Hilfe bei der Auswahl neuer Lautsprecher

Beim Angeln kann man einfach irgendwas ins Wasser halten, oder man weiß, wie und was man tut. Beides kann zum Ziel führen, die Wahrscheinlichkeit einen Fisch zu fangen ist nur sehr unterschiedlich.

ingo74 (Beitrag #202) schrieb:

Beim Angeln kann man einfach irgendwas ins Wasser halten, oder man weiß, wie und was man tut. Beides kann zum Ziel führen, die Wahrscheinlichkeit einen Fisch zu fangen ist nur sehr unterschiedlich. ;)

Vielen Dank........ mehr möchte ich dazu jetzt nicht mehr sagen (sorry)

Lass dich nicht kirre machen, der will nur spielen......

ATC (Beitrag #204) schrieb:

Lass dich nicht kirre machen, der will nur spielen......

Sorry, aber für mich ist eine Beratung mir als das Runterbeten der Stereoplay-Bestenliste und angelesene Beschreibungen aus Testberichten und Userberichten.

Die Musikwiedergabe ist nunmal bis zum Ohr eine recht einfache technische und pysikalische Angelegenheiten unterliegt deren Gesetze. Wenn man die etwas versteht, ist es einfacher das passende zu finden. Das kann man akzeptieren und verstehen, muss man aber nicht - viele Wege führen nach Rom, manche direkt, manche über Umwege und manche aber auch gar nicht.
Jeder kann selber wählen, welcher und was für ihn das Richtige ist

ingo74 (Beitrag #206) schrieb:

...Jeder kann selber wählen, welcher und was für ihn das Richtige ist :prost

JAAAA - und es wäre schön, wenn Du das dann auch mal akzeptieren könntest

Danke dennoch für Deine Teilnahme hier...

LG
imebro

Wo habe ich das nicht akzeptiert..?!
Ich habe dich nur darauf hingewiesen, dass es oftmals effektiver ist, wenn man die Zusammenhänge versteht und gerade wenn ich lese, dass du einen "knackigen Bass" und "präsente Höhen" suchst, sollte dir klar sein, dass darüber sehr stark der Raumeinfluss entscheidet, dh beim Händler kann es deswegen uU deutlich anders klingen als bei dir.

ingo74 (Beitrag #206) schrieb:

Jeder kann selber wählen, welcher und was für ihn das Richtige ist :prost

sorry Ingo, ich finde nicht das jeder selbst wählen kann wenn er von grund auf nichts von den Grundlagen kennt! ist zwar nett von dir wie du dich ausdrückst, aber hilfe bei... ist hier, wie immer, dummes zeug ich weis gar nicht warum hier noch leute so einen hilfe-ruf starten

wir sind ja auch nicht immer der gleichen Meinung, aber er will nur spielen ist schon als aussage echt frech...

@imebro, wie kannst du zufrieden sein was ist dein Anspruch? wenn du in Zukunft nichts anderes hörst wie weist du dann, das das was du zuhause hast nicht besser geht? hast du mal wirklichen klang im sinne von hifi gehört?

@ "ingo74":

Lies Dir einfach Deinen gerade gesendeten Post durch... dann beantwortest Du Dir die Frage selbst
Ich habe mehrfach erklärt, dass ich mit meinen Ohren entscheiden möchte und dass ich auch keinen LS bauen will oder per Messgerät entscheiden will... Ebenso möchte ich an der Raumakustik nichts ändern...
Aber Du schreibst immer weiter davon und das ist der Grund meines letzten Posts

Aber lassen wir das bitte jetzt. Das stört hier im Thread und ich würde mich gerne wieder dem Thema LS widmen... DANKE!

LG
imebro

@ "oto1":

Sorry, aber ich habe jetzt keine Lust mehr darauf.
Bitte aufs Thema konzentrieren... das ist doch albern jetzt (sorry)

Danke für Deine Teilnahme...

