DENON PMA-2000AE an Magnat Quantum 1009, passt das zusammen?

GlennFresh schrieb:

ich will ja nicht spotten, aber jetzt weisst Du warum ich meine berechtigten Zweifel angemeldet habe. Auch ein Markengerät bürgt nicht immer für aller höchste Qualität und die 20 Jahre kannst Du auch streichen. Ist das Gerät neu? Wenn ja, dann schick den gleich wieder zurück, normal ist das jedenfalls nicht! Saludos Glenn

jo, Gerät ist nagelneu

Harry_993 schrieb:

nein, sondern beim Schluderbacher. Wobei der Händler nix dafür kann, wenn der Hersteller schlampig arbeitet...

Stimmt, aber er hat erstmal den Ärger damit!

Harry_993 schrieb:

jo, Gerät ist nagelneu

Na dann zurück damit, oder hast Du im Laden gekauft?

Saludos
Glenn

Harry:

nein, sondern beim Schluderbacher. Wobei der Händler nix dafür kann, wenn der Hersteller schlampig arbeitet...

natürlich kann der Händler nichts dafür, wenn der Fehler in der Produktion passiert ist. Aber die Abwicklung mit dem "Holländer" möchte ich mal sehen. Da ist der Ärger vorprogrammiert. Anwalt ik hör dir trappsen.
Mit Schluderbacher wird das ohne Probleme getauscht das Gerät.

nabend allerseits,
morgen geht der Verstärker zurück.
Das Teil hat zwar Leistung im Überfluss, aber es kommt eben nicht nur auf die reine Leistung an und an den Klang von meinem 935R kommt er nicht ran, der Test war ziemlich ernüchternd

Gruß
Harry

Harry:

nabend allerseits, morgen geht der Verstärker zurück. Das Teil hat zwar Leistung im Überfluss, aber es kommt eben nicht nur auf die reine Leistung an und an den Klang von meinem 935R kommt er nicht ran, der Test war ziemlich ernüchternd

ich dachte das Gerät wäre eh defekt. Also willste keinen nicht-defekten probieren?

nee, jetzt nicht mehr ...

Harry_993 schrieb:

nee, jetzt nicht mehr ...

Sondern?

Saludos
Glenn

erstmal gar nix. Bekomme übers WE den Yamaha A-S 1000 von nem Kollegen geliehen, mal sehen wie meine LS an dem Amp klingen. Dann sehen wir weiter...

Wenn sich so eine Gelegenheit bietet, sollte man diese natürlich immer beim Schopfe packen!

Saludos
Glenn

Ein kleines Nachwort:
Dem XTZ kann ich nur in höchsten Tönen loben.
Habe ihn selbst, nachdem ich lange auf Verstärkersuche war und diverse Boliden der eingängigen Hersteller getestet hatte, und bin sehr zufrieden.
Bisher (auch unabhängig vom Preis) der beste Verstärker, der mir unter gekommen ist.
Ich würde durchaus mal einen Test wagen.
Auf Anfrage kannst Du kostenlos ein Testgerät von Mindaudio bekommen.
Alle, die das Gerät bei mir zu Hause live gesehen haben, standen, nachdem ich den Preis verraten habe, mit offenen Mündern da...

Hi Luke

Kann ich nachvollziehen...

An Stelle des TE´s hätte ich mir einen XTZ als Testgerät geholt, um ihn direkt mit dem Yamaha A-S1000 zu vergleichen, den bekommt er ja eh ausgeliehen.
Aber was soll´s, da der TE anscheinend nicht will und sich lieber bei teureren Mainstreamgeräten umschaut, habe ich es einfach gelassen darüber zu schreiben.

Saludos
Glenn

Der XTZ ist sicher nicht schlecht, hab ich aber auch nie behauptet. Kann mir über diesen Amp kein Urteil erlauben, da ich ihn noch nicht gehört habe.

Nachdem ich jetzt den NAD zu hause hatte und am WE auch den Yamaha, bin ich jetzt entschlossen meine Quantums weiterhin mit dem 935R zu betreiben. Nach den Erfahrungen mit den anderen Herstellern weiß ich jetzt den Klang des Denon mehr denn je zu schätzen. Vielleicht muss man erstmal Konkurrenzprodukte in den eigenen 4 Wänden hören um dann wertzuschätzen, was man eigentich schon zu hause stehen hat.

Mag vielleicht nicht im allgemeinen gelten, aber zumindest für mich trifft es in diesem Fall zu.

