Subwoofer für Musik

Oder ist der Canton as 85Sc viell. Präziser wegen der kleineren Membran? Ist er ein brauchbarer Sub??

666company schrieb:

Oder ist der Canton as 85Sc viell. Präziser wegen der kleineren Membran? Ist er ein brauchbarer Sub??

Sowohl der Klipsch, als auch der Canton spielen präzise. Ich schmeiß nochmal einen Elac 111.2 sowie Canton Chrono Sub in die Runde.

Welcher von beiden klipsch/Canton as 85 ist den besser fürs Geld? Wie unterscheiden sie sich klanglich?

Mein Lieblingssubwoofer für Musik ist und bleibt der FT7 von Udo Wohlgemut. Ein kleiner Bandpass der sehr präzise ist, einfach zu bauen und bei Bedarf richtig schick gemacht werden kann.

Baubericht im Magazin

Das kleine Teil liefert bei um die 40Hz noch ordentliche 85db Schalldruck und lässt sich sehr gut in ein bestehendes System integrieren. Mit 215€ als Komplettbausatz ist der Preis überschaubar und wenn mann 60€ zusätzlich invetiert hat man zwei praktische Würfel die über nahezu jeden Zweifel erhaben sind. Allerdings muss man zugeben, dass es Subs gibt die noch tiefer können. Ist aber imho zum Musikhören nicht notwendig.

MFG
Tom

Da bei mir nur eine Wamdnahe aufstellung in Frage kommt, werd ich mir den Canton as 85SC endgültig bestellen. Hat zwar ein kleines Gehäuse, nur 100W rms aber bei nichtgefallen kann ich ihn ja wieder zurück schicken. Ansonsten evtl. noch der Canton AS 40sc. Dürfte noch mehr ruck machen. Aber ist der AS 40 auch präzise??

666company schrieb:

Aber ist der AS 40 auch präzise?? :prost

Nein.

666company schrieb:

Aber ist der AS 40 auch präzise?? :prost

Nein .

Dieser Sub müsste doch sehr für Musik geeignet sein: http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XLS200.htm

Jetz ma Butter bei de Fische...
Es wurden diverse gute Subs mit Vor- und Nachteilen genannt.

Wie wärs wenn du dir mal welche anhörst und dann entscheidest.

Erst war es noch der AS 85SC und nun zauberest du wieder nen anderen Sub aus dem Hut.


Auch wenn "wir" beratende Tips und Vorschläge geben, sollte man immer nochmal selbst hören das ist das wichtigste in kombination mit der Raumakustik.

Den BK Sub hab ich jetzt gerade erst gefunden, durch zufall. Preislich ein bissl teurer als mein Budget, aber egal. Den will ich haben. 275W rms, 18L Geschlossenes Gehäuse, Peerless Chassis: Das liest sich super und lässt durchdas Gehäuse eine hohe Präzision vermuten.

Es spricht ja auch garnichts gegen diesen Subwoofer, jedoch solltest du dir langsam mal ein paar Subs anhören.

Und wenn du ein faible für präzisere Subs hast, gibts dann immo 3 Favoriten.

Canton AS 85
Audio Pro Mondial S3
XLS200 MK2

Oder du wartest noch nen bissel und legst noch ne schüppe drauf :-)

ThaDamien schrieb:

Canton AS 85 Audio Pro Mondial S3 XLS200 MK2

Canton Chrono (baugleich mit AS 85)
Elac 111.2
Klisch KSW 10

Okay okay ;-)

ThaDamien schrieb:

Okay okay ;-)

TEST von mir damals durchgeführt.

Ich werd mir definitiv den BK XLS200 holen. Als Frontfire version. Werde ihn Ende des Monats bestellen, vorher klappts leider nicht finanziell

Gibt es schon Erfahrungsberichte über den Bk XLS 200??

666company schrieb:

Gibt es schon Erfahrungsberichte über den Bk XLS 200??

Noch nie gehört. Du kannst ja dann einen verfassen.

Mahlzeit

Also die Daten von dem Sub hören sich gut an. Bin mir grade was ähnliches am bauen. Mein Sub wird aus 2.2 MDF bestehen und ein Peerless MDS 12 DVC Chassie bekommen . Angetrieben wird der von einer Behringer A 500.


