Dynaudio oder Canton Karat? Empfehlung gesucht!

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Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 10. Sep 2008, 13:27

Also überflüssig stimmt nicht. Ich habe die Dynaudios ja immer noch nicht gehört, aber ich habe festgestellt, das kein Kompaktlautsprecher ins Wohnzimmer kommt, egal wie klein der Raum ist. Ja genau, das ist dergrobe Klangeindruck von mir gewesen.

baerchen.aus.hl
Inventar

#52 erstellt: 10. Sep 2008, 13:46

Hallo,

das Problem ist, das Du im Studio evtl kleine Boxen in einem relativ großem Raum gehört hast, wo viele kleinere, eher billige Boxen naturgemäß etwas schlechter aussehen.

Mache dir wirklich mal die Mühe und versuch mal eine richtig gute Box wie die Phonar Veritas m3 oder Dynaudio Focus 140 die richtig "erwachsen" klingen und so mancher Standbox das fürchten lehren auszuleihen und in deinem Zimmer zu hören.

Ich hatte bis letztes Jahr auch große Monsterboxen im Wohnzimmer stehen gehabt (Tannoy D700) meine kleine Dyn Focus 140 spielt in dem kleinen Raum viel knackiger und freier auf.

[Beitrag von baerchen.aus.hl am 10. Sep 2008, 13:47 bearbeitet]

mroemer1
Inventar

#53 erstellt: 10. Sep 2008, 14:32

Gut, dann weiß du ja was du willst. Bei mir ist es genau umgekehrt. Habe selbst 18qm und würde meine Kompaktboxen nie gegen Standlautsprecher tauschen. Die Dynaudio 52SE wäre ja auch was für mich, passt aber definitiv nicht zu meiner Anlage und die wird nicht getauscht, mit der springe ich in die Kiste! Grins!

[Beitrag von mroemer1 am 10. Sep 2008, 14:45 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#54 erstellt: 10. Sep 2008, 16:37

Da wo ich hören war, gibt es keine billigen Boxen. Das war ein Hifi Studio mit allerfeinster Elektronik und der Raum war fast exakt wie meiner zuhause ist. Auch sagte mir der Verkäufer, dass man gerade bei Kompaktboxen eine freiere Bühne hätte.

Aber was ich gehört habe, an meinen CDs, konnte mich kein Kompakter überzeugen. Ist aber nicht wirklich schlimm, so habe ich erstmal Geld gespart, dass ich dann in feinere Standboxen investieren werde. Und ich rede hier nicht von Tiefbassorgien sondern mir fehlte die räumliche Abbildung in die Tiefe. Die Kompakten haben alle nur schön breit gespielt aber da war ich nie mitten drin, sondern nur davor. Das ist bei mir besser.

CarstenO
Hat sich gelöscht

#55 erstellt: 10. Sep 2008, 16:52

stoffels-freetime schrieb:

Und ich rede hier nicht von Tiefbassorgien sondern mir fehlte die räumliche Abbildung in die Tiefe. Die Kompakten haben alle nur schön breit gespielt aber da war ich nie mitten drin, sondern nur davor.

Auch diese Erfahrung machst Du nur beim Ausprobieren.

Bei mir fielen aus gleichem Grund viele Standboxen durch.

Carsten

mroemer1
Inventar

#56 erstellt: 10. Sep 2008, 17:14

Wie groß ist eigentlich dein Wohnzimmer? Ach ja, mir gings genauso wie Carsten!

[Beitrag von mroemer1 am 10. Sep 2008, 17:15 bearbeitet]

Lukas_D
Inventar

#57 erstellt: 10. Sep 2008, 17:58

Ich muss sagen das man nach meinen Erfahrungen nicht so strickt zwischen Stand- Kompaktboxen unterscheiden kann.
Es gibt in beiden Lagern solche und solche Boxen. So können zum Beispiel auch Kompakte sehr gut in großen Räumen spielen

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#58 erstellt: 10. Sep 2008, 18:43

Also, das soll ja jetzt keine Grundsatzdiskussion geben ob Kompakt oder Stand. Ich bin mir, trotz meiner Hörsessions, sicher, dass es gute Sachen gibt.

Ich habe ja erwähnt, dass ich jemanden beim Probehören kennengelernt haben, der die gleiche Audussey durchmacht.

Wir haben uns etwas unterhalten und dabei kam heraus, dass er z. B. auch mal Nubert Boxen gekauft hatte, so wie ich, und genauso enttäuscht von denen war wie ich. Wir haben beide, komplett die so hochgelobten Bässe und eine völlig nichtvorhandene Mittentonabteilung bemängelt. Die Nuberts waren einfach nur grell und sonst gar nix.

Liest man aber in den Foren, so werden die Nuberts hochgelobt.
Und dann kam noch mehr interessantes, er hatte auch Heco Celan 500 und 800 gehört. Wir empfanden die beide als nicht wirklich musikalisch. Auch bei Verstärkerauswahlen, waren wir uns ähnlich in den Bewertungen.

War schon lustig, dass jemand genauso hört wie ich.

Es wäre schön, wenn sich Leute hier im Forum, zum gegenseitigen Anhören ihrer Anlagen mal treffen würden. Dabei kann man bestimmt interessante Eindrücke gewinnen.

Hätt ich glatt vergessen, an mroemer1:

Mein Wohnzimmer hat nur ca 18 qm

[Beitrag von Tricoboleros am 10. Sep 2008, 18:47 bearbeitet]

mroemer1
Inventar

#59 erstellt: 10. Sep 2008, 18:46

Toll, Nubert, und die schalten auch nirgends Werbung, oder? Willkommen im Tempel der Erkenntnis!

