Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte

Stereoanlage für ca. 5000€

+A -A
Autor
Beitrag
klaus_moers
Inventar
#51 erstellt: 24. Okt 2006, 21:16
Tja, da haben wir den klassischen Salat...

Rockige Musik eher über die B&W, Klassische Musik eher über die Tempo.
Das scheint etwas an dem Auflösevermögen der Lautsprecher zu liegen.

Es gibt ja nicht wenige, die behaupten, man bräuchte für verschiedene Musikrichtungen unterschiedliche Lautsprecher.

Spaß beiseite.
Du magst vermutliche eher Holztöne beim Lautsprecher. Mir ist noch nicht klar, welche Stilrichtung Du eher bevorzugst. Wenn es in Richtung Audio Physic geht, dann würde ich Dir tatsächlich auch die Quadral Aurum 970 wärmstens empfehlen. Leider kann ich Dir meine Lautsprecher nicht empfehlen, da es bereits ein Auslaufsmodell ist und nicht mehr in Holztönen verfügbar sein wird. Ansonsten wäre es auch eine Möglichkeit gewesen.

Welche Musikrichtung bevorzugst Du?

[Edit]
Bei Verstärkerfragen bin ich etwas herzlos, da für mich der Lautsprecher die Musik macht, er sollte einfach technisch zum Lautsprecher (Leistung) und nicht gesoundet sein. Aber andere können Dir bestimmt Ratschläge geben.


[Beitrag von klaus_moers am 24. Okt 2006, 21:21 bearbeitet]
KNOX_1
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 25. Okt 2006, 20:39
Kommts schon, nennt mir ein paar passende Verstärker & cdP v.a. zur Audio Physic und ev. zur KEF.

mfg kNOX
Tom_0815
Stammgast
#53 erstellt: 26. Okt 2006, 08:10
Verstärker kannst du dir den raussuchen, der dir optisch und preislich am besten gefällt. Vorraussetzung: er ist nicht bewußt gesoundet. Ansonsten klingen die Amps an so wirkungsgradstarken LS wie die AP Tempo alle gleich oder zumindest nicht sehr unterschiedlich. Entscheidende Komponenente ist und bleibt der LS.
Jetzt werden mich gleich wieder ein paar steinigen, aber ich sag nur "Verstärkerblindtest in Wien".
Sollte jeder mal durchführen...


Gruß Tom
KNOX_1
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 26. Okt 2006, 08:29
"Verstärkerblindtest in Wien" - worum gehts hier?

mfg KNOX
Tom_0815
Stammgast
#55 erstellt: 26. Okt 2006, 10:18
Guckst du hier: www.hififorum.at unter "Allgemeines zu HiFi"

lohnt sich
Hifi-Tom
Inventar
#56 erstellt: 26. Okt 2006, 12:22

Jetzt werden mich gleich wieder ein paar steinigen, aber ich sag nur "Verstärkerblindtest in Wien".


Immer wieder dieses verlinken von irgendwelchen durchgeführten Blindtests, nein ich steinige Dich jetzt nicht, nur ist es völlig unerheblich u. unrelevant was u. wie die in Wien getestet haben, es kommt ganz einzig u. allein darauf an wie Knox1 das empfindet. Dazu müßte er dann in seinen Räumlichkeiten die Box für die er sich dann schlußendl. entscheidet, an verschiedener Elektronik testen, sein Eindruck, Fazit ist dann auch das einzige was für ihn zählt u. sonst gar nichts.
Ich habe nun in unzähligen Testen den Einfluß der Elektronik auf die Klangperformance feststellen könnnen, aber deshalb müssen das noch lange nicht alle anderen so nachvollziehen u. ganz genauso verhält es sich mit dem wiener Blindtest! Selber testen, Erfahrungen sammeln ist angesagt!
Tom_0815
Stammgast
#57 erstellt: 26. Okt 2006, 14:40
Daß du als Händler sowas sagen musst ist verständlich

Nein ich mein das nicht böse, sondern mit einem Schmunzeln auf den Lippen.
Mach Dir mal die Mühe und lies dir das Test Setup und die Ergebnisse durch. Der Test wurde übrigens bei einem "Kollegen", sprich renommierten HiFi- Händler, durchgeführt.

Als Fazit komme ich zu dem Schluß, daß ich diesen Verstärker Blindtest bei mir mit meinen drei mir zur Verfügung stehenden Geräten auch durchführen werde, obwohl ich das Ergebnis schon erahne.
Alle Transistoren-Amps, sofern nicht im Klang vom Hersteller bewußt verändert, klingen "gleich". Ich will dieses Postulat aber nicht als Dogma stehen lassen, sondern es etwas umformulieren. Die Unterschiede, die man sich durch Verstärkerwahl erkaufen kann sind im Verhältnis zur Lautsprecherwahl minimal.