Gruß
Harry

Doch, viele wollen es aber nicht wahr haben und das trifft insbesondere auf Elektronik zu, weil diese den Klang meist nur marginal beeinflusst.
Es sei denn man hat kritische Lsp., hört zu meist sehr laut und hat einen großen Raum, da trennt sich dann schon schnell die Spreu vom Weizen.

Das mit dem XTZ war auch kein Vorwurf, nur deine Erfahrungen (meine auch) zeigen noch mehr, der Kauf teurer Elektronik macht meist wenig Sinn!

Saludos
Glenn

Und dass es sich lohnt, seinen altgedienten Verstärker ruhig mal für ein paar Euro überholen zu lassen, als ihn zu verschrotten.

... und ausserdem kann ich die Statements einiger User hier im Forum voll unterschreiben, die behaupten, dass Denon in den 90er Jahren gute Geräte gebaut hat.

in diesem Sinne



P.S. weiss jemand wie lange der 935R hergestellt wurde?
Hab im Netz darüber nix gefunden

GlennFresh schrieb:

Hi Luke Kann ich nachvollziehen... An Stelle des TE´s hätte ich mir einen XTZ als Testgerät geholt, um ihn direkt mit dem Yamaha A-S1000 zu vergleichen, den bekommt er ja eh ausgeliehen. Aber was soll´s, da der TE anscheinend nicht will und sich lieber bei teureren Mainstreamgeräten umschaut, habe ich es einfach gelassen darüber zu schreiben. Saludos Glenn

was ich nicht verstehe warum du immer so schreiben musst. wenn jemand nicht so reagiert wie du es gerne hättest, versuchste immer alles madig zu machen. selbst wenn er jetzt mit yamaha zufrieden ist, wo ist das problem? mainstream hin oder her, wir sollten im sinne des TE handeln, und selbst wenn der TE nicht so will wie wir, und trotzdem sein glück gefunden hat. einfach ihn beglückwünschen und den mund halten.

thx

Er hat doch einfach nur geschrieben was er an des TE's Stelle gemacht hätte. Insofern seine Meinung und die sei ihm doch gegönnt, oder?

@AMG

Ich hab ihm gar nix madig gemacht, das macht der TE schon selbst, oder schnallst Du es nicht?

Saludos
Glenn

A veces yo creo el chico es loco

@glenn

ne ich finde du musst und du willst immer das letzte wort haben. ich finde diesen satz von dir so blöd auf gut deutsch gesagt:

"Aber was soll´s, da der TE anscheinend nicht will und sich lieber bei teureren Mainstreamgeräten umschaut"



ich verstehe einfach nicht warum man das so formulieren muss. ohne diesen satz und generell ohne dein letztes wort wäre der TE auch glücklich geworden mit seiner entscheidung.

@eminenz

ich akzeptiere die meinung von glenn, aber er hat immer so eine art an sich, das er angreifend, provokant, und dominierend schreibt, und wenn es mal nicht so geht wie er gerne hätte, dann sagt er einfach sachen die man sein lassen könnte oder es einfach netter ausdrücken könnte.

ich hätte dem TE gesagt: schade das du es nicht mit xtz verglichen hast, aber solange du mit yami zufrieden bist ist doch alles in ordnung

Hallo AMG

es stimmt schon,dass bei Glenn ein gewisser Unterton in seinem Kommentar zu finden ist, ala "wer nicht will,der hat schon" .
Aber der TE hat sich auch nicht für den Yammi entschieden,sondern behält seinen Denon Nur der Ordnung halber.

Gruß
Peter

alles klar wie schon gesagt wollte keinen stress machen, nur manchmal nervt es schon

Eminenz schrieb:

A veces yo creo el chico es loco :D

Es verdad, i ahora tenemos otro....

Saludos
Glenn

Luke66 schrieb:

Dem XTZ kann ich nur in höchsten Tönen loben. Bisher (auch unabhängig vom Preis) der beste Verstärker, der mir unter gekommen ist. Alle, die das Gerät bei mir zu Hause live gesehen haben, standen, nachdem ich den Preis verraten habe, mit offenen Mündern da...

genau das kann ich auch bestätigen, von der haptik erinnert er mich an alte zeiten von den guten für die ewigkeit gebauten vollverstärker ala akai am 95 (den hab ich immer noch), fine arts 9009 (leider verkauft) und an meine alte endstufe technics sem 100 (ebenfalls leider verkauft)...

Ich sag`s mal direkt in deutsch. Ihr Schlaumeier.

