Panasonic 2018 FZ950 FZ800 mit HDR10+ 55"/ 65"

corcoran (Beitrag #901) schrieb:

philips123 (Beitrag #884) schrieb: Sorry für OT!!! aber fast 600,-€ für eine Stereo Soundbar??? Warum? Da gibt es AVR samt Boxen für. Weil mir die 5 Kindersärge mit dem Kabelgeraffel und dem Klotz von AVR einfach nach Jahren auf den Sa.. gingen! :D

Kann ich nachvollziehen.
Selbst meine zwei Standboxen samt AVR nerven mich manchmal.

Es ging ja nicht darum auf Surround zu verzichten (so eine Soundbar wäre da auch nichts für mich, weil der Mehrwert mir zu den TV-LS zu gering wäre), sondern ob ein AV-R eine sinnvolle Schaltzentrale ist und das hat sich beim weiteren TV-Neukauf eben meist erledigt. Nächstes Jahr HDMI 2.1. D.h. dann wieder ein neuer AV-R, auch wenn man mit dem alten klanglichen und haptisch zufrieden ist. Man kauft also nicht nur einen neuen TV, sondern auch gleich den passenden AV-R, obwohl 90% der Inhalte nicht einmal HD-Audio bieten und selbst ein alter analoger AV-R theoretisch vollkommen ausreicht um DD etc. zu hören. Für mich eben nicht wirklich nachhaltig und notwendig, denn in der Regel hält ein guter AV-R noch länger als ein TV.

Und ob beim Zocken oder Filme aus den Boxen DTS-HD/Master-Audio oder DTS ertönt, da hört doch eh kaum einer einen Unterschied, zumal die passenden Inhalte schon auf BD recht mager ausfallen (dt. Ton). Dann wird eben per Toslink oder Coax verkabelt. Bei vielen UHD-Player gibt es immerhin oft einen HDMI-Ausgang nur für Audio, so dass man da auch nicht zwingend Videosignale durchschleifen muss.

celle (Beitrag #907) schrieb:

Die Hauptfunktion eines AV-R´s ist es den Ton zu verstärken.

Das war in den 90-ern so, ja. Heute sind AVR´s zu deutlich mehr in der Lage.

celle (Beitrag #907) schrieb:

Schon die ganze CEC-Problematik hat bei mir oft nur Ärger bereitet, weil Hersteller X mit Hersteller Y nicht reibungslos funktionierte. Am Ende habe ich doch lieber bis auf den BD-Zuspieler (der mittlerweile ausgemistet wurde), alles direkt an den TV angeschlossen und in Zeiten des Streamings braucht es eh kaum noch externe Zuspieler.

TV´s haben i.d.R. zu wenig HDMI-Schnittstellen.

CEC ist Müll, keine Frage. Wenn man sich ein wenig Mühe gibt, bekommt man die Steuerung sehr gut mit Logitech-Harmony-Lösungen in den Griff.

celle (Beitrag #907) schrieb:

Ich bin auch keiner der bei jedem Inhalt mit Surround zugeballert werden muss. Für normales TV und auch beim Zocken sind meine TV-LS mehr als ausreichend.

Alles eine Frage des Anspruchs. Im Direktvergleich ist TV-Sound so was von Schrott im Vergleich zu einem guten Sound-System...

celle (Beitrag #907) schrieb:

Der Verstärker war für mich immer nur für Filmkonserve und die Musikbibliothek gedacht. Für beides gab es einmal wertige externe Zuspieler. Die Zeiten sind mittlerweile vorbei, auch weil der Markt hier nicht mehr viel bietet. Einen Mehrkanal-SACD-Player sucht man mittlerweile vergebens. Die aktuellen Geräte können nur Stereo und ein lauter Plastik-BD-Player kann dafür nicht wirklich die Lösung sein, wenn man noch Sony ES- und QS-Standards beim Gehäuse gewohnt war. Dazu ist Musik mittlerweile mobil verfügbar.

Die Zukunft gehört dem Streaming, da besteht kein Zweifel. Aber auch das kann hochwertig sein. Und hochwertige Zuspieler gibt es immer noch.

celle (Beitrag #907) schrieb:

Heutzutage würde der integrierte Decoder im TV für die drahltlose Übertragung an Aktivboxen der modernste Weg sein. Mal schauen wie lange es noch dauert bis die Mainstreamhersteller das Konzept von B&O und Loewe kopieren. Mit DTS Play-Fi gibt es nun auch einen Standard auf denen die Hersteller aufbauen könnten. Einen AV-R braucht es dann nicht mehr.