Auch ich habe ein für mich sehr teures Gerät zuhause stehen, bin aber mittlerweile fast überzeugt, daß es etwas billiger auch gereicht hätte.
Aber schön ist es auf jeden Fall

nichts für ungut, aber Verkauf von HiFi ist viel Psychologie
plönlein
Stammgast
#58 erstellt: 26. Okt 2006, 14:44
Hi Knox,

um jetzt nicht meinerseits von allen Andersempfindenden gesteinigt zu werden nur ganz kurz ein Tipp: Zu Audio Physic empfehle ich Naim. Ich habe die neue Tempo mit dem Naim CD 5x und dem Nait 5i und bin sehr zufrieden. Das Gesamtpaket sollte übrigens auch genau in Dein Budget passen.

Alle Komponenten machen optisch (wichtig: das ist natürlich Geschmackssache!) etwas her, was vielleicht aber noch ein klein wenig wichtiger sein dürfte: sie klingen prima (wieder wichtig: das ist natürlich Geschmackssache!). Da Du Wert auf "Dynamik" legtest, müsstest Du mit der Kombi zufrieden sein.

Hör's Dir einfach mal an.

Gruß, p.
Hifi-Tom
Inventar
#59 erstellt: 26. Okt 2006, 15:19
Tom_0815 schrieb:


Daß du als Händler sowas sagen musst ist verständlich. Nein ich mein das nicht böse, sondern mit einem Schmunzeln auf den Lippen. Mach Dir mal die Mühe und lies dir das Test Setup und die Ergebnisse durch. Der Test wurde übrigens bei einem "Kollegen", sprich renommierten HiFi- Händler, durchgeführt.



Hallo Namensvetter ,

böse bin ich Dir überhaupt nicht, den Test habe ich mir sehr genau durchgelesen, das ganze wird aber für mich dadurch nicht sinnvoller od. schlüssiger! Mein Posting sollst Du auch nicht als Händler sondern Musikliebhaber verstehen. Ich habe halt auch sehr viel u. ausführlich getestet u. bin zu gegesätzlichen Erfahrungen gekommen, nichtsdestotrotz hast Du natürlich völlig Recht mit der Aussage, daß die LS, deren Aufstellung u. die Raumakkustik die wichtigeren Faktoren sind, aber die Elektronik spielt durchaus ein Wörtchen mit.


Als Fazit komme ich zu dem Schluß, daß ich diesen Verstärker Blindtest bei mir mit meinen drei mir zur Verfügung stehenden Geräten auch durchführen werde, obwohl ich das Ergebnis schon erahne.


Das Ergebnis würde mich interessieren.


Alle Transistoren-Amps, sofern nicht im Klang vom Hersteller bewußt verändert, klingen "gleich".


Das ist eben nicht ganz richtig, zum einen gibt es herstellerseitig durchaus ganz bewußt gemachte Abstimmungen, die relativ leicht zu erkennen sind u. zum anderen bestimmt die Wahl der Bauteile, das Schaltungslayout u. auch der Aufwand des Netzteils durchaus ein wenig die Klangperformance. Das einzige wogegen ich mich verwehre, sind verallgemeinernde Aussagen, ansonsten sollte das, wie schon gesagt, wirklich am besten jeder für sich selber ausprobieren.


[Beitrag von Hifi-Tom am 26. Okt 2006, 15:22 bearbeitet]
Golog
Inventar
#60 erstellt: 26. Okt 2006, 17:31
Schließe mich da Hifi-Tom an.

Ich habe auch schon ein paar Verstärker angehört und die Unterschiede sind auf jedenfall hörbar. Interessant finde ich das Tom0815 sich für einen Denon entschieden hat, da Denon offiziell auf ihrer Homepage zu ihren Verstärkern schreibt : europäische Klangabstimmung, somit also "gesoundet" sind.


[Beitrag von Golog am 26. Okt 2006, 17:32 bearbeitet]
con_er49
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 26. Okt 2006, 18:32
Es ist doch immer wieder lustig zu lesen .

Das jeder der ein bißchen Ahnung von der Materie hat .

Davon abrät in einem Lautsprecher die Bauteile gegen andere zu tauschen . Meine jetzt nicht die elektischen Werte .

Weil sich dann der Klang ändert .

Aber auf der anderen Seite quasi behaupten , das die in den Verstärkern verbauten Kondensatoren alle gleich klingen .

Elna , Panasonic , Roederstein , Vishay , ECC usw.

Ein Hörtest ist immer mit einer gewissen Anspannung verbunden .

Also genau das Gegenteil was man mit Musik hören eigentlich erreichen will .

Sich zu entspannen .

Verstärker und Lautsprecher / Kopfhörer gehören nun mal zusammen . Die sich beide ergänzen können .

Oder gegeneinander spielen .

@Hifi-Tom

Spaß an = Du hast zwar ; wie man auf deiner Seite sehen kann ; ein sehr schönes Studio . Aber solltest du nicht bald mal die Gardinen waschen ?


