2.1 System inklusive Receiver für max. 600€

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XsupergurkeX
Neuling

#1 erstellt: 12. Nov 2016, 11:13

Hey leute, ich Plane jetzt bereits seit geraumer Zeit, ein 2.1 System zu Kaufen. Hab mich auch schon wie blöd durch Foren, Testberichte, und Amazon Bewertungen gelesen, aber mittlerweile sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr. Da solche Boxen ja doch einige Jahre stehen sollten, wende ich mich jetzt an euch.

Bei den Boxen selbst hatte ich an die Teufel Ultima 40 Mk2 gedacht. (Ich weiss, hier im Forum steht viel schlechtes über die Dinger, aber die sind gebraucht recht günstig zu haben, und in diesem schwarz-goldenen look einfach Hammer aus *-*)

Mein eigentlichen Problem ist der Verstärker, bzw. Receiver. Ich denke, es ergibt sinn, hier direkt auf ein 5.1 System zu setzten, um sich die möglichkeit offen zu halten, später mal aufzustocken.
Allerdings habe ich hier bei der Auswahl absolut überfordert. Klar, es soll günstig sein (Ich habe da so an 200€ gebraucht gedacht). Komfortfunktionen brächte ich (wenn es denn Geld einspart) eigentlich keine. Sämtliche medien kommen direkt vom Netzwerk auf den TV, und der hat auch einen Optischen Anschluss.

Zu guter letzt mächte ich das System (wahrscheinlich) noch um einen Subwoofer ergänzen (je nachdem, was die Boxen so hergeben)

Ich weiss, hier wird einem immer zu Probehären geratet, aber bei Teufel funktioniert das gebraucht leider nicht so einfach. Ich hoffe auf gute empfehlungen. Hier noch einmal eine Kurze zusammenfassung.

Gesucht:
-AV Receiver/Verstärker (nach möglichkeit 5.1)
-Boxen (Wahrscheinlich werdet ihr mir sowieso von den Ultima 40 abraten)
-Subwoofer
Budget: 600€, um gebrauchtes werde ich wohl nicht herum kommen

Gruß
Jonas

ATC
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 12. Nov 2016, 12:15

Budget erhöhen...

höanix
Inventar

#3 erstellt: 12. Nov 2016, 12:29

Moin Jonas

Für den Verstärker einfach eine Liste erstellen was er können muss.

Subwoofer out
Fernbedienung
Anschlüsse digital und analog
Einmessfunktion
Leistung (für die gewünschte Lautstärke)

Das schränkt die Auswahl dann schon mal ein.

LG

XsupergurkeX
Neuling

#4 erstellt: 12. Nov 2016, 13:17

Danke schon mal für eure Antworten.
Das Budget wurde ehrlich gesagt schon erhöht

Ursprünglich wollte ich mir ein Kompaktsystem, dann eine Soundbar, und jetzt eben ein "klassisches" 2.1 System.

Hier noch die benötigten funktionen für den AVR:
-Subwoofer Out natürlich
-Nach möglichkeit Fernsteuerbar (einfache Fernbedienung reicht)
-Digital und analog Anschlüsse (1x je Anschluss wäre genug, da im normalen Betrieb ohnehin nur der Fernseher über Toslink angeschlossen ist=
-Die Lautsträrke lässt sich etwas schwer in Worte fassen. Reine Wattangaben sagen mir leider auch nichts. Die Lautsprecher müssen jetzt nicht übermässig laut sein.
-Ich weiß, das mein Budget an der unteren Grenze angelegt ist. Bei Komfortfunktionen wie Multicast, BDPlayer, Netzwerkfähigkeit, etc. kann ich Abstriche machen.

Gruß
Jonas

Zarak
Inventar

#5 erstellt: 12. Nov 2016, 13:18

ATC (Beitrag #2) schrieb:

Budget erhöhen...

Finde ich nicht unbedingt, solange man auf Gebrauchtkauf setzt und keine besonderen Ansprüche hat.

Mein Tip:

ebay Kleinanzeigen oder Ähnliches - da kriegst für 600€ allemal was Gescheites.

Um dich näher zu beraten, müßte man aber schon noch wissen, was genau du dir wünscht.

Klangvorlieben ?
Lautstärke ? (Größe Hörraum)
Stellmöglichkeiten ?
Austattung ?

Nur mal ein Bsp. was möglich wäre zu dem Budget. (sind Marken die ich kenne, kannst du auch mit zig anderen Herstellern so machen)

AV Receiver

Sub

Wichtig LS muß man so auswählen, daß sie einem persönlich gefallen, das Bsp. oben ist rein technisch völlig ok, heißt aber nicht, daß dir der Klang gefallen muß !