Gruss TRXHooL

Hey. ich hatte ja auch mal die kombi aus Selbstbau SUb, aktivweiche und PA- Endstufe. klang ganz gut. Aber der ganze gerätepark und die ganzen Kabel hatten mich dann doch sehr gestört.

gruß Christian

Achso, was ich nochmal nachfragen wollte: Bk gibt für den Subwoofer xls200 das an: -6db bei 17hz. Was heisst das??

Hi,
das bedeutet das der Subwoofer bei 17Hz um 6db im Pegel abfällt!
Wobei 17Hz ja nun wirklich schon verdammt tief sind

drfuzzi schrieb:

Hi, das bedeutet das der Subwoofer bei 17Hz um 6db im Pegel abfällt! Wobei 17Hz ja nun wirklich schon verdammt tief sind :KR

Das hören die meisten nichtmal mehr.

Ist diese Angabe ein guter Wert für einen geschlossenen 18L Subwoofer?

666company schrieb:

Ist diese Angabe ein guter Wert für einen geschlossenen 18L Subwoofer?

Ist ein generell hervorragender Wert. Ob er stimmt, ist da ein ganz anderes Thema.

Ist ein generell hervorragender Wert. Ob er stimmt, ist da ein ganz anderes Thema.

Was gerade bei einem geschlossenen Gehäuse und nem 25er Chassis sehr stark anzuzweifeln ist.

Wieviel Hub müsste der 25er machen um auf 17Hz zu kommen ?

Hi,

Was gerade bei einem geschlossenen Gehäuse und nem 25er Chassis sehr stark anzuzweifeln ist. Wieviel Hub müsste der 25er machen um auf 17Hz zu kommen ?

jau, bei welchem Bezugspegel vor allem...
konspirative Gesprächslautstärke oder Dimmu Borgir Konzert?

Bei Geflüster geht das schon, da hörts der Mensch nur nicht.

Mal so zum Vergleich: Der JBL L8400 P spielt mit seinen 600W und dem 30cm Teller bis 22Hz (-3db) runter. Man kann sich in etwa ausrechnen, was der Brite dann spielt.

Braucht man für 17Hz nicht ein super 38er Bass bester Güte in einem 80L Gehäuse?
sowat hier
Ich hab technisch so gut wie keine Ahnung, aber ich glaube die Daten für den genannten Subwoofer BK XLS etwas hochgegriffen sind.

lG Zuy

666company schrieb:

Ich werd mir definitiv den BK XLS200 holen. Als Frontfire version. Werde ihn Ende des Monats bestellen, vorher klappts leider nicht finanziell :(

Hi,

Was ist mit dem Gemini 2 von BK? Ich glaube den werde ich mir antun. Soll in der XLS200-Liga spielen aber billiger.

Gruß
lorric

@zuyvox du hast sogar nen 18"er verlinkt das is irgendwas mit 45cm -)


Aber hast schon recht, da muss ordentlich Membranfläche her udn viel Hub :-)

ah stimmt... naja dann stimmt meine Vermutung nur umso mehr.

hallo. bin hin und her gerissen. Ist der XTZ 99W10.16 vielleicht doch eine Alternative zum BK XLS200?? Leider gibts über den XTZ Sub keine DEUTSCHSPRACHIGEN Erfahrungsberichte

gehe doch einfach mal in den einen Laden und höre dir die anderen genannten Canton Subs oder sonstwelche an.
Dann kannst du entscheiden... dann bist du vielleicht nicht mehr hin und her gerissen.
Denn diese BK XLS... wie auch immer, sind nicht die bekanntesten... also höre doch auf die Erfahrungen die dir hier geschildert werden.

Wäre das ne Alternative?

lG Zuy

Natürlich ist die perfekte Antwort probehören. Den einzigen mir bekannten Hifi Händler in Dortmund hat EINEN SUbwoofer um 300,- den Wharfedale 150. Alle anderen fangen ab 500- ende offen an.

hm, naja okay, ich bin aus Hamburg ein etwas besseres Händlernetz gewöhnt...

Ausserdem kommet mir der kleine canton mit 100W rms ein wenig schwach vor. Rein von der leistung her. Mein Sub vom teufel Concept e hat auch nur 100W rms. der kommt schnell an seine grenzen. Ich höre des öfteren musik jenseits von zimmerlautstärke

Hallo,

vllt hilft dir ein Auslaufmodell vom Auditorium weiter,
der Velodyne CHT 10 R,
frag mal nach .

Budget halt ein bißchen aufstocken.


Aber nicht ständig vor und zurückbewegen.