[Beitrag von con_er49 am 26. Okt 2006, 18:33 bearbeitet]
armindercherusker
Inventar
#62 erstellt: 26. Okt 2006, 18:37

con_er49 schrieb:
...Ein Hörtest ist immer mit einer gewissen Anspannung verbunden .

Also genau das Gegenteil was man mit Musik hören eigentlich erreichen will .

Sich zu entspannen ...


Stimmt irgendwie - ich höre ja auch gerade eine schön knisternde und ziemlich mies aufgenommene LP.

Trotzdem erfeue ich mich an der schönen Musik . . .

Gruß
Hifi-Tom
Inventar
#63 erstellt: 26. Okt 2006, 20:49

Spaß an = Du hast zwar ; wie man auf deiner Seite sehen kann ; ein sehr schönes Studio . Aber solltest du nicht bald mal die Gardinen waschen ?


Gelegendl. mache ich Sie auf, das spart waschen u. bei Föhn gibt das sogar machmal einen Alpenblick.
baerchen.aus.hl
Inventar
#64 erstellt: 26. Okt 2006, 21:56
Moin, Moin

wozu Gardinen waschen oder Fenster putzen? Wer was sehen will, kann doch nach draußen gehen

Mit der Elektronik kann man, was den Klang angeht, gewiss etwas Feintuning betreiben, da die meisten Teile halt doch etwas gesoundet sind. Dramtische Schwankungen sind da aber nicht zu erwarten, eben "nur" Feintuning.

Gruß
Bärchen
Tom_0815
Stammgast
#65 erstellt: 26. Okt 2006, 22:14

Golog schrieb:
Schließe mich da Hifi-Tom an.

Ich habe auch schon ein paar Verstärker angehört und die Unterschiede sind auf jedenfall hörbar. Interessant finde ich das Tom0815 sich für einen Denon entschieden hat, da Denon offiziell auf ihrer Homepage zu ihren Verstärkern schreibt : europäische Klangabstimmung, somit also "gesoundet" sind. :P


ich war bisher auch immer der Meinung, daß sich Amps unterschiedlich anhören, aber bei bisherigen Vergleichen habe ich noch nie die Amps Spannungsmäßig eingepegelt, so daß sie wirklich den LS mit der gleichen Spannung versorgen. Also gleich laut spielen. Sonst läßt man sich noch leichter täuschen als man es eh schon tut. Ist übrigens ein beliebter Verkäufertrick. Ein Kollege von mir hat früher während seines E-Technik-Studiums in einem High-end Studio gearbeitet. Was der mir alles erzählt hat, fällt eigentlich schon in die Kategorie Betrug, selbst wenn ich 50 % des Wahrheitsgehaltes streiche.

Aber wie gesagt ich habe mir ja auch einen wohnzimmertauglichen geholt, der lt. Denon Homepage übrigens nicht europäisch abgestimmt ist, das ist erst seit der AE- Reihe der Fall, meiner ist der MKIV. Wobei jetzt zu klären wäre ist nun die japanische Abstimmung oder die europäische gesoundet????
Wer lesen kann ist klar im Vorteil

Im übrigen lausche ich gerade einer wunderschönen CD von Sara K., ganz entspannt.
So muß wieder in meinen Hörsessel
Golog
Inventar
#66 erstellt: 26. Okt 2006, 23:31
Bei mir hatte das nichts mit Verkäufertricks zu tun und würde das auch nicht als Feintuning abtun.
Ich war eigentlich immer der Meinung Verstärker klingen alle gleich oder die Klangunterschiede sind zu vernachlässigen, bis ich da folgende erfahrung gemacht habe.
Also bei mir war es so: Ich habe einen Pioneer-Receiver und einen alten Sony-CD-Player mit dem Teufel Theater 5. Da mir das Teufelset bei Musik überhaupt nicht gefallen hat bin ich auf die suche nach neuen Lautsprechern gegangen und hab dann auch meine Traumlautsprecher gefunden.Beim Händler gehört an einer Mark Levinson Kette.Das war ein Traum.
Die Boxen waren bei dem Händler leider zu teuer und ich habe bei einem anderen Händler ein paar günstige Vorführmodelle bekommen, mußte dafür aber ein paar hundert Kilometer weit fahren. Um zu überprüfen ob die Boxen in Ordnung sind hab ich sie bei dem 2. Händler an einer Marantz PM 15-Kette gehört. Das Klang auch sehr angenehm, allerdings nicht so Detailreich und hoch aufgelöst wie bei der ML-Kette.
Für mich stand da fest, die Lautsprecher spielen so lange an meinem Pioneer bis ich das Geld für einen Mark Levinson zusammen habe.
Ok, Lautsprecher eingepackt und zu Hause an meinen Pioneer angeschlossen.
Und was soll ich sagen, bei mir zu Hause klang es unerträglich schlecht.
Das war echt nicht zum aushalten.Ich dachte mit besseren Boxen würde ich eine Klangsteigerung zu meinen Teufeln bekommen,denkste, es klang genauso schlecht wie mein Radiowecker.
Ich bin gleich am nächsten Tag zu einem Händler in meiner nähe gefahren und hab mir die Marantz-Kette geholt.
Und siehe da, es Klang wieder nach Musik was aus den Boxen rauskam.
Für mich ist das natürlich ärgerlich das ich diesen zwischenschritt mit dem Marantz machen mußte, das war weder geplant noch gewollt, aber das mit dem Pioneer konnte man sich wirklich nicht anhören.
Naja, jetzt hab ich allerdings Zeit um in aller ruhe nach dem passenden Verstärker für meine Boxen zu suchen und ich habe auch schon ein paar Kandidaten angehört und die Unterschiede sind da.