LG
imebro

ATC (Beitrag #50) schrieb:

manchmal muss man halt mehrmals kaufen :D

Mach ich auch bei autos

imebro (Beitrag #210) schrieb:

ich würde mich gerne wieder dem Thema LS widmen...

Im Prinzip ist das recht einfach - du schreibst welche Entfernung für dich beim Probehören in Frage kommt und die, die sich auskennen, nennen dir Händler und am besten dazu noch die im Budget liegenden Lautsprecher, die er dir empfehlen würde und du kannst diese dann da hören. Was anderes ist eh nicht umsetzbar.
Einen großen Händler kann ich dir zB empfehlen und das wäre Hifi-Schluderbacher:
https://www.hifi-schluderbacher.de

Wenn du auch bereit bist, kleinere Händler anzufahren und dein Radius bis ins Ruhrgebiet reicht, dann hättest du noch sehr viele Möglichkeiten, richtig gute Lautsprecher zu hören.
Dennoch wiederhole ich nochmal meine Empfehlung nach Köln zu Mindaudio zu fahren, damit du ua mal Lautsprecher in einem sehr guten Raum hören kannst, zB die im Budget liegende 99er Serie von XTZ http://www.xtz-deutschland.de/produkte/99-series

ingo74 (Beitrag #214) schrieb:

und die, die sich auskennen, nennen dir Händler und am besten dazu noch die im Budget liegenden Lautsprecher, die er dir empfehlen würde

was ist da jetzt anders, als bisher

@ "ingo74":

Sorry............ aber worüber schreibe ich hier denn seit Tagen?
Liest Du auch mal die vorherigen Seiten?

Genau das mache ich seit ca. 3 Wochen. Alle möglichen Händler in meiner (und auch größerer) Umgebung anfahren und dort LS hören. Und danach beschreibe ich hier meine Hörerlebnisse, wie übrigens auch heute... was jedoch nun keiner mehr liest, da danach eine Masse an z.T. überflüssigen Posts hier erschienen

Und ich habe auch schon geschrieben, dass ich gestern beim Hören der "Quad S-4" schon so gut wie angekommen bin bei dem, was ich gesucht habe. Der einzige LS, der der Quad noch "gefährlich" werden könnte, ist die ja am letzten Samstag schon ausgiebig gehörte "Phonar Veritas P4 next". Und diese werde ich übermorgen erneut hören...

Beide LS entsprechen meinem Hörgeschmack und die Händler sind jetzt auch nicht soooo weit entfernt.
Im Grunde fällt wohl am Wochenende die Entscheidung und daher möchte ich jetzt nicht noch mehr Händler anfahren, da ich dann irgendwann wohl nicht mehr weiß, was wo besser oder schlechter war. Bisher habe ich noch den Überblick.

Also --> Alles ist gut!!

Danke für Deine Tipps

LG
imebro

imebro (Beitrag #216) schrieb:

Sorry............ aber worüber schreibe ich hier denn seit Tagen? Liest Du auch mal die vorherigen Seiten?

Ja, das tue ich. Der einzige, der einen Händler (in in Köln) empfohlen hat, war ATC. Du nennst die Händler wo du warst nicht - was überhaupt nicht schlimm ist - nur wie bzw wobei können wir dir noch helfen..?

daher möchte ich jetzt nicht noch mehr Händler anfahren

alles klar.

Im Grunde fällt wohl am Wochenende die Entscheidung

Dann bin ich mal gespannt, wie beide bei dir zuhause klingen

Wenn ich den thread noch im kopf habe, war der te mind.bei 4 händlern

Cantöner16 (Beitrag #218) schrieb:

Wenn ich den thread noch im kopf habe, war der te mind.bei 4 händlern

YES "Cantöner16"!!
Es waren sogar noch ein paar mehr insgesamt...
Alleine direkt in Bonn waren es schon 3
Und noch mehrere in Köln und Leverkusen.
Und ich habe auch irgendwo in meinen Posts geschrieben, dass ich bei Kölner Händlern war.
Ich wollte aber keine Schleichwerbung hier machen... deshalb keine Händlernamen

Bin gespannt auf Samstag und teile dann natürlich auch meine endgültige Entscheidung hier mit... für die, die´s interessiert

Dann gehts weiter im Parralel-Thread (Stereo-Vollverstärker), wobei ich mir da auch mindestens 2 am Samstag anhören werde.