Gruß

[Beitrag von Zarak am 12. Nov 2016, 13:23 bearbeitet]

XsupergurkeX
Neuling

#6 erstellt: 12. Nov 2016, 13:55

Hey Zarak,
Danke schonmal für deine Antwort.

Ich hatte in etwa an eine Kosteneinteilung wie in deinen links gedacht.
In erster Linie werden die Lautsprecher zum Filmegucken verwendet. Meist Blurays, oder eben Streams von Amazon. Mein Filmgeschmack ist sehr Horrorfilmlastig, aber ab und an wird auch mal eine Kommädie oder ein action Film gesehen, wenn das hilft.

Zu meinem Musikgeschmack kann ich sagen, dass er ziemlich mainstream ist. Viel EDM, Charts, und auch mal house. Generell mag ichs auch basslastig (sofern das mit diesem Budget möglich ist)

Hier noch meine Raumaufteilung:

Gruß
Jonas

[Beitrag von XsupergurkeX am 12. Nov 2016, 15:00 bearbeitet]

Bontaku
Stammgast

#7 erstellt: 12. Nov 2016, 14:49

Für den Bass ist ja der Sub da, damit sollte das schon einigermassen gehen.

Zarak
Inventar

#8 erstellt: 12. Nov 2016, 15:53

XsupergurkeX (Beitrag #6) schrieb:

...

Zu meinem Musikgeschmack kann ich sagen, dass er ziemlich mainstream ist. Viel EDM, Charts, und auch mal house. Generell mag ichs auch basslastig (sofern das mit diesem Budget möglich ist)

Hier noch meine Raumaufteilung:

Gruß
Jonas

Basslastig ist zwar eine sehr grobe Beschreibung, aber egal.

"Viel Bass" kriegt man mit ein paar ordentlichen Stand LS + Sub eigentlich immer hin, solange es kein absoluter Tiefbass bei Mörderpegeln sein muß.

Das größere Problem ist einen halbwegs ausgewogenen Klang in den Hörraum zu bekommen, der AV Receiver kann da mit seiner Einmessung schon helfen, aber eine vernünftige Aufstellung der LS + sinnvoller Hörplatz sind nicht zu ersetzen.

Als kleine Einsteiger Info hier mal ein

link.

Lies dir das mal alles durch, dann hast du schon mal ein paar wichtige Grundgedanken auf dem Schirm, deine Raumskizze sieht nämlich raumakustisch recht schwierig aus... ein paar Maße wären auch interessant.

Wo sollen denn die LS stehen ?

Gruß

XsupergurkeX
Neuling

#9 erstellt: 12. Nov 2016, 21:25

Das die Aufstellung nicht grade leicht wird, hab ich schon befürchtet :/
Ich hatte mir das in etwa so vor gestellt:

(Die roten Kreise sollen die Lautsprecher, und das Rechteck den Subwoofer darstellen)
Auf der couch sollte es Klanglich dann in Ordnung sein oder. Zumindest habe ich keinen wiederspruch mit einer Regel in deiner verlinkten Checkliste gefunden.
Die Raummaße belaufen sich auf etwa 6x5 Meter. Abstand zum Von der einen Couch zum TV je nach Poition knappe 5 Meter, wenn das hilft.

Das Problem wäre dann natürlich, dass im Raum, außerhalb der Sitzecke (Die Theke eingeschlossen) wohl nur noch Reflektionen zu hören sind. Wenn ich die Boxen drehen würde, müsste der Sound doch in Ordnung gehen, oder? Die Sitzecke und die Theke werden in der Regel ohnehin nicht gleichzeitig genutzt.

Gruß
Jonas

Zarak
Inventar

#10 erstellt: 13. Nov 2016, 21:16

Ich glaube, du hast klanglich andere Ansprüche, als die meisten hier, daher weiß ich nicht genau, was ich dir antworten soll...

schon für die Sitzposition auf dem Sofa ist die Aufstellung nicht gerade optimal, aber einfach mal die LS drehen, um dann an der Theke auch einen vernünftigen Klang zu bekommen, funktioniert nicht.

Viel. solltest du das Gesamtkonzept nochmal überdenken, um im ganzen Raum (mit derart unterschiedlichen Sitzpositionen) einigermaßen akzeptablen Klang zu bekommen, ist deine angedachte Variante vermutlich keine zielführende Lösung.

Ein Stereodreieck wird für eine relativ fixe Hörposition eingerichtet und ist nicht geeignet an grundverschiedenen Positionen im Raum guten Klang zu liefern.

Event. könnte man in jeder Ecke des Raumes einen LS montieren oder aufstellen, aber das ist ne ganz andere Baustelle, als Stereohören.