CarstenO
Hat sich gelöscht

#60 erstellt: 10. Sep 2008, 19:02

stoffels-freetime schrieb:

Es wäre schön, wenn sich Leute hier im Forum, zum gegenseitigen Anhören ihrer Anlagen mal treffen würden. Dabei kann man bestimmt interessante Eindrücke gewinnen.

Ja, das stimmt.

Standboxen ... und:

stoffels-freetime schrieb:

Mein Wohnzimmer hat nur ca 18 qm

Unser Wohnzimmer hat 19 qm und einen annähernd quadratischen Grundriss. Weniger Tiefgang im Bassbereich war dabei mehr.

Carsten

mroemer1
Inventar

#61 erstellt: 10. Sep 2008, 19:36

Stimmt Carsten, keine zu "großen" LS im Bass. stoffels-freetime: Aber um genau den Bassbereich auszutesten ist es Pflicht die LS zu Hause und eben nicht nur beim Händler oder im Prospekt anzuhören. Habe selbst auf 18qm 12er Bässe und null Probleme, weil meine LS nahezu Tiefbassfrei sind. Sind aber ja eben auch nur Kompakte.

[Beitrag von mroemer1 am 10. Sep 2008, 19:40 bearbeitet]

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#62 erstellt: 10. Sep 2008, 20:00

@ Carsten

Carsten, du denkst bestimmt, dass ich auf Bass stehe. Ich mag ihn wenn er da ist, aber ich erwarte von einer Kompakten keine Tiefbassorgien. Der Raum muß aber erfüllt von Musik sein.

Wenn du wüßtest, was ich derzeit für LS dranhabe, würdest du wahrscheinlich keinen Beitrag mehr senden. Ich bin überzeuigt davon, dass z.Z ein Paar Billig-LS bei mir spielen, die aber richtig gut sind. Leider weiß ich den Hersteller nicht.

Und ich denke, dass ich aufgrund meiner Erfahrung von Verstärkern und LS auch schon einiges weiß.

CarstenO
Hat sich gelöscht

#63 erstellt: 11. Sep 2008, 15:57

stoffels-freetime schrieb:

Hallo,

der Besitz von bestimmten Geräten und Lautsprechern allein würde mich nicht dazu bewegen, keinen Beitrag mehr zu senden. Aus meiner Sicht war das Thema "Audience 52 oder Karat 703" ja fertig besprochen. Wäre da nicht der kleine, aber nicht unwichtige Teilbereich "welche Boxengröße für welchen Raum". Eine Grundsatzdiskussion macht auch in Bezug auf die angepeilte Raumgröße m.E. keinen Sinn, da es z.B. im Format einer Mordaunt Short Avant 904i, Dynaudio Audience 122 oder Heco Aleva auch für 18 qm sicherlich geeignete Standmodelle gibt. Die Avant 904i und die Audience 122 sind m.E. durchaus imstande, die Tugenden beider Spezies zu verbinden.

aber ich habe festgestellt, das kein Kompaktlautsprecher ins Wohnzimmer kommt, egal wie klein der Raum ist.

könnte also raum- und modellabhängig Bestätigung finden, Dir aber auch mächtig auf die Füße fallen. Wenn Verkauf und anschließender Neukauf für mich keine Hürde darstellten, würde ich dies als Versuch aber durchaus wagen.

Betrachtet man die Messwerte einiger Lautsprechertests ist es physikalisch gar nicht so, dass man die von Dir umrissenen Eigenschaften grundsätzlich nur Stand- oder nur Regalboxen zuordnen kann.

(Mitunter hängt die räumliche Wiedergabe in Breite und Tiefe bei optimaler Boxenaufstellung und optimierter Raumakustik auch mit zum Lautsprecher unpassender Elektronik zusammen. Falls wir das gleiche Verständnis/den gleichen Anspruch von/an diesem/sThema haben, würde ich persönlich auch den Onkyo-AVR als geeigneten Verstärker zumindest für Stereo in Frage stellen.)

Als Besitzer mehrerer Regalboxenmodelle kann ich zumindest bestätigen, dass es Standboxen-ähnliche Eigenschaften auch bei Regalboxen wie einer Dynaudio Focus 140 oder einer Canton Fonum 300 (Modell 2008) gibt.

Gerade Tipps zu Lautsprechern können m.E. immer nur die Annäherung an eine naturgetreue Wiedergabe verfolgen. "Auf Bass stehen" ist für mich an sich nicht greifbar, weil damit sowohl Tiefgang (unabhängig von Impulstreue und Pegel), als auch Pegel (unabhängig von Impulstreue und Tiefgang) gemeint sein könnten. Ich habe aufgrund Deiner Beschreibungen jedenfalls keine Vorurteile. Ich selbst habe "mit Bass" keine Probleme, so er denn die Wiedergabe vervollständigt oder - gerade in größeren Räumen - das Fundament darstellt.

stoffels-freetime schrieb:

Und ich denke, dass ich aufgrund meiner Erfahrung von Verstärkern und LS auch schon einiges weiß.

Da Du ja schon über Erfahrungen mit Lautsprechern und Verstärkern verfügst, müsstest Du uns sagen, an welcher Stelle wir Deine Erfahrungen jetzt zu diesem Stand des Threadverlaufs noch ergänzen können. Das Thema "Blindkauf auf Basis mehrheitlicher Forenempfehlung" scheint ja vom Tisch und eine Hörprobe zu Hause wurde ja schon empfohlen.