LG
imebro

UPDATE:

Nachdem ich ja gestern Abend noch eine spontane Hörprobe gemacht habe (ein Händler in der Nähe hatte mir angeboten, eine Phonar Veritas P6 next und eine P4 direkt zu vergleichen), habe ich dies angenommen.

Interessant war, dass ich diesmal nicht so große Unterschiede zwischen den beiden LS hören konnte... vor allem nicht diese im Mitteltonbereich.
Ich vermute, dass es am akustisch optimierten Raum lag.

Dennoch war am Ende die kleinere P4 der klare Sieger, denn sie spielt im Bassbereich erheblich knackiger und kontrollierter, als die P6 und sie macht einfach insgesamt mehr Spass.

Nun habe ich natürlich ein Problem:
Die beiden Favoriten sind nun ausgesucht und stehen beide auf Platz 1

==>> Die "Quad S-4" und die "Phonar Veritas P4 next"

Die beiden LS sind sich klanglich sehr ähnlich. Optisch unterscheiden sie sich dadurch, dass die Quad eine 3-Wege ist und die Phonar eine 2,5 Wege. Die Quad hat zwei 13-er Tieftonchassis und ein 10-er Mittelton... dazu dann ein Bändchen (das erste, welches mir tonal gefällt).
Die Phonar hat zwei 13-er Tieftonchassis und eine Kalotte.

Optisch gefallen mir auch Beide, wobei da die Quad leicht vorne liegt... eben wegen dem Bändchen und den schönen Rundungen am Gehäuse.

Hier mal die Links zu den LS:

1) Quad S-4
https://www.sg-akustik.de/shop/Stand-Lautsprecher/Quad/Quad-S-4

2) Phonar Veritas P4 next
http://www.phonar.de/veritas_p4.php

Vielleicht kann man mir ja technisch eine kleine Entscheidungshilfe geben

Welchen der beiden LS würdet Ihr von der technischen Seite her nehmen und welche Vorteile seht Ihr bei der Quad bzw. der Phonar?

Danke & Gruß,
imebro

Wenn für mich zwei Lautsprecher vom Hörerlebnis so dicht beieinander liegen und preislich auch kein großer Unterschied ist, würde ich nach der Optik gehen. Nach dem Motto, das Auge hört mit.

Nimm den, der dir Zuhause am besten gefällt - klanglich und optisch

ingo74 (Beitrag #222) schrieb:

Nimm den, der dir Zuhause am besten gefällt - klanglich und optisch :prost

Das sehe ich ganz genauso


Dennoch aus technischer Sicht:

Bei der Phonar muss einer der Tiefmitteltöner auf jedenfall über ~2000Hz, aber gleichzeitig auch die tiefen Töne wiedergeben. Deshalb bei höheren Lautstärker auch weiter auslenken, was den Mittelton negativ beeinflussen kann. Es ist dann nicht mehr so klar Umrissen. Bei leisen Passagen dürfte das keinerlei Probleme machen.


Die Quad hat da den Vorteil des expliziten Mitteltöners. Dieser muss keine größeren Hübe machen wenn es lauter wird. Deshalb dürfte doe Quad im vergleich bei höheren Lautstärken entspannter spielen, das Klangbild dürfte nicht so schnell einbrechen wie bei der Phonar.


Das ist aber alles theoretisch, und muss nicht dem gehörten entsprechen, da auch die Trennfrequenzen und die einzelnen Schweinereien der Chassis noch dazu spielen.

