Werthaltigkeit von HiFi-Komponenten / Sooloos

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Helitope
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jun 2017, 07:56
Hallo liebe Forenmitglieder,

auf der Suche nach einer Kompaktanlage bin ich neu in dieses Forum gekommen.
Die Suche hält grade noch an - das Ergebnis wird hier auch bald öffentlich bekannt gegeben ;-)

Was mich gerade beschäftigt ist das Thema der Werthaltigkeit von HiFi-Geräten.
(Es geht mir hier NICHT um eine professionelle Form der Geldanalage, kalkulierten Wertzuwachs oder so, sondern es geht mir um den Wunsch, als Verbraucher langlebige und hochwertige Produkte zu kaufen).

Mein bester Freund hatte sich vor sieben Jahren für geschätzte 10.000 EUR das Sooloos-Server-System gekauft. Das war damals das tollste, was man sich eigentlich vorstellen konnte, aber heute ist das Ding mit einer Speicherkapazität von 1000 CDs hoffnungslos veraltet...

Grundsätzlich ist es klar, dass Geräte bei denen es auf die digitale Speicherung und Wiedergabe ankommt, schneller veralten und somit schneller ihren Wert verlieren, als beispielsweise ein hochwertiger Plattenspieler...

Trotzdem enttäuschend, oder ?
Moonlightshadow
Inventar
#2 erstellt: 16. Jun 2017, 08:15
Beim Neukauf hat man immer Wertverlust. Daher ist eigentlich der Gebrauchtkauf immer empfehlenswerter, wenn man die Geräte irgendwann möglichst ohne Verlust, eventuell sogar mit Gewinn wieder abstossen will. In manchen Fällen schiessen die Preise aber auch unverständlicher Weise wieder in die Höhe, erreichen dann manchmal sogar ein Niveau, das über dem ursprünglichen Verkaufspreis liegt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Jun 2017, 08:34
Hallo,


Trotzdem enttäuschend, oder ?


warum sollte man davon enttäuscht sein, wenn bei der Anschaffung klar gewesen sein sollte, dass sich die Technik zum Speichern von Daten rasant entwickelt und auch die Haltbarkeit von Festplatten nur sehr begrenzt ist.

Aus meiner Sicht ist es dumm sich auf neueste - und damit zumeist teuerste - Techniken zu stürzen, deren Preise immer in kurzer/kürzester Zeit auf einen realistischen kleinen Bruchteil sinken werden.

Die Menschen die sich erste 4K Player für teuer Geld kaufen obwohl kaum - teure - Filme in diesem Format verfügbar sind und der praktische häusliche Mehr-Nutzen im Vergleich zu HD überschaubar ist .... da musste das Geld wohl dringend weg?

Oder teure E-Autos mit aktueller Batterietechnik kaufen deren tatsächliche "vollständige" Ökobilanz, deren ökonomischer Wert und deren praktischer Nutzen abseits von optimalsten Rahmenbedingungen (im Winter, bei Nutzung der Klimaanlage bei hohen Temperaturen im Stau, im hügeligen/bergigen Gebiet) mehr als fraglich ist.

Vielleicht einfach mal das Hirn einschalten und abwarten bis eine Technik so etabliert ist und dann "vielleicht" eine Anschaffung für einen dem absehbaren Nutzen angemessenen Preis möglich ist.

10.000 Euro um 1000 CDs von einem Server abzuspielen und man dafür nicht die CD suchen und in die Hand nehmen muss? Für übliche private Nutzung steht das aus meiner Sicht in gar keinem auch nur ansatzweise sinnvollem Verhältnis. Wenn Geld massig vorhanden und egal ist ... man damit nichts hilfreiches unternehmen will ... dann hau das Zeugs ohne zu jammern wech.

Andere Menschen in Deutschland müssen dafür ein ganzes Jahr arbeiten und davon leben.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 16. Jun 2017, 10:02 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#4 erstellt: 16. Jun 2017, 08:51
Ich muss aber auch sagen, vor 7 jahren, also 2010 noch 10.000 EUR auszugeben um 1000CDs verwalten zu können, konnte keine werthaltige Investition sein. Zu dieser Zeit habe ich bereits meine CDs nach dem Kauf im FLAC-Format gerippt, und auf mit der Zeit immer günstiger erweiterbaren Festplatten-Racks gespeichert.

Wer aber das tollste, was man sich eigentlich vorstellen kann kauft, zahlt immer drauf, was eigendlich allgemein bekannt sein sollte, wie Tywin es schon beschrieben hat.

Zu Werthaltigkeit von HiFi-Geräten kann ich sagen, dass ich einen Verstärker Sharp Optonica SM 3636 (Baujahr 1978) heute noch im Einsatz habe, der nach wie vor einwandfrei arbeitet.

Slati
merlintva
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 16. Jun 2017, 09:03
tywin
deine antwort ist schon genial
absolut genial
aber anscheinend glaubst du noch selber was du da schreibst.

das speichermedien quasi nicht für immer gebaut werden können ist einfach.

z.b festplatten
es gibt normale festplatten für pc's
und es gibt Serverfestplatten.

