Kaufberatung CD-Player + Vollverstärker bis 1000€

Wenn mir gute LS mit 300€ empfohlen werden, warum nicht?

Versuchen wirs mal hiermit: Angenommen, Dein neues Budget sind 20000 € für ein Auto, nachdem Du zuvor 20000 € für eine Garage und 10000 € für ein Auto ausgeben wolltest und man Dir empfohlen hat, 20000 € für ein Auto und 10000 € für eine Garage machen mehr Sinn.

Du suchst also ein Auto für 20000 € in der Golf-Klasse.
Empfohlen wird Dir, Golf und Astra probezufahren.
OK, sagst Du, Danke. Schau ich mir mal an und werd versuchen die mal zu fahren.
Dann fällt Dir ein, dass es evtl auch günstigere Autos gibt.
Einen Golf oder Astra hast Du Dir bisher noch gar nicht in natura angesehen, geschweige denn probegefahren.
Einer der Berater sagt Dir ja, der Polo ist auch sehr gut. Und günstiger.
Darauf Du: OK, danke, wenn der gut ist, sollte ich den nehmen.
Sagt ein anderer: für 15000 ist der schon gut, aber der Golf für 20000 ist natürlich besser.
Sagst Du: warum soll ich 20000 ausgeben wenn der Polo für 15000 auch gut ist?
Sagt der Nächste: Du, für 10000 bekommst Du einen Dacia, der ist für diese Preisklasse auch gut
Sagst Du: OK, danke wenn der gut ist, soll ich dann den Dacia nehmen?
Bisher hast Du weder einen Golf, noch einen Polo, noch sinst irgendein Auto überhaupt aus der Nähe gesehen...
...
irgendwann zwischenzeitlich wurde festgestellt, dass Du vorhast, nur durch Deinen Garten zu cruisen, Sagt einer: Wenn Du keine Strassen hast, brauchst Du eigentlich gar kein Auto...nimm irgendwas billiges, das geht auch und alles Teurere wäre verschenkt
Mit der Masche landest Du am Schluss bei einem gebrauchten Trabi aus den 80ern für unter 1000 €, der fährt nämlich auch noch... und zwar viel besser als ein alter Lada aus den 70ern...


Verstehst Du jetzt was ich meine?

John Ruskin, englischer Schriftsteller, Maler, Kunsthistoriker und Sozialphilosoph schrieb:

"Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld. Das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen.“

rockundpop schrieb:

jd17 schrieb: vielleicht sollte ich jetzt sagen, dass man auch mit 200€ und etwas glück und ahnung bei der suche nach gebrauchtware sehr glücklich werden kann, selbst mit gehobenem anspruch. sind 200€ dann die neue messlatte für die wir empfehlungen nennen müssen? Natürlich sind hochwertige LS gewünscht, die MS war nie bei 200€, sie liegt bei 600€, wobei sich für mich als Anfänger dier Frage stellt, warum die Alpha oder die Dali jetzt plötzlich nicht mehr gut sind? (wurden am Anfang des threads als gut empfunden. Sie wurden zwar mit den Teufel T300 verglichen, aber wenn sie gut sind?

was ich damit andeuten wollte sollte jedem hier klar sein.
wir waren auch mal bei 1500-1600€ gesamt, jetzt sind es 1000€ gesamt und selbst das hinterfragst du - ohne scheinbar je auch nur einen lautsprecher gehört zu haben.

wilde spekulation nennt man sowas.

wir sollen wir denn so etwas über deinen anspruch herausfinden?


die lautsprecher wurden als "gut" unter den entsprchenden bedingungen eingestuft. es geht immer um das verhältnis preis/leistung.

Dann sag mir doch welche LS du bis 600€ empfehlen würdest? Klar wird das hier etwas anstrengend wenn ich die gleiche Frage 100mal stelle...

diese frage werde ich aus schon genannten gründen nicht beantworten, da es offensichtlich keinen sinn macht.


p.s. die 200€ gebraucht können je nach geschmack, ahnung von raumakustik und kenntnis der gebrauchtware + glück + geschick deutlich bessere klangresultate liefern als 2000€ neu investiert.
vielleicht versteht du nun, dass man nicht alles pauschalisieren und am neupreis festmachen kann.