Das gibt es doch schon ewig. Ich kenne niemanden, der das nutzt. Du?

Nubert verzichtet mit der AS-250 Soundbar bewußt auf irgendwelche surround Voodoo sondern hat gezielt einen vernünftigen steresound im visier mit 4x13cm tieftöner und zwei hochtöner und einem anständigen volumen inkl. digitalverstärker , ich habe bis 1000 euro noch keinen klanglich verhleichbare soundbar gehört , selbstverständlich kann sie keine großen boxen mit av rceiver ersetzen aber musikalisch ist sie ein traum.

celle (Beitrag #911) schrieb:

Es ging ja nicht darum auf Surround zu verzichten (so eine Soundbar wäre da auch nichts für mich, weil der Mehrwert mir zu den TV-LS zu gering wäre),

Und wie soll man sonst Surroundklang hinbekommen, wenn nicht mit einem AVR?

celle (Beitrag #911) schrieb:

Es ging ja nicht darum auf Surround zu verzichten (so eine Soundbar wäre da auch nichts für mich, weil der Mehrwert mir zu den TV-LS zu gering wäre), sondern ob ein AV-R eine sinnvolle Schaltzentrale ist und das hat sich beim weiteren TV-Neukauf eben meist erledigt. Nächstes Jahr HDMI 2.1. D.h. dann wieder ein neuer AV-R, auch wenn man mit dem alten klanglichen und haptisch zufrieden ist. Man kauft also nicht nur einen neuen TV, sondern auch gleich den passenden AV-R, obwohl 90% der Inhalte nicht einmal HD-Audio bieten und selbst ein alter analoger AV-R theoretisch vollkommen ausreicht um DD etc. zu hören. Für mich eben nicht wirklich nachhaltig und notwendig, denn in der Regel hält ein guter AV-R noch länger als ein TV. Und ob beim Zocken oder Filme aus den Boxen DTS-HD/Master-Audio oder DTS ertönt, da hört doch eh kaum einer einen Unterschied, zumal die passenden Inhalte schon auf BD recht mager ausfallen (dt. Ton). Dann wird eben per Toslink oder Coax verkabelt. Bei vielen UHD-Player gibt es immerhin oft einen HDMI-Ausgang nur für Audio, so dass man da auch nicht zwingend Videosignale durchschleifen muss.

Finde da hat er recht... Meiner hält schon an die 20 Jahre ist aber auch hauptsächlich für Musik ausgelegt, Trotzdem interigriert für das Heimkinoerlebnis.
Aber alle 3Jahre wegen HDMI Veränderung und HDR einen neuen AV-R zu kaufen... Nicht mi mir!

Hallo,

möchte mir nun einen OLED kaufen, nachdem mein KS9590 ein Fehlkauf war. Schwanke aber noch zwischen FZW804 und Sony AF8. Beide in 65 Zoll. Wichtig ist mir eine sehr gute Zwischenbildberechnung ohne Ruckler und schnelle Bewegungen ohne Nachzieheffekte.

Bei einer ZBB hilft nach meiner Erfahrung nur eins - selber testen und den persönlichen Geschmack entscheiden lassen

Werde ich wohl diesmal machen. Was nimmt man denn als Material mit, um das optimal testen zu können?

Hallo zusammen,

hat alles sehr gut geklappt,werde später berichten da ich erst um 22Uhr zu Hause war und noch bis 16 Uhr arbeiten muss.Freu mich den Panasonic später auszubacken.

NiGhTWaLKer79 (Beitrag #918) schrieb:

Was nimmt man denn als Material mit, um das optimal testen zu können?

Ich würde einen Film (mit 24 Bildern/Sekunde) nehmen und gucken, ob bzw. bis zu welcher Einstellung die ZBB eine Glättung ohne Soapeffekt hinbekommt. Ein weiterer Punkt wäre, wieviel Bildfehler fallen mir dabei auf.

also ich bin bis jetzt mit diesen Tests sehr gut gefahren:

https://kodi.wiki/view/Samples

Für "real life" hat jeder so seine Lieblinge, aber Dark Knight - am Anfang wo die 2 über die Seilrutsche zum anderen Dach rutschen, sieht man es an der Stelle recht gut, wo im Hintergrund Schotter liegt, wenn das ohne Artefakte abgeht, ist das schon mal ein sehr gutes Zeichen...