Tja
und Serverfestplatten kosten mehr geld als normale festplatten.
weil serverfestplatten andere controller haben und diese so ausgelegt sind das diese 24 std 7 tage und 365 tage und länger laufen also einschalten und quasi nicht mehr ausschalten.
tja und pc festplatten.....da fliegen nicht die eigendlichen platten weg sondern deren controller rauchen ab.

und was helitope meint mit mein mit 1000 cd schon veraltert sei....
nun dann war der soolos nur mit einer kleinen festplatte verkauft worden.
das ist nicht veraltet sondern völlig normal

was hatten denn so die ersten pc's an speicherplatz.....meiner hatte damals eine 40GB festplatte an bord.
heute sind 1TB doch standard

oder die mobilen musikplayer
die ersten hatten gegenüber heute minispeicher.
oder die smartphones.......früher minispeicher heute.......
und ist das smartphone mit minispeicher jetzt veraltet........warum????
wenn ich den speicher nicht benötige halt nicht.

aber heute ist es halt so.....viel speicherplatz...ob überhaupt gebraucht...muss her.
denn was soll mein bekannter denken wenn ich nur ein smartphone ohne großen speicher habe
Yahoohu
Inventar
#6 erstellt: 16. Jun 2017, 09:12
Moin,
meines Wissens war/ist das Sooloos problemlos erweiterbar. Oder liege ich da falsch?
Roendi
Inventar
#7 erstellt: 16. Jun 2017, 09:26
Das ganze Problem ist die digitalisierung.
Alles was analog funktioniert war viel Wertbeständiger, teilweise auch heute noch.

Fotoapparate, Plattenspieler, Analoge Verstärker, Röhrenfernseher zu Zeit als es noch keine Flats gab, etc.

Ist halt einfach an den Eckdaten zu schrauben. Neues Feature einbauen und schon ist das alte Zeugs nichts mehr wert.
Aber wir wollen das ja so. Wer will noch einen HD Fernseher mehr wenns auch 4k gibt.

Aber absolut betrachtet ist das Soolos immer noch so genial wie an dem Tag als es rauskam. Und wie schon gesagt. Die Festplatte kann sicher getauscht werden. (Würde sogar eine SSD probieren).


[Beitrag von Roendi am 16. Jun 2017, 09:29 bearbeitet]
Bontaku
Stammgast
#8 erstellt: 16. Jun 2017, 11:31
Soloos gibt es doch immer noch und ist im Laufe der Jahre doch eigentlich eher besser geworden (zB durch die Apps). Und Platz für 1k hochauflösende CDs ist jetzt auch nicht wirklich wenig, vor allem da man die Platten sicherlich erweitern kann (aktuell wird ja von 30k Alben gesprochen).

Werthaltigkeit geht nur doch geschickte Komponentenauswahl. Ein solider Verstärker mit Streamer gekoppelt führt in x Jahren sicherlich nur zum Austausch des Streamers, der Verstärker wird immer noch gut sein.
Tywin
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Jun 2017, 11:37

Ein solider Verstärker mit Streamer gekoppelt führt in x Jahren sicherlich nur zum Austausch des Streamers, der Verstärker wird immer noch gut sein.


Ein NAS für wenige hundert Euro das die Daten im Heimnetzwerk zur Verfügung stellt ... und der Rest ist doch in jeder beliebigen Variante zu händeln.

Wofür ein Streamer gebraucht wird ist mir schon immer völlig schleierhaft.

Ich wähle per Smartphone/Tablet/Rechner meine Musik auf meinem Server und das netzwerkfähige Ausgabegerät ... das war es auch schon.


[Beitrag von Tywin am 16. Jun 2017, 12:17 bearbeitet]
Slatibartfass
Inventar
#10 erstellt: 16. Jun 2017, 11:43

Roendi (Beitrag #7) schrieb:
Wer will noch einen HD Fernseher mehr wenns auch 4k gibt.

Ich! Wurde aber als 65" OLED erst garnicht angeboten, daher hatte ich keine Wahl. Einen Unterschied zwischen HD und 4K sehe ich aus meinem Sitzabstand von 3,8m ohnehin nicht. Somit hätte es HD für micht auch getan, und wäre preislich sicher günstiger gewesen. Das liegt aber offenbar nicht im Interesse der Hersteller.

Slati
Octaveianer
Stammgast
#11 erstellt: 16. Jun 2017, 14:55
Gut, also Soloos ist ein in sich geschlossenes System für Menschen mit Geld, anschließen und Musik hören. Vor einigen Jahren war das schon eine tolle und nicht soooo weit verbreitet Technik speziell jetzt für den Hifi Menschen. Heute mache ich das mit einem Linn Majik DS und meinem NAS alles zusammen gebraucht 1300Euro...Wenn es um Werterhalt geht, ja da greife ich nur noch zu gebraucht Geräten, diese Kosten in der Regel unter 1/3 des Np und Jahre später auch noch. Gerade bei hochpreisigen und namenhaften Herstellern funktionieren die Gerätschaften auch nach 20 oder 30 Jahren noch fehlerfrei. Da ich ja bekennender Röhren Freak und die Geräte von Octave sehr gut kenne würde ich hier mal ein Beispiel nennen. Eine Octave HP200 Vorstufe ( Bj 1997) hat einmal neu um 3000DM gekostet also gute 1500€ heute 20 Jahre später wird eine HP200 zwischen 800 und 1100 Euro gehandelt. Das nenne ich Werterhalt hinzukommt das diese Geräte immer noch hervorragend klingen.