Von diesen Komplettbeschallungen hab ich keine Ahnung, da könntest du mal in der Heimkinoabteilung nachfragen.

Gruß

XsupergurkeX
Neuling

#11 erstellt: 14. Nov 2016, 17:37

Danke für deine Unterstützung.
Ich habe von der ganzen Materie (leider) recht wenig Ahnung. Das hast du vermutlich ja bereits erkannt, und deshalb bin ich ja auch hier.
Ich versuche meine Ansprüche mal etwas zu verdeutlichen:
An der Wand hängt ein 50" Flachmann, der mit einem ShieldTV mit Medien versorgt wird. Über den TV werden Filme und Serien geguckt (Vom Sofa aus) und beim feiern wird der TV zum Musik hören richtung Theke geschwenkt.
Der TV selbst ist ein relativ neues modern, wobei die integrierten Lautsprecher nicht vorne, sondern unter dem Gerät sitzen.

Kurz gesagt ist der Sound (wer hätte es gedacht) scheisse, und Bass ist natürlich auch nicht vorhanden.
Daraufhin wollte ich mir eben eine Soundbar holen, und hab angefangen mich etwas mit der ganzen Soundthematik zu beschäftigen. Bin dann irgendwann zu dem entschluss gekommen, dass man mit einer "klassischen" Anlage ein teutlich besseres P/L Verhältnis, als aus so einem Ding rausholt, und die Soundbars eher was für Leute sind, dies einfach und sauber haben möchten.

Zum Abschluss noch eine Frage. Bis jetzt habe ich mein Projekt ja noch nicht in angriff genommen, beobachte aber seit ein paar Tagen den gebraucht receiver markt. Ich könnte für 220€ an einen Yamaha RX-V379 kommen. Die Sache ist praktisch schon klar gemacht, eigentlich möchte ich nur noch eure Absegnung dafür

Gruß
Jonas

[Beitrag von XsupergurkeX am 14. Nov 2016, 17:43 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Nov 2016, 19:18

Den gibt es für 269€ neu......

Als "Einstiegsgerät" von Yamaha sollte man mindestens zum 679 greifen welcher unter Anderem dann über YPAO Volume verfügt.
Kostet halt ca. 300€...

(50€ dafür kannst du beim Sub sparen wenn du meinen kaufst

)

XsupergurkeX
Neuling

#13 erstellt: 14. Nov 2016, 19:34

Okay, der wirds dann also nicht..

Hatte den Preis jetzt nur mit Amazon verglichen.

Könntet ihr mir sonst einfach mal ein paar Modelle nennen? Ich les mich jetzt schon den ganzen Abend durch Testberichte, und vergleiche, aber werd gefühlt immer dümmer

Preislich so 200-300€, wobei mir 200 natürlich lieber wären.
5.1 Wäre wichtig, 4k natürlich, wenns mal einen neuen TV gibt, und schön aussehen sollte er auch. So schnick schnack wie Multicast oder Bluetooth wäre auch nicht verkehrt.
Auf deinen sub komm ich vielleicht zurück, wenn der AVR, und die Boxen besorgt sind (Vorausgesetzt natürlich, du bist ihn noch nicht losgeworden)

Gruß
Jonas

XsupergurkeX
Neuling

#14 erstellt: 16. Nov 2016, 18:36

Eigentlich möchte ich nur pushen, wenn ich aber schon dabei bin kann ich ja gleich noch eine Frage stellen. Und zwar geht es um den AVR. In der engeren Auswahl steht jetzt der
Pioneer VSX-430-K
gegen den
Yamaha RX-V677

Eigentlich würde alles für den Yamaha sprechen, jedoch hab ich da den Nachteil, dass ich die ganzen Komfortfunktionen wohl nicht nutzen kann, weil die (wenn ich richtig informiert bin) nur mit Apple geräten funktionieren. Ist das Qualität des Yamaha deutlich besser, als der von Pioneer, und zahle ich mit dem Aufpreis praktisch nur die Komfortfunktionen (die ich ja sowieso nicht nutzen kann)

Gruß
Jonas

ATC
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 16. Nov 2016, 19:29

Allein schon wegen dem YPAO Volume von dem Yamaha sowie den besseren DSPs wäre meine Wahl hier ganz klar bei dem 677

XsupergurkeX
Neuling

#16 erstellt: 16. Nov 2016, 19:45

Okay danke, also meinst du, ich werde mit dem 677 glücklich? Ich weiß ja leider nicht wirklich, wonach ich mich dabei richten soll. In den Testberichten, die ich gelesen hab hat er auf jedenfall immer sehr gut abgeschnitten.
In Kombination mit den Ultima 40 MK2. Denn dann wird das Ding jetzt gekauft.

Gruß
Jonas