BG

imebro (Beitrag #220) schrieb:

Welchen der beiden LS würdet Ihr von der technischen Seite her nehmen und welche Vorteile seht Ihr bei der Quad bzw. der Phonar? imebro

Die sind preislich schon weit auseinander.

Mach mal nen Klopftest an den Lautsprechern. Mache ich auch immer. Wenn das Gehäuse hochwertig verarbeitet und gedämmt ist, wird es wenig bzw. keinen Eigenklang haben. Es ist sozusagen tot. Wenn doch ist IMO die Wahrscheinlichkeit gross, dass das Gehäuse je nach Frequenz ein klangliches Eigenleben/Resonanzverhalten entwickelt. Dies kann störend wirken.

Im übrigen würd ich auch nach Klang oder Optik wählen. Die Quad gefallen mir zumindest optisch besser.

chro (Beitrag #223) schrieb:

Bei der Phonar muss einer der Tiefmitteltöner auf jedenfall über ~2000Hz, aber gleichzeitig auch die tiefen Töne wiedergeben. Deshalb bei höheren Lautstärker auch weiter auslenken, was den Mittelton negativ beeinflussen kann. Es ist dann nicht mehr so klar Umrissen. Bei leisen Passagen dürfte das keinerlei Probleme machen. Die Quad hat da den Vorteil des expliziten Mitteltöners. Dieser muss keine größeren Hübe machen wenn es lauter wird. Deshalb dürfte doe Quad im vergleich bei höheren Lautstärken entspannter spielen, das Klangbild dürfte nicht so schnell einbrechen wie bei der Phonar.

Also ich habe die beiden Phonar´s bei Pegeln gehört, die jenseits von Gut und Böse waren. Das Schallpegelmessgerät zeigte 106 dB an. Und wenn die P4 und P6 eins können, dann ist es wahnwitzige Pegel abfahren, ohne nur im Ansatz "einzubrechen" bzw. Anstrengung oder merkliche Kompression zu zeigen.

Deshalb kann ich diese Vermutung mit ruhigem Gewissen dementieren ...

Das war so klar, das jetzt welche wieder kommen die mit ihren süßen 13cm Tieftönerchen 110db hören

Ich musste grad auch grinsen

Sehr wertvolle Beiträge!
Vielleicht könnt ihr das mal näher erörtern - bin wissbegierig

OK und danke für Eure Beiträge...

Mir fällt eben noch ein, dass der Händler, wo ich die "Quad S-4" gehört habe, mir auf meine Nachfrage zu den "seltsamen Bassreflex-Kanälen auf der Rückseite" etwas erklärt hat. Dies seien ********* (keine Ahnung?) und die würden normalerweise nur in LS verbaut, die in einer anderen Preisklasse liegen.

Man sieht die Rückseite, wenn man über den Link geht, dort das Bild vergrößert und einmal weiter zum nächsten Bild klickt

Vielleicht wäre das noch ein Kaufgrund?

LG
imebro

imebro (Beitrag #229) schrieb:

Dies seien ********* (keine Ahnung?)

Passivmembranen? So siehts zumindest aus.

imebro (Beitrag #229) schrieb:

Dies seien ********* (keine Ahnung?) und die würden normalerweise nur in LS verbaut, die in einer anderen Preisklasse liegen. .. Vielleicht wäre das noch ein Kaufgrund?

Normale Passivmembranen, nicht komplexer als ein BR Rohr. Wäre mir neu, daß das High End Merkmale sind.

Du brauchst nicht uns oder obskure Eigenschaften als Kaufgrund. Nehm die mit dem für Dich besseren Klang und passender Optik. Genug der Ausreden.

Ja Passivmembranen.


Diese hatte ich schon entdeckt. Der Vorteil ist das man keine Strömungsgeräusche der Rohre oder Öffnungen hat. Und der Lautsprecher kann bei etwas kleinerem Gehäuse tiefer spielen (Je nach Abstimmung).