Seit dieser Erfahrung wundert mich das wenn jemand sagt, es gäbe keinen Klangunterschied bei Verstärkern.
Ich muß dazu sagen, meine Mutter ist der Meinung es gibt keinen Klangunterschied zwischen Lautsprechern.Ich hab mit ihr mal den Test gemacht und sie hat keinen Unterschied zwischen einer Revel Ultima Studio ( 18000.- euro) und einer Dali Concept 2 ( 400.- euro) gehört.
Ehrlich gesagt waren die beiden Lautsprecher von der Klangfarbe her auch verdammt ähnlich, aber die Revel hatte natürlich viel mehr auflösung und eine tiefere räumliche Abbildung.
Bei Verstärkern sehe ich das ähnlich.Die meißten Transistoramps haben eine sehr ähnliche Klangfarbe, aber durch die höheren Preise erkauft man sich die höhere klangliche Auflösung und bessere räumliche Abbildung.


[Beitrag von Golog am 26. Okt 2006, 23:35 bearbeitet]
con_er49
Hat sich gelöscht
#67 erstellt: 27. Okt 2006, 00:38
@ Hifi-Tom
Und wenn die Winde günstig sind kannst du die Kuhglocken von der Alm als Referenz nehmen .

@ Tom_0815

Jedes von Menschenhand gebaute Musikinstrument hat seinen Eigenklang .

Das gilt umso mehr für die Elektronik .

Da kann man in einem Live - Konzert gewesen sein . Und mit dem Klang im Ohr sich zu Hause die selben / gleichen Musikstücke anhören .

Wenn es gut war zehrt man von Erinnerungen .

Anders verhält es sich wenn ein Freund / Freundin / Geliebte anruft .

Obwohl mono , so erfährt man viel mehr an Emotionen .

Hört an der Stimme , wie es dem anderen geht .

Das kann keine noch so teure HiFi - Anlage vermitteln .
klaus_moers
Inventar
#68 erstellt: 27. Okt 2006, 01:02
Also,

wir sind hier ganz schön vom Thema ab.

Meine Frage nach der Musikrichtung war noch nicht beantwortet.


Aber der Aussage von Golog möchte ich noch kurz widersprechen. Mit einem höhere Preis erkauft man sich nicht logischerweise eine höhere klangliche Auflösung und bessere räumliche Abbildung.
So einfach geht's nu auch wieder nicht. Ansonsten tendiere ich ganz klar in Richtung Tom_0815. Möchte das aber hier nicht ausdiskutieren. Budget ist schliesslich vorgeben.

Fidell_Carsto
Stammgast
#69 erstellt: 27. Okt 2006, 16:09
Will hier nur kurz meine meinung abgeben

wenn man sich mal entspannen muss und alle Faktoren zusammen spielen müssen um einen "klanlichen" Unterschied zwischen den Verstärkern auszumachen, dann frag ich mich in welchem bereich sich diese Unterschiede abspielen

und ich wohne in Wien und kenne den besagten HiFi Händler, es ist schon der 2. Test dieser Art und es kommt immer dasselbe heraus.

sehr seltsam

Und was Denon auf der Herstellerseite schreibt ist Marketing,

HiFi besteht zu 90% aus Placebo und Einbildung,
natürlich will ich damit nicht sagen das es unsinn ist sich einen McIntosh oder ein anderes tolles Gerät zu kaufen.

lg Carsten
klaus_moers
Inventar
#70 erstellt: 27. Okt 2006, 17:23

Fidell_Carsto schrieb:
...

HiFi besteht zu 90% aus Placebo und Einbildung,
...


Könnten es nicht auch 89% sein?
Hifi-Tom
Inventar
#71 erstellt: 27. Okt 2006, 21:44

wenn man sich mal entspannen muss und alle Faktoren zusammen spielen müssen um einen "klanlichen" Unterschied zwischen den Verstärkern auszumachen, dann frag ich mich in welchem bereich sich diese Unterschiede abspielen


Bei einigen Geräten muß man da gar nicht so in sich gehen, die Unterschiede liegen deutlich auf der Hand. Um den Faden weiterzuspinnen man könnte ja mal eine Lautsprechervergleichtest ( denn da ist es ja unstrittig, daß es Klang-Unterschiede gibt ) machen, natürlich verblindet, ich wäre sehr gespannt welcher von den Spezialisten bei 10 Versuchen denn 8 richtige hat u. wieviele weniger haben, ich denke, das wären eine ganze Menge und damit wäre dann ja zweifelsfrei erwiesen, daß es keine Klangunterschiede zw. Lautsprechern gibt.

