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Fragen zum Kauf eines nachhaltigen Audiosystems

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ATC
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 27. Feb 2017, 23:05
ja, hast du.

Die Dali sind qualitativ besser.
Das Optische und Haptische sollte dir ja schon bereits selbst aufgefallen sein.
gapigen
Inventar
#52 erstellt: 27. Feb 2017, 23:34
... und ich würde mir trotzdem die Nubert Nupro A-xxx besrellen und notfalls zurücksenden. Ist vielleicht ärgerlich wg. der Versandkosten, aber auch nicht teurer, als mit der besseren Hälfte in einer Stunde irgendeine Pizzeria aufzusuchen.
Aber vielleicht sind es genau die Boxen, mit denen Du glücklich wirst.

Jedenfalls solltest Du Dich nicht zu sehr auf die Meinung einzelner kaprizieren, mich natürlich eingeschlossen ;-)
love_gun35
Inventar
#53 erstellt: 27. Feb 2017, 23:44
Naja, wenn er jetzt 10 Paar LS schicken lässt und 10 mal Versandkosten bezahlt.
Vielleicht sind es die Nuberts, vielleicht diese, vielleicht jene........
Danzig
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 28. Feb 2017, 08:53

Naja, wenn er jetzt 10 Paar LS schicken lässt und 10 mal Versandkosten bezahlt.

Ich verstehe die HiFi Händler teilweise echt nicht mehr. Jetzt bieten die zum Großteil auch günstige Elektronik und Lautsprecher an und machen immer mehr ein Problem daraus, dass sich Kunden etwas ausleihen können. Ich frage mich was die sich denken, was sie dann noch von nem Media Markt oder Saturn unterscheidet? Unqualifiziertes Gelaber bekomme ich dort nämlich auch umsonst. Wenn man das so ließt, dann ist der Händler ja in Sachen Beratungsgespräch nicht weit vom MM typischen "hab ich selbst, ist gut".

Fällt mir immer mehr auf, dass User sagen: "leihen geht nicht"


wobei die Klipsch RP 280F normalerweise nicht unpräzise ist.

Vllt. wird das gerne auf Grund ihrer Klangeigenschaften so interpretiert. Oder vllt. sind die einfach oft schlecht aufgestellt.


Im Endeffekt fand ich den Opticon 8 mit Abstand am besten.

Falls es am Ende die Opticon 8 werden soll, dann rate ich dir dringend, dass du die zu Hause anhörst vor dem kauf. Die brauchen wie ATC schon gesagt hat, nen großen Raum. Für kleine Räume sind die eigentlich gar nicht geeignet. Als ich die mal angehört habe, da standen die in nem c.a. 20qm Raum und da kam alles am Hörplatz an, nur kein guter Klang.

Alternativ würde ich noch viele andere Lautsprecher hören bevor ich mich entscheide. In Malsch bei Karlsruhe sitzt XTZ.
Deren Modell http://www.xtz-deutschland.de/produkte/99-36-flr könnte vllt die Lösung sein. Die kannst du dir so viel ich weiß auch nach Hause schicken lassen und ne ganze Weile anhören bevor du dich entscheiden musst. Die Lautsprecher würde ich auf keinen Fall auslassen und mir mal anhören, zumal die deutlich über den von dir gehörten Lautsprechern spielen dürfte. Mit handeln ist bei XTZ nicht viel, dafür bekommst aber ne anständige Beratung ohne geschwurbel und das Preis/Leistungsverhältnis ist meiner Meinung nach in jeder Preisklasse sehr gut.

Alternativ befinden sich gerade viele ASW Lautsprecher im Abverkauf. Die Firma macht dicht und die Lautsprecher werden derzeit fast verschenkt, bzw. zu Preisen angeboten die wirklich attraktiv sind (-50%). Mir persönlich gefällt die Genius Serie, speziell die 410 sehr gut, die man derzeit für 850€/Stk. bekommen kann.

Sind aber nur zwei Vorschläge. Ich würde mir noch sehr viel mehr anhören. Am besten alles was du für dein Budget zu hören bekommst.
dejavu1712
Inventar
#55 erstellt: 28. Feb 2017, 08:57
Ich frage mich jetzt auch gerade warum hier so auf den Nubert rumgeritten wird,
zu mal ein 30 tägiges Probe hören mit Rückgabe für den TE nicht so einfach ist.