Ist aber teurer, deshalb oft erst in teureren Lautsprechern verbaut.



Zum Thema 13cm Tieftöner und hohe Pegel. Es ist einfach physikalisch unmöglich das so kleine Tieftöner so laut spielen können. Da fehlt einfach die zu verdrängende Luftmenge. Und sobald ein so kleiner Tieftöner laut wird, macht er nun einmal 2-4mm Hub, was den Mittelton der gleichzeitig übertragen wird eben doch stört. Weil je tiefer der Ton desto mehr Luft muss bewegt werden.

Wenn das jemand nicht glaubt, dem empfehle ich einmal einen direkten Vergleich mit Lautsprechern die einen extra Mittelton und ordentlich Membranfläche für den Tiefton haben...

Ich denke, es nähert sich jetzt dem Ende zu.

Der Händler, bei dem ich heute war, bot mir am Ende an, für mich eine "Quad S-4" zu der Phonar zu ordern. Dann könne ich beide LS direkt im Vergleich hören. Ich war natürlich begeistert!!!

So muss das sein!!

Ich bin sicher, dass ich dann recht schnell meinen Sieger-Kandidaten herausfinden werde... wahrscheinlich schon nach 2 oder 3 Musikstücken.

Dann noch ein Stereo-Verstärker und das war´s

LG
imebro

--------------
P.S.
Ja, genau, das war der Ausdruck, der mir nicht mehr einfiel --> Passivmembran

Freu mich auf deine Eindrücke

Imebro,

Mensch, bei deiner ganzen Lautsprecher Odyssee wäre es ja fast schon Pflicht gewesen, auch die großen drei noch mit in die Runde zu nehmen: Canton, Magnat und Heco.
Da wären auch so einige Serien bei gewesen, die dir bestimmt gefallen hätten.

Viel Spaß dir noch und drück dir die Daumen, dass es am Ende eine Phonar wird.

Ps. Die Veritas m4 next klingt nicht lahm!

Hallo "HannoverMan31":

Danke Dir...
Die "großen Drei" hatte ich ganz am Anfang schon mit auf der Liste.
Sie sind jedoch relativ schnell rausgefallen... manchmal liegt es auch einfach nicht nur am Hören / Klang, sondern an Optik, Statement, Preis oder sonst was.

Früher hatte ich mehrere Canton. Alleine das war der Grund dafür, dass ich jetzt keine Canton mehr wollte. Darüber hinaus hat ein Freund z.B. eine Canton Chrono 509.2. Die gefällt mir überhaupt nicht... aber ist natürlich auch ne andere Preisliga.

Wie gesagt - man kann es nicht immer an nachvollziehbaren Argumenten festmachen

Am Samstag entscheidet es sich.
Dann höre ich ja die Phonar P4 gegen die Quad S-4. Bin sehr gespannt...

Die Phonar M4 klingt nicht lahm... ist aber untenrum SEHR dünn vom Klangbild her. Habe sie auch gehört und sie fiel recht schnell durch

LG
imebro

Am Samstag entscheidet es sich. Dann höre ich ja die Phonar P4 gegen die Quad S-4. Bin sehr gespannt...

Bei dir Zuhause oder beim Händler..?

@ "ingo74":

Am Samstag beim Händler... aber ich habe schon ausgemacht, dass wir sie ein paar Tage später noch bei mir zu Hause hören. Dann treffe ich erst die endgültige Entscheidung.

Wie ja bereits geschrieben, fand ich das ein super zuvorkommendes Angebot des Händlers

LG
imebro

Ich traue mich fast gar nicht, hier zu schreiben, was heute beim Hörtermin stattfand.

* habe es schon im anderen Thread beschrieben. Aber der LS-Teil gehört ja hier hin *

Für mich war ja vorher klar, dass es entweder die Phonar Veritas P4 next wird oder eben die Quad S-4.
Ich hatte die Beiden noch nie direkt im Vergleich hören können. Heute war es soweit...