Aber ich denke wir sollten langsam wieder zum Thema zurückkehren.
Reset
Gesperrt
#72 erstellt: 27. Okt 2006, 21:57

Hifi-Tom schrieb:
(...) ich wäre sehr gespannt welcher von den Spezialisten bei 10 Versuchen denn 8 richtige hat u. wieviele weniger haben, ich denke, das wären eine ganze Menge und damit wäre dann ja zweifelsfrei erwiesen, daß es keine Klangunterschiede zw. Lautsprechern gibt.


Nanana. Dass Lautsprecher gleich klingen, hat niemand behauptet. Unterschiede bei Lautsprechern lassen sich messen. Aber nur weil sie messbar sind, heisst das aber noch nicht, dass sie auch immer und in jedem Fall zweifelsfrei hörbar resp. unterscheidbar sind.

Ein solcher Test würde folgendes Zeigen:
1.) nicht alles was messbar ist, ist auch hörbar
2.) die vielbeschworenen riesigen Unterschiede sind nicht so gross wie erwartet
3.) die meisten Verkäufer sind Schwätzer



Aber ich denke wir sollten langsam wieder zum Thema zurückkehren. :prost


Dann poste nicht solchen Unsinn!
klaus_moers
Inventar
#73 erstellt: 27. Okt 2006, 22:00

Hifi-Tom schrieb:

wenn man sich mal entspannen muss und alle Faktoren zusammen spielen müssen um einen "klanlichen" Unterschied zwischen den Verstärkern auszumachen, dann frag ich mich in welchem bereich sich diese Unterschiede abspielen


Bei einigen Geräten muß man da gar nicht so in sich gehen, die Unterschiede liegen deutlich auf der Hand. Um den Faden weiterzuspinnen man könnte ja mal eine Lautsprechervergleichtest ( denn da ist es ja unstrittig, daß es Klang-Unterschiede gibt ) machen, natürlich verblindet, ich wäre sehr gespannt welcher von den Spezialisten bei 10 Versuchen denn 8 richtige hat u. wieviele weniger haben, ich denke, das wären eine ganze Menge und damit wäre dann ja zweifelsfrei erwiesen, daß es keine Klangunterschiede zw. Lautsprechern gibt.

Aber ich denke wir sollten langsam wieder zum Thema zurückkehren. :prost


Das letzte Wort haben wollen und dann zum Thema zurück auffordern. Ja, ja - das haben wir gerne.
Ich werde Dich irgendwann besuchen kommen, und dann spielen wir zwei mal blinde Kuh.

klaus_moers
Inventar
#74 erstellt: 27. Okt 2006, 22:01
oh, da war jetzt gerade jemand schneller als ich ...
davidgredig
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 27. Okt 2006, 22:18
Hallo Knox, hallo Forum
Entschuldigt, dass ich einfach so dazwischen funke, ich möchte gerne folgendes los werden:

1. Die Lautsprecher sind das Wichtigste
2. Punkt 1. ist derart wichtig, dass er nochmals erwähnt werden muss: Die LS sind das Wichtigste
3. Ich würde zwei Drittel des Budgets in die LS investieren
4. Ich könnte jetzt vierhundert Zeilen über meine Erfahrungen mit den vechiedensten LS schreiben, die schon in meiner Stube gelandet sind, das möchte ich aber niemandem antun, deshalb die Kurzvariante: Kaufe nichts, ehe Du keine Magnepan gehört hast!!!
5. Ein ordentlicher Verstärker mit einer Fernbedienung ist Pflicht.
con_er49
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 28. Okt 2006, 00:28

davidgredig schrieb:
Hallo Knox, hallo Forum
Entschuldigt, dass ich einfach so dazwischen funke, ich möchte gerne folgendes los werden:

1. Die Lautsprecher sind das Wichtigste
2. Punkt 1. ist derart wichtig, dass er nochmals erwähnt werden muss: Die LS sind das Wichtigste
3. Ich würde zwei Drittel des Budgets in die LS investieren
4. Ich könnte jetzt vierhundert Zeilen über meine Erfahrungen mit den vechiedensten LS schreiben, die schon in meiner Stube gelandet sind, das möchte ich aber niemandem antun, deshalb die Kurzvariante: Kaufe nichts, ehe Du keine Magnepan gehört hast!!!
5. Ein ordentlicher Verstärker mit einer Fernbedienung ist Pflicht.


Nun gut . Ich kann 1000 , - € für eine Anlage ausgeben

75% = 750 ,- € Lautsprecher
10% = 100 ,- € Kabel
15% = 150 ,- € CD - Player + Verstärker

Das ganze wird sich nit Sicherheit grauenvoll anhören .