Wie sieht es eigentlich mit den Unterschieden zwischen dem 804 und 954 aus?
Ist das wirklich nur die Soundbar + 2. Touch Fernbedienung (taugt die was?) oder gibt es da noch weitere Unterschiede?
Die Soundbar alleine ist den Preisunterschied bestimmt kaum wert.

heino69 (Beitrag #921) schrieb:

also ich bin bis jetzt mit diesen Tests sehr gut gefahren: https://kodi.wiki/view/Samples Für "real life" hat jeder so seine Lieblinge, aber Dark Knight - am Anfang wo die 2 über die Seilrutsche zum anderen Dach rutschen, sieht man es an der Stelle recht gut, wo im Hintergrund Schotter liegt, wenn das ohne Artefakte abgeht, ist das schon mal ein sehr gutes Zeichen...

Welches Material (Kodi) von den Samples würdest Du hier empfehlen?
Danke für den Tipp mit Dark Knight. Von jemand anderen habe ich noch John Wick empfohlen bekommen.

für deine Frage, die Framerate samples

Tazer (Beitrag #922) schrieb:

Wie sieht es eigentlich mit den Unterschieden zwischen dem 804 und 954 aus? Ist das wirklich nur die Soundbar + 2. Touch Fernbedienung (taugt die was?) oder gibt es da noch weitere Unterschiede? Die Soundbar alleine ist den Preisunterschied bestimmt kaum wert.

Eine Soundbar von Technics ist nicht 500€ wert? Wir reden nicht davon ob wollen oder nicht, denn das hängt ja vom Bedürfniss ab.
Würde viel mehr als 500€ kosten müssen, nur man sieht ja, wie es eingeschätzt wird.

Ich gebe zu das ich sie noch nie gehört habe. :-)
Nur vom Volumen (sieht auf Fotos zumindest so aus) fällt sie ja auch schon gegen die gängigen Soundbars von Bose, Yamaha und Sonos ab.

ich finde das Soundbar / AVR Thema hier eigentlich nicht richtig, oder?

zum 954 gehört ja eine soundbar. uns solange die geräte nicht bei uns stehen, brauchen wir doch was zum reden

zum bild: war vorhin beim blödelmarkt. leider noch keine neuen tv's dort, dafür der af8. beeindruckend, was er auf den ersten eindruck hin gezeigt hat. bild konnte ich selbst verstellen, also weg von dem üblichen demomodus aber mit 2.700 steinen in der 55" variante gegenüber dem 804 dann liste mit 2.300 nochmal deutlich teurer.

freu mich auf den direkten vergleich ...

solange es um die interne des TVs geht, finde ich es ja auch OK, nur wenn hier auch über alles am Markt wie Nubert und div. AVRs geht, finde ich eben etwas OT, aber war ja nur meine Meinung

Ich lese hier eben wegen dem Bild mit

Hab jetzt noch mal das Line UP von Panasonic 2018 vor mir liegen.
Da steht : 4 HDMI (4K 60/50p mit HDCP 2.2) ( Beide Modelle FZW 954 / 804 )

Kann es sein das doch diese Funktion durch ein Update nachgereicht wird ?

tim631105 (Beitrag #930) schrieb:

Hab jetzt noch mal das Line UP von Panasonic 2018 vor mir liegen. Da steht : 4 HDMI (4K 60/50p mit HDCP 2.2) ( Beide Modelle FZW 954 / 804 ) Kann es sein das doch diese Funktion durch ein Update nachgereicht wird ?

Bitte nicht wieder dieses Thema. Das hatten wir schon mehrfach. Was dort steht können ja auch alle 4 HDMI Ports ohne Update. Man muss nur unterscheiden, dass es eben nur 2 mit HDR können. Und von HDR schreibt Panasonic ja auch nichts.

Gibt es eigentlich eine Übersicht über verfügbare Apps für die Panasonic TVs?
Netflix ist wohl klar. Amazon Prime und Red Bull TV ebenfalls?

Alle 4 können HDR, nur nicht voll umfänglich. So stehts im Prospeckt

Ok Danke für die Klarstellung.

Frage wenn ich jetzt ein externen Sat Receiver 4k vu+ ... würde er an jeden HDMI vollwertig gehen ?