ABER... ich konnte mich einfach nicht entscheiden.
Die Phonar klingt toll. Aber die leicht übersteigerten Mitten stören mich manchmal schon etwas.
Die Quad klingt ebenso toll. Aber bei der sind die Bässe zwar knallhart und mega knackig, aber ihr fehlt etwas Tiefgang. Das könnte man an einem Verstärker mit Höhen-/Tiefenregelung anpassen (habe ich getestet).

Nun habe ich das Problem, dass ich mich bezüglich der LS noch nicht entscheiden konnte (da muß der Test zu Hause einfach sein... ist für kommende Woche geplant). Und bezüglich Verstärker habe ich auch 2 Kandidaten getestet - aber auch da gab es doch noch keine Entscheidung.

Also warte ich mal die kommende Woche ab, wo ich wohl beide LS zu Hause gegeneinander testen kann.
Wenn ich dann meinen Wunschkandidaten habe, gehts weiter mit der Verstärkersuche --> im anderen Thread

LG
imebro

Na ja, vielleicht sollte man auch keine Wissenschaft daraus machen.. wenn Du 4 Wochen mit den neuen Lautsprechen gehört hast, haben sich deine Ohren sowieso an den neuen Klang gewöhnt und Du bemerkst die Unterschiede nicht mehr. Ich habe die letzten 15 Jahre 7 bis 8 unterschiedliche LS gehabt. Am Anfang war es immer super, die Unterschiede zu hören. Nach 4 Wochen war es so was von egal, da man sich an den alten Klang nicht mehr erinnern konnte. Also, nimm die Günstigeren oder die, die besser aussehen.

...eigentlich ein guter Tipp

Das Problem ist nur, dass ich genau beim letzten Kauf diesen "Fehler" gemacht habe und nach Größe und Optik gekauft habe. Am Ende saß ich zu Hause und fand die Dinger nach ein paar Wochen nur noch langweilig (klanglich).

Daher jetzt auch diese Odyssee

Die Hauptmerkmale sind ja folgende:

Quad S-4:
- sehr schöne brillante Höhen mit gutem Abstrahlverhalten (Bändchen)
- die Mitten sind sehr ausgewogen und fallen nicht aus dem Gesamtklang heraus
- der Tieftonbereich ist EXTREM knackig (so wie ich es mag)... aber dafür fehlt Tiefgang.

Korrektur-Möglichkeiten:
Abhilfe schaffte es hier, wenn ein Verstärker angeschlossen wurde, der eine Bass-/Treble Regelung bot. Wenn ich dann den Bass um 2 von 10 Punkten anhob, war es sehr gut... auch wenn noch immer etwas an Tiefgang fehlte.
Ebenso haben wir den LS sehr dicht an die Wand gestellt, was den Bassbereich nochmal positiv beeinflußt hat.
--> Die Quad stand erst seit 2 Tagen im Laden und war noch nicht eingespielt!!

Phonar P4:
- sehr schöne Höhen - vielleicht nicht ganz so brillant. Aber man kann den HT um 1 db anheben, wonach es fast an das Bändchen der Quad ran kommt.
- die Mitten sind sehr vorlaut... man könnte auch sagen, die P4 ist etwas Mittenlastig. Bei Stimmen ist das jedoch oft nicht so schlimm. Bei rockiger Musik schon eher.
- der Tieftonbereich hat für den relativ kleinen LS einen guten Tiefgang. Er ist knackig... aber nicht so knackig, wie der bei der Quad. Ich würde es vielleicht mit mittelhart bezeichnen.

Korrektur-Möglichkeiten:
Mit einem Schaumstoff-Propfen (der im Karton beilag), haben wir das obere BR-Loch des Tief-Mitteltöners verschlossen. Danach war der Mitteltonbereich ein bisschen zurückgenommen. Ebenso dröhnte der Bass nicht mehr so bei manchen Musikstücken.
Die P4 haben wir dann auch direkt vor die Wand gestellt, da sie bei mir so stehen würde.
--> Die P4 steht schon lange im Laden und ist eingespielt!!