Entweder kann ich nicht rechnen oder du kannst nicht denken ?
klaus_moers
Inventar
#77 erstellt: 28. Okt 2006, 00:39
Ich würde sagen, ihr habt beide das falsche Gleis erwischt.

Das Budget ist 5.000 Euro!


Kaufe nichts, ehe Du keine Magnepan gehört hast!!!

Und die genannten Lautsprecher sind bestimmt auch nicht für alle Räume und Musikrichtungen optimal. Es gibt einfach zu viele Lautsprecher...

Ansonsten kann ich die Aussage über die Gewichtung zum Lautsprecher gut unterstreichen. Neben dem Raum das wichtigste Glied in der Kette.

Gute Nacht...


[Beitrag von klaus_moers am 28. Okt 2006, 00:39 bearbeitet]
Dr.Who
Inventar
#78 erstellt: 28. Okt 2006, 10:11
Hallo Klaus,



Aber der Aussage von Golog möchte ich noch kurz widersprechen. Mit einem höhere Preis erkauft man sich nicht logischerweise eine höhere klangliche Auflösung und bessere räumliche Abbildung.


meinst du,du bekommst etwas geschenkt ? Es ist wie immer eine Frage des eigenen Anspruchs : Reicht mir das,oder möchte ich mehr haben ? Will ich mehr,muss ich bereit sein zu investieren.


[Beitrag von Dr.Who am 28. Okt 2006, 10:12 bearbeitet]
klaus_moers
Inventar
#79 erstellt: 28. Okt 2006, 10:20

Dr.Who schrieb:
Hallo Klaus,



Aber der Aussage von Golog möchte ich noch kurz widersprechen. Mit einem höhere Preis erkauft man sich nicht logischerweise eine höhere klangliche Auflösung und bessere räumliche Abbildung.


meinst du,du bekommst etwas geschenkt ? Es ist wie immer eine Frage des eigenen Anspruchs : Reicht mir das,oder möchte ich mehr haben ? Will ich mehr,muss ich bereit sein zu investieren. :*


Ja, das meine ich ganz bestimmt, weil bald Weihnachten ist.

Höre doch bitte auf mit Deiner Polemik.
Dr.Who
Inventar
#80 erstellt: 28. Okt 2006, 10:42
Wie bekomme ich denn eine bessere Auflösung und eine bessere räumliche Abbildung,wenn die RA die gleiche ist ?
con_er49
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 28. Okt 2006, 12:53
@ klaus_moers


Ich würde sagen, ihr habt beide das falsche Gleis erwischt.

Das Budget ist 5.000 Euro!


Ich habe extra diesen Betrag gewählt , um deutlich zu machen , das die Rechnung so nicht aufgehen kann .

Danach würde auch bei 5000 ,- € deutlich , das für CD - Player + Verstärker 750 ,- € übrig bleiben .

Was die Elektronik nicht liefert ; kann der Lautsprecher auch nicht wieder geben .
Bexxon
Stammgast
#82 erstellt: 28. Okt 2006, 14:05

con_er49 schrieb:
@ klaus_moers


Ich würde sagen, ihr habt beide das falsche Gleis erwischt.

Das Budget ist 5.000 Euro!


Ich habe extra diesen Betrag gewählt , um deutlich zu machen , das die Rechnung so nicht aufgehen kann .

Danach würde auch bei 5000 ,- € deutlich , das für CD - Player + Verstärker 750 ,- € übrig bleiben .

Was die Elektronik nicht liefert ; kann der Lautsprecher auch nicht wieder geben . :L


Ich kann dir nicht ganz folgen. Rechnen scheint nicht ganz deine Stärke zu sein, oder? Bei einem Budget von 5000 € ergeben sich nach der von davidgredig vorgeschlagenen Verteilung folgende Summen (gerundet):

2/3 = 3300 € für Lautsprecher
1/3 = 1700 € für CD-Player + Verstärker

Bei 1000 €:
670 € Lautsprecher
330 € Verstärker+CD-Player

Es war nie die Rede davon, 100 € (bzw. 10 %) für Kabel auszugeben.
kptools
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 28. Okt 2006, 14:21
Hallo,

con_er49 schrieb:
75% = 750 ,- € Lautsprecher
10% = 100 ,- € Kabel
15% = 150 ,- € CD - Player + Verstärker

Budget 1000,- €:

750,- € für die LS ist in Ordnung (gibt es z.B. sehr gute Gebrauchte)
0,- € für Kabel (werden Standardmäßig mitgeliefert).
100,- € für den CDP (gibt es z.B. sehr gute Gebrauchte)
150,- € für den Verstärker (gibt es z.B. sehr gute Gebrauchte)
0,- € und etwas Gehirnschmalz zur Optimierung von Aufstellung der LS und Raumakustik.