Außerdem würde mich wundern, das dem TE die A 300 gefällt, wenn ihm bisher
die Opticon 8 am besten gefallen hat, allerdings hat das ganze einen Haken, der
TE hat die LS nur beim Händler gehört und wie der Vergleich (z.B. Dali/Klipsch)
abgelaufen ist, können wir nicht nachvollziehen, es besteht halt immer die Gefahr
das der Händler mit ein paar kleinen Tricks den LS besser aussehen zu lässt, der
den größten Profit verspricht, wäre ja nicht das erste mal, ein objektiver und fairer
Vergleich ist daher gar nicht so einfach durchzuführen, das nur mal so am Rande.

Desweiteren spielen der Raum, die Aufstellung usw. ebenfalls eine entscheidende Rolle
wie es am Ende klingt, daher ist es auch so wichtig den/die LS abschließend immer
nochmal in den eigenen 4 Wänden zu hören, da kann es dann ganz anders aussehen.
kruxifax
Schaut ab und zu mal vorbei
#56 erstellt: 28. Feb 2017, 09:13
Der Vergleich denk ich war fair. Ich denke ich jedoch, dass der Test nicht wirklich optimal war. Die Boxen wurden in einem Abstand von etwa 2 Meter nebeneinander aufgestellt und etwas vorne zueinander gedreht. Ich bin etwa 1 Meter davor gesessen.
Danzig
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 28. Feb 2017, 10:21

Ich frage mich jetzt auch gerade warum hier so auf den Nubert rumgeritten wird,
zu mal ein 30 tägiges Probe hören mit Rückgabe für den TE nicht so einfach ist.


Es wird doch nicht auf Nubert rum geritten. Deren Fangemeinde bestätigt doch, dass die wohl Lautsprecher bauen die einigen gefallen. Mir gefallen die jedenfalls nicht. Hatte mir vor ein paar Jahren ihr damaliges Topmodell, ne Nummer kleiner und noch den nächst günstigeren Mittelklasse Lautsprecher bestellt. Genaue Modellbezeichnungen kann ich nicht mehr genau sagen, das müsste ich daheim suchen. Auch die hier erwähnten Aktivlautsprecher haben mich nicht überzeugt. Sind alles solide Lautsprecher, aber klanglich absolut nicht meins. Dachte man könnte bei Nubert ein Schnäppchen machen, dem ist aber meiner Meinung nach nicht so. Sie klingen für das was sie kosten meiner Meinung nach nicht mal wirklich gut oder besitzen Klangeigenschaften die besonders hervorzuheben sind. Ein Alleinstellungsmerkmal haben die somit also ganz und gar nicht. Schon gar nicht so lange XTZ, Phonar und noch ein paar andere Hersteller hochwertigere und besser (für mich) klingende Lautsprecher für "kleines" Geld bauen. Wenns kein XTZ, Phonar etc. sein soll, würde ich da persönlich eher zu Auslaufmodellen der Canton Reference Serie etc. greifen als ins Nubert Regal.

Für mich, nach meinem Geschmack und Empfinden was guten Klang angeht, waren halt alle LS die ich von dem Hersteller gehört habe maßlos überbewertet. Da half auch das Einmessen nichts. Ich kann nur für mich sprechen, nicht für andere. Deshalb reite ich auch auf Nubert nicht rum.


Desweiteren spielen der Raum, die Aufstellung usw. ebenfalls eine entscheidende Rolle
wie es am Ende klingt, daher ist es auch so wichtig den/die LS abschließend immer
nochmal in den eigenen 4 Wänden zu hören, da kann es dann ganz anders aussehen.


Gebe ich dir 100%tig recht. Ich würde heute keine Lautsprecher mehr kaufen die ich nicht vorher in meinem Raum gehört habe.


Der Vergleich denk ich war fair. Ich denke ich jedoch, dass der Test nicht wirklich optimal war. Die Boxen wurden in einem Abstand von etwa 2 Meter nebeneinander aufgestellt und etwas vorne zueinander gedreht. Ich bin etwa 1 Meter davor gesessen.


Tu dir selbst nen Gefallen und such dir nen anderen Händler. Der Typ muss ja ne Katastrophe sein.
Digital ist immer schlecht (aber ein digitaler CD/MP3 Player an klassisch Analog angeschlossen dann besser?), Lautsprecher schlecht aufgestellt und dann das "Argument" mit dem AVR. Das ist MM Azubi Niveau. Darf man fragen was das für ein Händler ist? Würde mich über ne PN freuen.

Hier hab ich noch was ganz nützliches bezgl. Lautsprecheraufstellung rausgesucht. Das kann/wird dir daheim beim testen helfen.
https://www.google.d...s0rgSgzRUZLyv5YaiOzw


[Beitrag von Danzig am 28. Feb 2017, 10:35 bearbeitet]
kruxifax
Schaut ab und zu mal vorbei
#58 erstellt: 28. Feb 2017, 10:41
Danke für das pdf, werd das heute noch schmökern.