Gruß

Die Kombination Denon PMA 2000 AE mit den Magnat Quantum 1009 habe ich zuhause stehen, CD - Spieler ist der Denon DCD 2000 AE. Preislich alles rabattierte Geräte (Elektronik mit ca. 45 % Nachlass - Neugeräte, Boxen mit 36 % - Ausstellungsstücke).

Meine persönlichen Erfahrungen: Der Verstärker verändert den Klang einer jeden Box extrem. Wer, wie ich, früher der Meinung war, man kauft sich einfach ein paar Testsieger und hat dann den besten Klang, der liegt leider völlig daneben. Es reicht auch nicht ein Hörtest beim Händler, zuhause klingt alles anders! Und es stimmt auch nicht pauschal , dass ein Röhrenverstärker "besser" klingt als ein Transistorverstärker. Jedenfalls nicht in der besprochenen Preisklasse. Von den Lebensdauerproblemen dieser China-Sprösslinge mal ganz abgesehen. Und die Qualität der Verkabelung ermöglicht einen weiteren deutlichen Klanggewinn, insbesondere das Cinch-Kabel ist wichtig.

Die Quantum 1009 selbst erinnert mich stark an die Vorgängerboxen von Canton
(Karat M 80 DC - heute heisst diese Karat 790). Nur ist insbesondere die Wiedergabe der Höhen nicht nur detaillierter, sondern auch viel glänzender und angenehmer (logisch - bei dem Preisunterschied). Die Bässe der Magnat gehen zwar auch tiefer, reichen aber nicht abgrundtief herab. Hier wird man notfalls noch einen Subwoofer einsetzen müssen, wie bei fast allen anderen guten Boxen auch.

Ich nutze als Cinch-Leitung zum CD Spieler ein VandenHul-Kabel ("The Orchid") und so lassen sich alle Musikrichtungen angenehm hören.
Nachteil: Schlechte CD-Aufnahmen, die es heute zuhauf gibt, werden auch so entlarvt. Es wird nichts geschönt. Manche Indie-Aufnahmen sind klangtechnisch deutlich besser als die CD's der MajorCompanies. Über meinen Denon-Spieler klingen meine 3 SACD's besonders gut. Leider gibt es kaum noch welche für meinen Musikgeschmack.

Ich hatte die Möglichkeit, vor kurzem ausgiebig eine Super-Anlage zu hören (mit 2 meiner CD's) und zwar zwei Wilson-Boxen (Preis ges. Euro 65.000) , verbunden mit einem MacIntosh Vor-/Endverstärker- Paar (Preis meiner Erinnerung nach ca. Euro 40.000,-). Der Klangeindruck entsprach tendenziell dem meiner eigenen Anlage, nur extrem viel voluminöser für viel größere Wohnräume. Aber wer hat die schon.

Nichts für Ungut aber das hört sich sehr nach Sinnesvernebelung durch Schwurbelverkäufer oder Matthias Böde Workshop an.

Der Verstärker verändert den Klang einer jeden Box extrem.

das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Der Amp hat nur einen sehr geringen Anteil am Klanggeschehen, vor allen Dingen im Transistorbereich. Zwischen Röhre und Transistor lassen sich eher Unterschiede ausmachen.

Und die Qualität der Verkabelung ermöglicht einen weiteren deutlichen Klanggewinn, insbesondere das Cinch-Kabel ist wichtig.

Ich nutze als Cinch-Leitung zum CD Spieler ein VandenHul-Kabel ("The Orchid")

da kann ich mir das Schmunzeln nicht verkneifen. Kabelklang ist eigentlich der grösste Nonsens mit dem die Hifibranche den Käufer abzieht.

Über meinen Denon-Spieler klingen meine 3 SACD's besonders gut

Mit CD Spielern wird auch unglaublich viel geld aus dem Fenster geworfen. Ein Gerät für 150 € klingt genauso.

ch hatte die Möglichkeit, vor kurzem ausgiebig eine Super-Anlage zu hören (mit 2 meiner CD's) und zwar zwei Wilson-Boxen (Preis ges. Euro 65.000) , verbunden mit einem MacIntosh Vor-/Endverstärker- Paar (Preis meiner Erinnerung nach ca. Euro 40.000,-). Der Klangeindruck entsprach tendenziell dem meiner eigenen Anlage, nur extrem viel voluminöser für viel größere Wohnräume. Aber wer hat die schon.

ja, liegt dann wohl primär am Raum und den LS.