Alle 4 können Hdr HDMI 1 2 bis 60 Herz

3 und 4 Hdr bis 30Herz

Man sollte mal 1-3 Seiten zurück blättern um sich zu informieren.

Also, wenn am Port 3 u 4 nur 24P geht, geht auch von einer box das max...frage ist, warum spart man an solchen Kleinigkeiten die ja wohl kein Vermögen kosten.

Es könnte ja sogar möglich sein, dass man die restlichen 2 Ports per Update zu vollwertigen Ports machen könnte. Scheint bei Panasonic aber nicht Priorität zu haben. Sonst hätten sie es beim EZW bereits gemacht. Oder es geht schlichtweg hardwaretechnisch nicht.

War heute beim Händler, der 65er 804 ist bestellt und meinen VTW60 nimmt er wieder zurück und wird angerechnet. Er meinte zu mir, dass ich bei einem Sitzabstand von 3,30 m absolut nichts falsch machen würde. Im Gegenteil, ich würde mich später ärgern wenn ich beim 55er bleibe.

arnotitz (Beitrag #919) schrieb:

Hallo zusammen, hat alles sehr gut geklappt,werde später berichten da ich erst um 22Uhr zu Hause war und noch bis 16 Uhr arbeiten muss.Freu mich den Panasonic später auszubacken.

Die Vorfreude kann ich gut nachvollziehen, wünsche Dir viel Spaß beim testen. Bitte berichte hier dann später ...

Muppi (Beitrag #938) schrieb:

War heute beim Händler, der 65er 804 ist bestellt und meinen VTW60 nimmt er wieder zurück und wird angerechnet. Er meinte zu mir, dass ich bei einem Sitzabstand von 3,30 m absolut nichts falsch machen würde. Im Gegenteil, ich würde mich später ärgern wenn ich beim 55er bleibe.

Kann ich so bestätigen, man gewöhnt sich sehr schnell an die neue Größe. Und man bereut es wirklich, wenn man zu klein kauft.

Werde auch von 52 auf 65 Zoll umsteigen, aber wohl erst gegen Jahresende bei den Top-Deals im November ...

Bin sehr gespannt auf die Tests des 800ers und ob sich doch noch andere, versteckte Unterschiede zum 954 ergeben ...

Weiß schon jemand ob die FZW Modelle 1080p120 hz zuspielung beherrschen , das konnten die ezw nicht bzw. Wurde nie ein update dafür nachgereicht.

Also ausser der Soundbar steht auch im Prospekt kein weiterer Unterschied der beiden. Das ist mal super denn man bekommt das gleiche Topgerät wenn man die Sb nicht benötigt. Da gibts bei den anderen zu viele Modelle dagegen.

Muppi (Beitrag #938) schrieb:

War heute beim Händler, der 65er 804 ist bestellt und meinen VTW60 nimmt er wieder zurück und wird angerechnet. Er meinte zu mir, dass ich bei einem Sitzabstand von 3,30 m absolut nichts falsch machen würde. Im Gegenteil, ich würde mich später ärgern wenn ich beim 55er bleibe.

Für 3,30m sollte es definitiv 65 sein. Mit 55 ärgerst dubdich auf Dauer schwarz bei der Distanz.
Ich sitze knapp 3m von 65z weg und finde des genau richtig.

Muppi (Beitrag #938) schrieb:

War heute beim Händler, der 65er 804 ist bestellt und meinen VTW60 nimmt er wieder zurück und wird angerechnet. Er meinte zu mir, dass ich bei einem Sitzabstand von 3,30 m absolut nichts falsch machen würde. Im Gegenteil, ich würde mich später ärgern wenn ich beim 55er bleibe.

Hast Du den VTW 60 auch bei dem Händler gekauft? Oder kann man grundsätzlich den alten Fernseher bei einem Händler verrechnen lassen?

Den habe ich auch dort gekauft, ist schon mein fünfter TV von diesem Händler und er hat sie bisher immer zurück genommen. Noch länger sollte ich allerdings nicht warten, denn auch bei ihm ist mal die Schmerzgrenze erreicht. Ich verabschiede mich vom letzten Plasma mit einem lachenden und einem weinenden Auge.

ist das ein An und Verkauf, oder was will der Händler mit der alten Kiste?