Gruss

666companyschrieb:

Ausserdem kommet mir der kleine canton mit 100W rms ein wenig schwach vor. Rein von der leistung her. Mein Sub vom teufel Concept e hat auch nur 100W rms. der kommt schnell an seine grenzen. Ich höre des öfteren musik jenseits von zimmerlautstärke

Grundsätzlich sollte man einen Subwoofer nie nach der Leistungsangabe der Endstufe kaufen!
Entscheidend ist die Gesamtkonstruktion und Dimensionierung. Viel bedeutender als die Leistungsangabe ist der Wirkungsgrad, bzw. der daraus folgende Kennschalldruck.
Zudem muss berücksichtigt werden, dass diese Leistungsangaben sehr wenig über die tatsächliche Leistung aussagen, da Faktoren wie Laststabilität und Impulsverhalten berücksichtigt werden müssten, die natürlich nicht in Datenblättern zu finden sind.
Das bedeutet im Klartext, dass es ohne Probleme möglich wäre einen Subwoofer zu konstruieren, der mit 10W deinem Teufel Concept E um mehrere Klassen voraus ist.

Also mein Hinweis: Erst ein wenig mit der Theorie befassen(das soll jetzt nicht als Angriff auf deine Person aufgefasst werden)!

Meine Empfehlungen für Subwoofer bis 300€:
Selbstbau
Hceo Metas 30
Canton AS 40
Heco Concerto W 30 A (nur noch gebraucht)

MfG
Tobi

tobimanlein schrieb:

666companyschrieb: Ausserdem kommet mir der kleine canton mit 100W rms ein wenig schwach vor. Rein von der leistung her. Mein Sub vom teufel Concept e hat auch nur 100W rms. der kommt schnell an seine grenzen. Ich höre des öfteren musik jenseits von zimmerlautstärke Grundsätzlich sollte man einen Subwoofer nie nach der Leistungsangabe der Endstufe kaufen! Entscheidend ist die Gesamtkonstruktion und Dimensionierung. Viel bedeutender als die Leistungsangabe ist der Wirkungsgrad, bzw. der daraus folgende Kennschalldruck. Zudem muss berücksichtigt werden, dass diese Leistungsangaben sehr wenig über die tatsächliche Leistung aussagen, da Faktoren wie Laststabilität und Impulsverhalten berücksichtigt werden müssten, die natürlich nicht in Datenblättern zu finden sind. Das bedeutet im Klartext, dass es ohne Probleme möglich wäre einen Subwoofer zu konstruieren, der mit 10W deinem Teufel Concept E um mehrere Klassen voraus ist. Also mein Hinweis: Erst ein wenig mit der Theorie befassen(das soll jetzt nicht als Angriff auf deine Person aufgefasst werden)! Meine Empfehlungen für Subwoofer bis 300€: Selbstbau Hceo Metas 30 Canton AS 40 Heco Concerto W 30 A (nur noch gebraucht) MfG Tobi

eigentlich hast du mit deiner Aussage recht, das ein Subwoofer nicht nur nach seinen Leistungsdaten gekauft werden sollte, aber wie schon mehrfach hier erwähnt wurde, ist der AS 40 bei Musik vollkommen ungeeignet.
Im Filmbetrieb ist er gut und preislich ein Hammer, aber für Musik viel zu unpräzise und zu langsam.

Gruss TRXHooL

eigentlich hast du mit deiner Aussage recht, das ein Subwoofer nicht nur nach seinen Leistungsdaten gekauft werden sollte, aber wie schon mehrfach hier erwähnt wurde, ist der AS 40 bei Musik vollkommen ungeeignet. Im Filmbetrieb ist er gut und preislich ein Hammer, aber für Musik viel zu unpräzise und zu langsam.

Da stimme ich mit dir nicht überein. Der AS 40 der letzten Generation spielt meiner Meinung nach recht präzise und ist somit eingeschränkt für den Musikbetrieb nutzbar (zumindest in der Stellung NARROW der Room-Compensation-Schaltung).
Wenn ich irgendwann mal Zeit habe, werde ich den AS40 in einem Messparkour durchtesten und beispielsweise mit einem Heco Celan 30 vergleichen, um auf Basis von Messdaten (Group Delay, THD, etc.) qualifizierte Aussagen tätigen zu können.


MfG
Tobi

Ja, diese Narrow Schaltung bringt auch bei meinem AS80SC etwas mehr Präzession. Aber nur sehr geringfügig.