Die Themen Verstärkerklang und Kabelklang sind schon 1000fach durchgekaut worden, aber die Aufklärung darf nicht enden. Zuviel Geld wird den Kunden mit "Esoterik" aus der Tasche gezogen.
Hier kann man nur empfehlen den Wiener Blindtest mal durchzulesen.

Kann mich da dem zentralen Schkrutinaiser nur anschließen....

Gesundheit!

Danke!

Eminenz schrieb:

Kann mich da dem zentralen Schkrutinaiser nur anschließen.... :prost

das wundert mich jetzt aber. du bist doch immer derjenige der zig unterschiede zwischen avrs und stereo verstärkern am klang ausmacht.

hab schon zig threads von dir gelesen wo du gravierende klang unterschiede wahrgenommen hast, was ich nie nachvoll ziehen konnte. aber vielleicht magste das mal erklären.

Lese bitte nochmal gründlich ab Post #77....

Central S. hat das Wesentliche auch zitiert, ich hab keine Ahnung, was dir daran nicht passt.

das war jetzt kein angriff, mir ging es um diesen satz von ihm:

"Der Amp hat nur einen sehr geringen Anteil am Klanggeschehen"

und das siehst du persönlich doch ganz anders oder nicht?

wie schon gesagt hab zig threads noch im kopf wo du verschiedenen avrs und amps diese und jegliche klangliche eigenschafften nanntest. oder ist dem nicht mehr so?

Du siehst das durch ein Schwarz-Weiß-Schema.

Ich habe nie behauptet, dass die Elektronik einen maßgeblichen Anteil am Klang hat. Den Hauptteil machen Lautsprecher und Raum aus.

D.h. aber nicht, dass die Wahl der Elektronik völlig unbedeutend wäre.

dann hab ich das anscheinend falsch gelesen.

es klang immer so recht blumig und sehr überzeugend von dir, wenn du immer behauptet hast, gewisse avrs klingen, dumpf, bass lastig, musikalisch, höhenbetont usw usf... konnte ich zwar nie nachvollziehen. aber es waren deine worte.

deswegen wundert mich grad dein statement.

Das ist auch so, aber ich schrieb nirgendwo, dass das dies den Klang mehr beeinflussen würde als Lautsprecher und Raum.

du hast aber in gewissen threads von gewissen avrs abgeraten. aufgrund dessen da du meintest die wären nicht so musikalisch bzw nicht passend zu bestimmten ls herstellern. und wenn ich sowas dann von dir lese, dann denke ich mir doch, der hört mehr verstärker klang raus, als andere hier. oder wie ist das nun?

also mit dem musikalisch kann ich schwören das du das schon öfter als gegen bzw pro argument benutzt hast.

Das stimmt auch, aber dennoch ist das im Verhältnis gering im Vergleich zu was Lautsprecher und Akustik ausmachen.

ok, ich werde dich daran errinern, wenn du wieder sowas als pro bzw gegen argument verwendest.

Mach das

Hallo,
AMG schrieb :

also mit dem musikalisch kann ich schwören das du das schon öfter als gegen bzw pro argument benutzt hast.

War unsere Eminenz wohl auch schon mal beim Böde in der Vorführung.
Das prägt, und färbt manchmal ein wenig ab

Gruß
Peter

wer ist das Goldohr?

EMINENZ

ach der Iberer der.

will auch Goldohr sein.

So als Goldohr hats man ja schwer. Die Holzohren mit ihrem Blindtestgedusel sind schon mit nem 50.- Konradverstärker glücklich

Gesundheit!

Eminenz schrieb:

Die Holzohren mit ihrem Blindtestgedusel sind schon mit nem 50.- Konradverstärker glücklich

ein verstärker ist halt wie das salz in der suppe, es ist sicher nicht hauptbestandteil, aber es macht die würze aus

Das Salz in der Suppe sind Furutech Padis Feinsicherungen. Erst dann baut sich, wie jeder weiss, eine schöne Bühne auf, die Räumlichkeit gewinnt ungemein dazu. Hab ich überall reingefrickelt, aber vorher 4 Stunden im Gefrierfach gehabt.

aber vorher 4 Stunden im Gefrierfach gehabt.

Die Finger ?


Aber ansonsten muss ich schon sagen,habt ihr den Neuling Critic7 ganz schön hart ran genommen.Es war doch sein erster Beitrag
Mal sehen,ob er seinem Namen alle Ehre macht und "Critic" ab kann.Oder ob es bei dem einem Beitrag hier im Forum bleibt.

Gruß
Peter