Den Verkäufer möchte ich lieber nicht nenne. Vielleicht hatte ich einfach Pech oder der Verkäufer einen schlechten Tag.
ForgottenSon
Inventar
#59 erstellt: 28. Feb 2017, 11:48

Danzig (Beitrag #57) schrieb:

Deshalb reite ich auch auf Nubert nicht rum.


Nö, nö, machst Du nicht.

Was ist dann das?



... Sie klingen für das was sie kosten meiner Meinung nach nicht mal wirklich gut oder besitzen Klangeigenschaften die besonders hervorzuheben sind. Ein Alleinstellungsmerkmal haben die somit also ganz und gar nicht ....


Naja, der Nubert-Sound - ist es nur der Sound? - gefällt Dir halt nicht. Weiterer Ausführungen hätte
es nicht bedurft.
dejavu1712
Inventar
#60 erstellt: 28. Feb 2017, 16:36
Mit auf Nubert rumreiten meinte ich, das diese ständig weiter empfohlen werden,
obwohl es unwarscheinlich ist, das der TE überhaupt die Möglichkeit hat, die LS
ohne größeren Aufwand mit den anderen Modellen zu verleichen bzw. Probe zu hören.

Was der eine oder andere von Nubert hält, ist mMn erst einmal ohne Belang da Geschmackssache.

Daher sollte man sich auch eine all zu "ausführliche" subjektive Bewertung verkneifen, das hilft
dem TE in dieser Phase ganz sicher nicht weiter und muss letztendlich sowieso jeder für sich
selbst entscheiden und von der jeweiligen Situation respektive dem Einsatzgebiet abhängig machen.

Fakt ist aber, das die Aktiv LS Serie von Nubert durchdacht ist und sehr sinnvolle Features bietet, die
man bei anderen Aktiv LS vergeblich sucht und absolut sinnvoll sind, wie der integrierte VV, der DAC,
die FB und vor allem das flexible Bass Management (High und Lowpass) um mal einige zu nennen.

Das ultimative Modell gibt es mEn sowieso nicht, es fehlt ja immer irgend etwas.


Noch kurz etwas zu dem fairen Vergleich, der ist nur mit einem Pegelausgleich möglich und ich bezweifle
das dies gemacht worden ist, ein weiterer Punkt ist, das der Verstärker exakt gleich eingestellt sein muss,
wie z.B. Bass/Treble, Loudness usw., am besten ist da Pure Direct, nächster Punkt ist die Aufstellung in
Verbindung mit dem Hörplatz, also 1 mtr. ist bei den genannten Boxen alles andere als empfehlenswert,
vor allem die Klipsch ist eher für größere Abstände prädestiniert und wird so ihr potenzial nicht ausspielen.

Aber letztenlich musst du natürlich entscheiden wie du bei der LS Auswahl vorgehst.


[Beitrag von dejavu1712 am 28. Feb 2017, 16:47 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 28. Feb 2017, 20:27

kruxifax (Beitrag #56) schrieb:
Der Vergleich denk ich war fair. Ich denke ich jedoch, dass der Test nicht wirklich optimal war. Die Boxen wurden in einem Abstand von etwa 2 Meter nebeneinander aufgestellt und etwas vorne zueinander gedreht. Ich bin etwa 1 Meter davor gesessen.


Ach du Schande,
wird das denn bei dir dann auch so sein?
Ist natürlich absoluter Nonsense, bei den Klipsch schon zweimal, warum waren die denn so positioniert wenn ich fragen darf.
kruxifax
Schaut ab und zu mal vorbei
#62 erstellt: 28. Feb 2017, 20:46
Ich komm mir im Nachheinein jetzt irgendwie ziemlich blöd vor... Aber ich bin eigentlich zum Händler gefahren in der Hoffung mir dort die Sachen erklären zu lassen und dann damit eine gute Entscheidung treffen zu können. Das mit dem testen war wirklich schlecht, lag aber auch an mir. Ich hätte mir das gleich dort denken können das das wenig Sinn macht. Es waren auch 4 Boxen nebeneinander aufgestellt und damit der Fokuspunkt bei jeder anders. Ich hätte mich jedes mal umsetzten sollen. Hab ich natürlich nicht getan Also ich gehe davon aus, dass die Hörprobe für mich leider nutzlos war Ich werde probieren noch mehr Boxen zu hören.

Ich hab außerdem gesehen, dass jemand relative neue nuPro A-700 in meiner Nähe um insgesamt 2000CHF verkauft. Die möchte ich mir gerne anhören. Vielleicht kann ich dadurch einen Eindruck davon gewinnen wie sich die nuPro anhören können.
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