habe meinen Panasonic 65VTW60 abgegeben, weil ihn der LG 65E6D schlicht platt gemacht hat. Ich hatte beide daheim in meinem Wohnzimmer nebeneinander stehen.
http://www.hifi-foru...ert.s&postID=314#314

Eckpunkte für meine Entscheidung waren, dass ich kein SD mehr schaue, mir Fake-Frames per MCFI am Arsch vorbei gehen und mich FC und RBE (Farbblitzen) und Line Bleeding genervt haben. Daher sind die Fehler des Plasmas für mich weit mehr störend und im normalen Betrieb häufig zu sehen.

Servus

Ich muss auch sagen, ein plasma wäre für mich auch nix, hatze damals nen vt 50 war es glaube ich und der flog recht schnell für nen lcd raus

Ist mir schleierhaft, warum man einen guten Plasma TV freiwillig gegen einen LCD-TV eintauscht. Aber manch einer tauscht halt seine TVs alle paar Wochen durch.

Richtig und manch anderer kann nur dumme kommentare bringen ist mir auch schleierhaft""

aber es darf dir ja schleierhaft sein, siehst ja auch kein bild rauschen😂👍

nun seit mal nett zueinander

wenn rollo1108 eher Filme schaut, dazu mit hohem Anteil an eher dunkleren Bildinhalten tut es ein Plasma für 1500 gebraucht unter Umständen auch ! man sollte nicht denken, dass ein 1004er oder ein anderer Hochpreis OLED Bilder machen, die 4 X besser sind !

Wnn man dazu den genzen Ärger liest....kann ich auch verstehen, dass einer erstmal abwarten will !

man darf aber nie vergessen, OLED ist erst am Anfang seiner Entwicklung und about all besser als Plasma am Ende dessen Entwicklung !

AmbiTVFan (Beitrag #888) schrieb:

wenn rollo1108 eher Filme schaut, dazu mit hohem Anteil an eher dunkleren Bildinhalten tut es ein Plasma für 1500 gebraucht unter Umständen auch ! man sollte nicht denken, dass ein 1004er oder ein anderer Hochpreis OLED Bilder machen, die 4 X besser sind !

Ich nutze selbst noch einen Plasma-TV Aber ich würde niemals einen Plasma gegen einen LCD eintauschen!

das ist sicher eine Geschmacksfrage...sollte aber nicht mehr diskutiert werden....OFF Topic

Nö, ist nicht Off-Topic, da ich aktuell meinen Plasma TV gegen einen 954 tausche

dann sei Dir vergeben

hoffentlich erwischt Du ein gutes Panel und kannst mal so vom Side-by-Side-Vergleich berichten !

Das würde mich dann auch mal interessieren.

Hm shit, mein banding ist doch ausgeprägter als gedacht zu anfangs. Leider merk ich die 2 streifen in jedem game oder film. Yeah die odysee geht weiter, nu hab ich zwar keinen gelbstich mehr im bild,dafür lustige balken, bin begeistert


Und langsam ratlos

Moin,

ich kann Dir nur einen Rat geben !

Sieh zu das Du die Kiste zurückgibst !

Klar, aber hab langsam keinen nerv mehr ohne spaß

ist ja gutes Wetter draussen. einfach die Sache auf den Winter verschieben und bis dahin die Zeit genießen.

Razor187 (Beitrag #896) schrieb:

Klar, aber hab langsam keinen nerv mehr ohne spaß

So gings mir gestern auch. PS4 angemacht und tadaa
..

Bei mir xbox, gears an und hätte kotzen können. Nach den a1 mkt gelbstich, endlich homogenes bild. Dafür nu lustige 2 streifen die man in jedem dunklen contend sieht, geil

Irgendwie ist der Wurm drin.
Meine Streifen hat man auch überall gesehen.
Netzteil ist eh futsch und ich warte auf ein neues Gerät.
Der 954 von meinem Sohn ist relativ gut geraten.
Ich denke das er diesen auch behalten wird.
Gestern haben wir zusammen Game of Thrones geschaut und es ist ok. Nicht perfekt aber ok.
Zumindest ist einer in unserem Haus glücklich 👍

Fassen wir zusammen

A1-alle bisher gelb stich links ( und hatte selbst 3 mit dem problem)
Panasonic banding problem
Lg w7 kein sat bild über hd plus und pixel fehler

Na geile oled welt, viel bleibt nimmer übrig

Das ist wirklich schade. Schreckt mich nur umso mehr ab schon dieses Jahr einen OLED zu kaufen, deshalb bin ich auch so am TCL P607 interessiert, für 600 Dollar kriegt man einen richtig guten 55" Fernseher, perfekt fürs Gaming(und der Umstieg auf die xbox one x ende diesen Jahres ist mein Hauptmotiv einen neuen Fernseher zu kaufen und nicht das lausige 720p Fernsehprogramm) und als Überbrückung bis die 2018er Modelle kommen. Leider gibt es den nur in den USA.

Das mit den Fernsehern, egal ob LCD oder OLED ist zurzeit ein zu großes Abenteuer, das Problem mit den Streifen sollte überall breit getreten werden damit die Panelhersteller darauf aufmerksam werden, nur so wird sich etwas ändern.