Gruß
gapigen
Inventar
#12 erstellt: 16. Jun 2017, 15:11

Mein bester Freund hatte sich vor sieben Jahren für geschätzte 10.000 EUR das Sooloos-Server-System gekauft. Das war damals das tollste, was man sich eigentlich vorstellen konnte, aber heute ist das Ding mit einer Speicherkapazität von 1000 CDs hoffnungslos veraltet...

Das ist doch heute noch genauso und wird auch künftig nicht anders sein. early adaptor zahlen halt mehr.

Man muss sich eben bewusst sein, ob man das will. Dann ist das auch ok. Je mehr "digital" in einem Gerät steckt desto höher wird vermutlich der Wertverlust.
Beim Beispel Fotografie Leica M ist es mittlerweile so, dass wesentlich ältere und analoge Leicas teurer sind als digitale Nachfolger.
ATC
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 16. Jun 2017, 16:08
Also ich glaube nicht das der TE jetzt vor hat sich auch ein Sooloos zuzulegen,
das war doch nur ein kleines Beispiel...

@ TE

Komponenten welche wenig an Wert verlieren?
Oder Komponenten welche lange halten? (Densen hat da die längste Garantiezeit)
Komponenten welche zukunftsicher sein sollen? (Gibt es momentan und auch zukünftig nicht )
WiC
Inventar
#14 erstellt: 16. Jun 2017, 16:17
Erinnert mich an AVM und Porsche

LG
Dadof3
Moderator
#15 erstellt: 17. Jun 2017, 12:46

Helitope (Beitrag #1) schrieb:
Mein bester Freund hatte sich vor sieben Jahren für geschätzte 10.000 EUR das Sooloos-Server-System gekauft. Das war damals das tollste, was man sich eigentlich vorstellen konnte, aber heute ist das Ding mit einer Speicherkapazität von 1000 CDs hoffnungslos veraltet...

Meines Erachtens war das schon damals eine außerordentlich unsinnige Ausgabe, völlig unabhängig vom Wertverlust und technischen Fortschritt.
1000 CDs brauchen etwa 500 GB.

Vor sieben Jahren bekam man bereits für ca. 150 € Platten mit einer Kapazität von 2000 GB. Dazu kaufte man sich noch ein NAS für, sagen wir mal, 300 €, und falls noch nicht vorhanden, einen Laptop, ein Smartphone oder ein Tablet für die Steuerung. So eine Lösung hatte ich sogar schon vor über 10 Jahren, und sie hat gerade mal einige hundert Euro gekostet.

Sicher, das war möglicherweise eine nicht ganz so komfortable Lösung, und man musste sich etwas mit dem Thema beschäftigen, aber dafür kostete sie auch nur einen Bruchteil des Preises, bietet viel mehr Platz und Flexibilität und ist zudem noch für andere Zwecke nutzbar.


Grundsätzlich ist es klar, dass Geräte bei denen es auf die digitale Speicherung und Wiedergabe ankommt, schneller veralten und somit schneller ihren Wert verlieren, als beispielsweise ein hochwertiger Plattenspieler...

Ja, aber es bieten heute eben auch preisgünstige Lösungen viel mehr als ein hochwertiger Plattenspieler. Klanglich, und in Bezug auf Bedienung und Komfort sowieso.

Wertstabil sind halt die Technologien, bei denen es kaum Fortschritt und kaum Verschleiß gibt. Also Stereo-Verstärker, Lautsprecher usw.


[Beitrag von Dadof3 am 17. Jun 2017, 12:48 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 17. Jun 2017, 13:28
Das Meridian Soolos war in meinen Augen Bedienmäßig und Optisch top,

1000 CDs reichen mir auch im alltäglichen Hausgebrauch,
im vergangenen Jahr habe ich keine 1000 verschiedenen CDs in den Fingern gehabt.

Denjenigen welche das Soolos gekauft haben, ist es sicher egal was irgendjemand irgendwie zusammngeschustert hat welches zwar billiger war aber trotzdem nicht vergleichbar,
finde ich immer witzig solche Vergleiche.
gapigen
Inventar
#17 erstellt: 18. Jun 2017, 07:16

Wertstabil sind halt die Technologien, bei denen es kaum Fortschritt und kaum Verschleiß gibt. Also Stereo-Verstärker, Lautsprecher usw.


So schaut's aus. Anfang der 80er habe ich für eine 20MB (für die Jüngeren von Euch, also Megabyte, das ist etwa 1/1000Gigabyte )-Festplatte 2.000DM hingelegt. Rechnet das mal auf eine mittelgroße 2Terrabyte-Festplatte hoch...
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