@rockundpop

Du kannst bei LS Neuware/B-Ware ab ca. 200 Euro Lautsprecher rausfinden, die ein passabeles Klangergebnis bringen.

Mehr/besser geht immer.

Ab etwa 2000 Euro Paarpreis aufwärts, werden die Qualitäts- und Klangunterschiede langsam dünner, da geht es dann eher um Geschmack und das letzte Quäntchen Mehr.

Wir kommen aber so nicht weiter und ich verabschiede mich aus diesem Thema, bis Du nicht losgezogen bist und in HiFi-Studios mal einige/viele verschiedene LS - verschiedener Preislagen - gehört und verglichen hast.

Die Hör-Ergebnisse kannst Du uns hier ja mal vorstellen. Dann wissen Du und wir, was Du für LS warum magst und welche warum nicht.

Mach besser vorher telefonisch oder per Mail Hörtermine aus, nimm Freunde und Lieblingsmusik mit. Das kann eine Menge Spaß machen.

LG Michael

baerchen.aus.hl schrieb:

Bei meiner Ausführung ging es darum, warum Standlautsprecher teurer sind als die Regallautsprecher derselben Serie. Und zwar weil sie (normalerweise): - mehr Chassis haben (und die nicht an Bäumen wachsen und Geld kosten), - größere Gehäuse (und das Holz sowie dessen Bearbeitung etc. auch Geld kostet) und Was zum großen Teil Geldschneiderei ist. Wenn ein großer Hersteller Plattenmaterial einkauft kauft er mit Sicherheit billiger als wir im Baumarkt. Je Größer die Box desto geringer ist auch der Verschnitt so dass vom Material her mittlere Gehaäuse kaum mehr kosten. Die Chassisausschnitte werden gestanzt und nicht gefräst. Der Stanze ist es egal ob sie 2 oder 3 Löcher stanzt, auch hier ist kaum ein unterschied. Und die Chassis?... In der Phonar z.B. sind recht preiswerte Chassis von Peerless verabeitet ein Chassis mehr kostet da weniger als 50 Euro Aufpreis

Hat sich mal einer zum Spass die komplette Wertschöpfungskette günstiger LS aus chinesischer Produktion angesehen? Dann stellt man nämlich schnell fest, dass allein der Unterschied in den Transportkosten (ungefähr doppelt so viele Kompakte pro Palette wie Stand) plus die entsprechende (Zwischen-)lagerung den höheren Materialeinsatz aus chinesischer Massenproduktion der Vorprodukte wettmachen. Die Preise sind dann Marktpreise und haben mit dem Materialeinsatz in dieser Klasse gar nicht so viel zu tun, wie man vermuten würde...

naja eigentlich wollte ich weil ich mir auch einen cd player kaufen will hier auf der letzten seite mal das ergebnis ansehen, aber irgendwie scheinen hier alle vom thema abgekommen zu sein....
naja ohne euch persönlich angreifen zu wollen würde ich einfach mal ohne mich vorher erkundigt zu haben ob sich in sachen cd player in den letzten 10 jahren viel getan hat oder ob es ein alter gebraucht auch tut, sind die unterschiede zwischen einstiegs und profigeräten sehr groß?

Hosky schrieb:

Du suchst also ein Auto für 20000 € in der Golf-Klasse.

Wenn doch alles so einfach wäre.
Das einzig Wahre in der Golf Klasse

Gruß Karl

Alfa Rosteo....
jetzt weiss ich auch warum du immer die Mganat Quantum 603 empfiehlst....

Beides würde ich mir nie kaufen

michaeltrojan schrieb:

Ab etwa 2000 Euro Paarpreis aufwärts, werden die Qualitäts- und Klangunterschiede langsam dünner, da geht es dann eher um Geschmack und das letzte Quäntchen Mehr.