So, jetzt habt Ihr alle Infos.
Vielleicht versteht Ihr nun, warum ich mich einfach nicht so recht entscheiden konnte.

Am Ende spielte die Phonar am Advance Acoustic Map 306 am besten und die Quad am Advance Acoustic X-i125.

LG
imebro

imebro (Beitrag #241) schrieb:

Das Problem ist nur, dass ich genau beim letzten Kauf diesen "Fehler" gemacht habe und nach Größe und Optik gekauft habe. Am Ende saß ich zu Hause und fand die Dinger nach ein paar Wochen nur noch langweilig (klanglich). Daher jetzt auch diese Odyssee

Da bist du nicht alleine, das passiert fast jedem, ohne Verstehen der Zusammenhänge auf der Suche nach dem passenden Lautsprecher bzw nach dem heiligen Klanggral ist, das Forum ist voll von ähnlichen Erlebnissen.

Die Hauptmerkmale sind ja folgende: Quad S-4: - sehr schöne brillante Höhen mit gutem Abstrahlverhalten (Bändchen) - die Mitten sind sehr ausgewogen und fallen nicht aus dem Gesamtklang heraus - der Tieftonbereich ist EXTREM knackig (so wie ich es mag)... aber dafür fehlt Tiefgang. Phonar P4: - sehr schöne Höhen - vielleicht nicht ganz so brillant. Aber man kann den HT um 1 db anheben, wonach es fast an das Bändchen der Quad ran kommt. - die Mitten sind sehr vorlaut... man könnte auch sagen, die P4 ist etwas Mittenlastig. Bei Stimmen ist das jedoch oft nicht so schlimm. Bei rockiger Musik schon eher. - der Tieftonbereich hat für den relativ kleinen LS einen guten Tiefgang. Er ist knackig... aber nicht so knackig, wie der bei der Quad. Ich würde es vielleicht mit mittelhart bezeichnen.

Du beschreibst nicht den Lautsprecher, sondern das Ergebnis der Interaktion Lautsprecher - Raum in der Hörsituation bei deinem Händler, bei dir kann es eventuell anders klingen..!

Korrektur-Möglichkeiten: Abhilfe schaffte es hier, wenn ein Verstärker angeschlossen wurde, der eine Bass-/Treble Regelung bot. Wenn ich dann den Bass um 2 von 10 Punkten anhob, war es sehr gut... auch wenn noch immer etwas an Tiefgang fehlte. Ebenso haben wir den LS sehr dicht an die Wand gestellt, was den Bassbereich nochmal positiv beeinflußt hat.

Tja und jetzt versuch dir mal vorzustellen, was ein gutes DSP mit einer guten Raumkorrektur alles bewirken kann, deine Bass- und Höhenregler ist Quasi die Pferdekutsche im Vergleich zum Porsche

Die Quad stand erst seit 2 Tagen im Laden und war noch nicht eingespielt!!

Das ist ein Ammenmärchen, es gibt kein "Einspielen", nur eine Eingewöhnung an den jeweiligen Lautsprecher.

Am Ende spielte die Phonar am Advance Acoustic Map 306 am besten und die Quad am Advance Acoustic X-i125.

Probier es zuhause und kauf das, was dir da am besten gefällt.

Ingo, das bringt doch nichts, macht doch alles der AMP.

Du, das glaube ich ihm sogar. Die Ursache für die wahrgenommenen Klangunterschiede ist nur keine technische.

Ja, die gute autosugestion spielt da die Hauptrolle.
Naja, jedem sein Universum.