Sieh es doch so:
Der Händler gewährt einen Rabatt und nimmt das Altgerät zur Entsorgung kostenfrei zurück.

philips123 (Beitrag #946) schrieb:

ist das ein An und Verkauf, oder was will der Händler mit der alten Kiste? :L

Der TV hat erst 4 Jahre auf dem Buckel und für keinen LCD der Welt hätte ich ihn hergegeben, 4k hin oder her. Das Gerät ist bildschön und wertig verarbeitet, von der Reaktionsgeschwindigkeit ganz zu schweigen. Leider fehlt mir der Platz um ihn zu behalten.

arnotitz (Beitrag #919) schrieb:

Hallo zusammen, hat alles sehr gut geklappt,werde später berichten da ich erst um 22Uhr zu Hause war und noch bis 16 Uhr arbeiten muss.Freu mich den Panasonic später auszubacken.

Na wie war der Verkäufer?
Lg Urli

Muppi (Beitrag #949) schrieb:

Der TV hat erst 4 Jahre auf dem Buckel und für keinen LCD der Welt hätte ich ihn hergegeben, 4k hin oder her. Das Gerät ist bildschön und wertig verarbeitet, von der Reaktionsgeschwindigkeit ganz zu schweigen. Leider fehlt mir der Platz um ihn zu behalten.

was zahlst du denn für den 65FZW804 und was bekommst du für deinen alten?

Erfahrungen mit der Touch Fernbedienung des 954 würden mich auch interessieren. Ist diese gut zu bedienen?
Gab es sie vielleicht schon in einem Vorgängermodell?

Ja gab es im ezw954 auch schon , liegt verstaubt im Regal bei mir da die hauptfernbedienung viel besser ist.

https://www.youtube.com/watch?v=-KvYCTz8Dx8

kann jemand vincentianisch, verstehe nur bahnhof.

nur soviel habe ich grob verstanden: die neuen panasonic oleds sollen eben doch so eine art active hdr haben, die das material optimal auf die helligkeitswerte des tv einstellen. zwar redet er vom ub9000 player, aber der hxc prozessor ist eben mit dieser hdr scene optimierer funktion auch in den neuen pana oleds vorhanden.

ab 1:55 gehts los.

Robby_Analog (Beitrag #954) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=-KvYCTz8Dx8 kann jemand vincentianisch, verstehe nur bahnhof. nur soviel habe ich grob verstanden: die neuen panasonic oleds sollen eben doch so eine art active hdr haben, die das material optimal auf die helligkeitswerte des tv einstellen. zwar redet er vom ub9000 player, aber der hxc prozessor ist eben mit dieser hdr scene optimierer funktion auch in den neuen pana oleds vorhanden. ab 1:55 gehts los.

So ähnlich hatte ich es mir ja vorgestellt mit dem Dynamic Scene Optimizer. Beim Player gibt's jedoch eine Auswahl im Menü dafür, bei den neuen OLEDs eben nicht. Daher muss es bei den OLEDs anders funktionieren. DF wird uns sicherlich aufklären oder doch noch ein User von hier, der schon einen hat.

Muppi (Beitrag #938) schrieb:

War heute beim Händler, der 65er 804 ist bestellt...

Hallo Muppi, auf deinen Bericht zum FZW804 bin ich schon gespannt.

Da mein Q9F aktuell ein defektes Panel hat und demnächst repariert wird, suche ich schon mal nach einer Alternative.

Und da ich mit den Panasonic Plasmas in Summe zufrieden war, könnte ich es ja mal mit einem Panasonic OLED versuchen.

Gruß Klaus

Ja, man wartet hier auf die ersten Berichte von Usern, die die neuen FZW schon haben.

Ich bin noch mit meinem örtlichen Händler am Verhandlungen führen, warte aber auch erstmal noch die ersten Berichte ab, ob ich zuschlagen werde und mir den 804er hole.

zftkr18 (Beitrag #956) schrieb:

Da mein Q9F aktuell ein defektes Panel hat und demnächst repariert wird, suche ich schon mal nach einer Alternative.

Gute Idee, von Samsung los zu kommen. Ich wollte nach mittlerweile 4 Jahren ursprünglich auch einen neuen Samsung QLED.

Aber nach genauerer Betrachtung ist die Situation in Sachen Quallität bei Samsung's "Premium" TV's seit 2016 gelinde formuliert eine Vollkatastrophe.

Aus diesen Gründen wird der 804er auch mein erster OLED.