Hi,

kann ich ganz und gar nicht unterschreiben,
bei Kompakten schon eher,
aber bei Standlautsprechern ,da gibt es doch noch einige Stufen der Steigerung,
was nichts mit Quäntchen oder Geschmack zu tun hat.

Ist hier aber eh OT.

@ TE

Lass die Sache ein wenig ruhen,
hör dir wenn die Sache akut wird lautsprecher an welche Händler in deiner Umgebung anbieten,
dann wirst du erfahren ob es dir wert ist von einer bspw. PSB Alpha B1 auf eine PSB Alpha T1 zu hüpfen,

oder ob du noch weiter ausholen möchtest.

Eine KEF IQ 7se gibt es im Moment auch recht günstig bei Hifi im Hinterhof,

Gruss

weimaraner schrieb:

jetzt weiss ich auch warum du immer die Mganat Quantum 603 empfiehlst...

Jetzt bin ich aber schon ein wenig enttäuscht, hab ich mir doch den Fanboy so mühsam mit der 605 erkämpft

Gruß Karl

Hosky schrieb:

Wenn mir gute LS mit 300€ empfohlen werden, warum nicht? Versuchen wirs mal hiermit: Angenommen, Dein neues Budget sind 20000 € für ein Auto, nachdem Du zuvor 20000 € für eine Garage und 10000 € für ein Auto ausgeben wolltest und man Dir empfohlen hat, 20000 € für ein Auto und 10000 € für eine Garage machen mehr Sinn. Du suchst also ein Auto für 20000 € in der Golf-Klasse. Empfohlen wird Dir, Golf und Astra probezufahren. OK, sagst Du, Danke. Schau ich mir mal an und werd versuchen die mal zu fahren. Dann fällt Dir ein, dass es evtl auch günstigere Autos gibt. Einen Golf oder Astra hast Du Dir bisher noch gar nicht in natura angesehen, geschweige denn probegefahren. Einer der Berater sagt Dir ja, der Polo ist auch sehr gut. Und günstiger. Darauf Du: OK, danke, wenn der gut ist, sollte ich den nehmen. Sagt ein anderer: für 15000 ist der schon gut, aber der Golf für 20000 ist natürlich besser. Sagst Du: warum soll ich 20000 ausgeben wenn der Polo für 15000 auch gut ist? Sagt der Nächste: Du, für 10000 bekommst Du einen Dacia, der ist für diese Preisklasse auch gut Sagst Du: OK, danke wenn der gut ist, soll ich dann den Dacia nehmen? Bisher hast Du weder einen Golf, noch einen Polo, noch sinst irgendein Auto überhaupt aus der Nähe gesehen... ... irgendwann zwischenzeitlich wurde festgestellt, dass Du vorhast, nur durch Deinen Garten zu cruisen, Sagt einer: Wenn Du keine Strassen hast, brauchst Du eigentlich gar kein Auto...nimm irgendwas billiges, das geht auch und alles Teurere wäre verschenkt Mit der Masche landest Du am Schluss bei einem gebrauchten Trabi aus den 80ern für unter 1000 €, der fährt nämlich auch noch... und zwar viel besser als ein alter Lada aus den 70ern... Verstehst Du jetzt was ich meine? John Ruskin, englischer Schriftsteller, Maler, Kunsthistoriker und Sozialphilosoph schrieb: "Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld. Das ist alles. Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen. Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen.“

Klar versteh ich was du meinst, musst mich aber auch verstehen. Bin Hifi anfänger und mir wird LS x für 300€ vorgeschlagen, recherchiere im Internet, lese einen test, alles super - nur gibt es bei allen dingen auch gewisse Preissteigerungen die die Leistung des Produktes nicht mehr rechtfertigen.

Wenn ich z.b. doppelt soviel für einen LS ausgebe, er aber nur marginal besser ist, ergibt sich für mich kein gutes P/L-Verhältniss. Wenn der doppelt so teuer LS aber doppelt so gut oder vielleicht noch besser ist aber schon. Aber wenn sich erst ab ca.2000€ kaum mehr ein unterschied ergibt ist das doch die antwort die ich haben wollte.