Budget 5000,- €:

3500,- € für neue LS (gern aber auch etwas Gebrauchtes)
0,- € für Kabel (werden Standardmäßig mitgeliefert).
300,- € für einen neuen CDP (gern aber auch etwas Gebrauchtes)
500,- € für einen neuen Verstärker (gern aber auch etwas Gebrauchtes)
700,- € für die Raumakustik (inkl. möglichst optimaler LS-Aufstellung)

Grüsse aus OWL

kp
Hifi-Tom
Inventar
#84 erstellt: 28. Okt 2006, 14:25
Ehrlich gesagt kenne ich keinen LS-Hersteller, der standartmäßig Lautsprecherkabel mitliefert. Und auch bei der Elektronik liegen mitlerweile nicht mehr überall Beipackstrippen mit dabei.
klaus_moers
Inventar
#85 erstellt: 28. Okt 2006, 14:33
Von diesen ganzen mathematischen (finanziellen) Ableitungen halte ich sowieso nicht viel. Mit diesen Grundsatzdiskussionen quatschen wir nur den Thread voll.

Knox_1 hat ja schon einen tollen Lautsprecher gefunden, der ihm gut gefielt.

Musikgeschmack finde ich jetzt interessant zu erfahren...
kptools
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 28. Okt 2006, 14:34
Hallo,

dann schlagen wir das noch ganz frech oben drauf:

1m Cinchleitung 1,50 € (optisch ansprechend 5,- €)
2 x 3m LS-Kabel 4 mm² 6,- € (direkt angeschlossen) oder 16,- € bis 26,- € (mit Kabelschuhen oder Bananas im Selbstbau).

Das sollte kein Budget sprengen.

Grüsse aus OWL

kp
klaus_moers
Inventar
#87 erstellt: 28. Okt 2006, 14:38
Hallo!!!

Worüber quatschen wir hier eigentlich noch...?



Musikgeschmack interessiert mich noch, kein Kabel.



Stones
Gesperrt
#88 erstellt: 28. Okt 2006, 14:38
Hallo
Für 5000 Euro bekommt man schon etwas sehr Gutes:

Mein Vorschlag:

Denon PMA S 10 II Vollverstärker. Das Teil habe ich selber und kann nur sagen- einfach super.Kostet in einem guten
gebrauchten Zustand ca. 1000 - 1200 Euro.
Neupreis war ca. 2000 Euro.Da dieser aber sehr schwer zu
bekommen ist, als Alternative den neuen PMA 2000 AE oder
den Vorgänger PMA 2000 MK IV.Alles super Geräte.

CD-Player Sony XA 50 ES ca 500 - 700 Euro gebraucht.
Neupreis lag bei 1300 Euro

Lautsprecherboxen JM Lab 937 BE, das Paar im Audio Markt
für ca. 3500 Euro gebraucht .
Neupreis lag bei 6200 Euro
Wenn Dir diese Boxen zu groß sind, als Alternative
die JM Lab 926 Elektra.Gebraucht um die 1600 - 1800 Euro
Neupreis ca 3200 Euro
JM Lab Boxen haben nach meinem persönlichen Empfinden einen sehr schönen, dynamischen
Klang. Es macht einfach Spaß, sie zu hören.

Gruß

Stones


[Beitrag von Stones am 29. Okt 2006, 14:05 bearbeitet]
Fidell_Carsto
Stammgast
#89 erstellt: 28. Okt 2006, 15:58
warum zieht er keine aktiven vor??

klanglich bringt ihm das sicher mehr als 1000€ für nen amp auszugeben,

bleibt mehr für die LS...alles imho.

lg Carsten
Stones
Gesperrt
#90 erstellt: 07. Nov 2006, 12:23
Hallo Klaus:

Hast Du jetzt Deine Anlage gefunden?
Teile uns doch mal mit, ob sich bei Dir schon was getan hat,

Gruß

Stones
klaus_moers
Inventar
#91 erstellt: 07. Nov 2006, 16:13
@Stones,

Du meinst nicht mich, oder?
Stones
Gesperrt
#92 erstellt: 07. Nov 2006, 16:18
Hallo Klaus:

Das war ein Versehen, ich meine Knox 1.

Gruß

Stones
-Arcus-
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 07. Nov 2006, 16:41
Wenn du auf englischen Sound stehst, ganz klar: Spendor S8e! Ich habe in letzter Zeit mehrere LS gehört und hab jetzt die Spendor hier stehen.
Auch die weiter oben erwähnte Opera Callas SP hab ich gehört, die sind zwar schmal und recht unscheinbar, aber so klingen sie auch.

Die Spendor S8e bekommst du so für ca. 3000€, dann bleiben noch 2000€ für den/die Verstärker. Ich selbst betreibe einen Unison Unico (wurde auch schon weiter oben erwähnt). Zusammen mit den Spendor ein echtes Traumpaar (wie ich finde auch optisch)!

MfG -Arucs-
jsjoap
Stammgast
#94 erstellt: 07. Nov 2006, 17:44

-Arcus- schrieb:
Wenn du auf englischen Sound stehst, ganz klar: Spendor S8e! Ich habe in letzter Zeit mehrere LS gehört und hab jetzt die Spendor hier stehen.