Ja, ist ja auch nicht schlimm, wichtig ist, dass man am Ende zufrieden ist, das wie bzw warum ist dann letztendlich egal

@ "onkel_böckes":

KEIN KOMMENTAR

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@ "ingo74":

ingo74 schrieb:

Du beschreibst nicht den Lautsprecher, sondern das Ergebnis der Interaktion Lautsprecher - Raum in der Hörsituation bei deinem Händler, bei dir kann es eventuell anders klingen..! Das ist ein Ammenmärchen, es gibt kein "Einspielen", nur eine Eingewöhnung an den jeweiligen Lautsprecher. Probier es zuhause und kauf das, was dir da am besten gefällt.

Das mit der LS / Raum Hörsituation sehe ich genauso wie Du. Daher werde ich ja in der kommenden Woche genau diese beiden LS bei mir zu Hause hören... zusammen mit 2 unterschiedlichen Verstärkern.

Das Einspielen ist definitiv KEIN Ammenmärchen. Ich habe mal einen langen und für mich technisch sehr nachvollziehbaren Bericht eines Lautsprecherexperten gelesen, der auch für einen Laien sehr gut erklärt hat, wieso es eben Unterschiede zwischen eingespielten und noch nicht eingespielten LS gibt. Die Unterschiede sind je nach verbauten Chassie sogar größer oder eben nicht.

Genau so mache ich es - zu Hause testen!

Danke und Gruss,
imebro

imebro (Beitrag #247) schrieb:

Das Einspielen ist definitiv KEIN Ammenmärchen.

Doch ist es.

Ich habe mal einen langen und für mich technisch sehr nachvollziehbaren Bericht eines Lautsprecherexperten gelesen, der auch für einen Laien sehr gut erklärt hat, wieso es eben Unterschiede zwischen eingespielten und noch nicht eingespielten LS gibt. Die Unterschiede sind je nach verbauten Chassie sogar größer oder eben nicht.

Ich dachte, du hast von der Technik keine Ahnung
Aber zeig oder verlinkt mir mal den Bericht. Wenn du magst, kann ich dir Berichte verlinken, die das auch mit Messungen belegen.

Kurze Frage. Warum können zwei Lineare Lautsprecher, die einen vergleichbaren Frquenzgang haben, unterschiedlich klingen?

ingo74 (Beitrag #248) schrieb:

imebro (Beitrag #247) schrieb: Das Einspielen ist definitiv KEIN Ammenmärchen. Doch ist es. Ich habe mal einen langen und für mich technisch sehr nachvollziehbaren Bericht eines Lautsprecherexperten gelesen, der auch für einen Laien sehr gut erklärt hat, wieso es eben Unterschiede zwischen eingespielten und noch nicht eingespielten LS gibt. Die Unterschiede sind je nach verbauten Chassie sogar größer oder eben nicht. Ich dachte, du hast von der Technik keine Ahnung Aber zeig oder verlinkt mir mal den Bericht. Wenn du magst, kann ich dir Berichte verlinken, die das auch mit Messungen belegen.

Zu Antwort 1:
Ist auch egal...............

Zu Antwort 2:
Ich habe von Technik auch keine Ahnung. Deshalb habe ich ja auch geschrieben "...für einen Laien..."!!!
Ich möchte auch aus diesem Thread jetzt nicht abweichen zu einer Diskussion über Einspielen --> Ja oder Nein!!
Und aus diesem Grund will ich hier auch nichts mit Links belegen und auch nichts belegt bekommen.
Schau auf meine Antwort im anderen Thread --> Ich höre mit meinen Ohren... nicht mit einem Messgerät

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@ "Donld1":

Danke... genau diese Frage stelle ich mir auch.
Daher bin ich der falsche Ansprechpartner dafür.
Auf den Webseiten von "Phonar" oder "Quad" findet man vielleicht eine Email-Adresse, um diese Frage dort zu stellen, wo sie Sinn macht.

Und......... ich möchte gerne beim Thread-Thema bleiben (scheint hier echt unmöglich zu sein!!)

LG
imebro