MfG -Arucs-


Klasse Wahl!

Bei Ebay sind vor einigen Wochen welche für unter 2000 € gegangen. Alternative sind die SP 100 von Spendor. Gibt es manchmal gebraucht für wenig Geld (letzte Woche für 2500€ per Sofortkauf) waren innerhalb weniger Stunden verkauft!

Wenn es nicht unbedingt "NEU" sein muss, würde ich empfehlen hier mal reinzuschauen http://www.audio-auktion.de/

Ich hab neulich von Backes & Müller die BM 2 gehört, eine kleine Box, die mit einem Raum um die 20 m² sicherlich gut fertig wird. Hörte sich klasse an. Liegt aber preislich so bei 4500€. Aber mit einer vernünftigen Vorstufe und einem CD-Player kommst wahrscheinlich so bis max. 5500€ hin.
Dann ist halt alles "NEU"

Gruß
Jürgen
-Arcus-
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 07. Nov 2006, 17:56
Klasse Wahl!

Bei Ebay sind vor einigen Wochen welche für unter 2000 € gegangen.


Genau die stehen jetzt bei mir ^^

MfG -Arcus-
jsjoap
Stammgast
#96 erstellt: 07. Nov 2006, 23:43

-Arcus- schrieb:


Genau die stehen jetzt bei mir ^^

MfG -Arcus-


na dann herzlichen Glückwunsch!

Ich hatte lange Jahre die SA3ex als aktive Boxen. Musste sie leider aus persönlichen Gründen verkaufen, und trauer ihnen immer noch nach. Leider hat sich Spendor völlig aus dem "aktiv" Geschäft zurück gezogen, sonst hätte ich bestimmt schon wieder Spendor bei mir stehen. Aber meine BM 18 sind ja auch nicht übel......

Gruß
Jürgen
Stones
Gesperrt
#97 erstellt: 07. Nov 2006, 23:56
Hallo:
Ein kleiner Tipp:

Ihr solltet Euch einmal die JM Lab 937 BE anhören.

Gruß

Stones
KNOX_1
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 08. Nov 2006, 00:22
Hi!
Hab die Anlage natürlich noch nicht gekauft, da meine Wohnung erst nächstes Jahr fertig wird, aber ich informier mich halt schon mal...

Vielen Dank bisher!

mfg KNOX
con_er49
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 08. Nov 2006, 01:48

KNOX_1 schrieb:
Hi!
Hab die Anlage natürlich noch nicht gekauft, da meine Wohnung erst nächstes Jahr fertig wird, aber ich informier mich halt schon mal...

Vielen Dank bisher!

mfg KNOX


Dann hatte diese Anfrage nun mehr Unterhaltungswert ?
jsjoap
Stammgast
#100 erstellt: 08. Nov 2006, 11:31

con_er49 schrieb:


Dann hatte diese Anfrage nun mehr Unterhaltungswert ?


Das würde ich jetzt so nicht sehen, wer sich früh informiert, kann dann ruhig und gelassen "zuschlagen"

Gruß
Jürgen
klaus_moers
Inventar
#101 erstellt: 08. Nov 2006, 11:55
Trotzdem schon einmal einen guten Rutsch!

So eine vorab theoretische Kaufbegleitung hat ja auch was....
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste Letzte
Das könnte Dich auch interessieren:
Stereoanlage bis 5000?
jonasm am 30.09.2009  –  Letzte Antwort am 01.10.2009  –  46 Beiträge
Stereoanlage bis 5000 Euro
gewürzwiesel am 14.06.2011  –  Letzte Antwort am 09.07.2011  –  14 Beiträge
Spaßanlage für ca. 5000? gesucht
deadly_wave_of_light am 17.03.2017  –  Letzte Antwort am 27.03.2018  –  124 Beiträge
Suche Kaufberatung für eine Stereoanlage. Budget 5000?
s.moritz am 17.05.2019  –  Letzte Antwort am 20.05.2019  –  44 Beiträge
Stereo-Kaufberatung ca. 5000?
Josh_Kabosh am 30.01.2014  –  Letzte Antwort am 31.01.2014  –  11 Beiträge
Stereoanlage mit super Bassfundament bis 5000 Euro
maulaf am 22.01.2007  –  Letzte Antwort am 26.01.2007  –  13 Beiträge
Stereoanlage
Mark_Mazhar am 01.04.2012  –  Letzte Antwort am 02.04.2012  –  17 Beiträge
Suche Lautsprecherpaar (ca 5000?)
Haarry am 26.05.2013  –  Letzte Antwort am 31.03.2015  –  54 Beiträge
Stereoanlage für ca.1000?
oli77 am 29.01.2005  –  Letzte Antwort am 29.01.2005  –  2 Beiträge
Stereoanlage für ca. 400?
Orgasmatron am 07.08.2005  –  Letzte Antwort am 08.08.2005  –  3 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.137 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedMichael2806
  • Gesamtzahl an Themen1.554.879
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.623.855