Stereo Verstärker mit Toslink

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lumlum
Stammgast

#1 erstellt: 24. Jun 2017, 00:09

Hallo Zusammen,
ich bin auf der Suche nach einem neuen Stereo Verstärker und leider etwas ratlos da ich in dem Thema so gar nicht heimisch bin.

Habe aktuell zwei Nubert 681 (4 Ohm, 310W RMS) an einem

Onky TX-SR876 in meinem Wohnzimmer am laufen.
Daran stört mich das der Receiver riesen groß ist, viel Saft braucht (4-8h in Nutzung pro Tag, 140W+ bei Zimmerlautstärke), extrem Abwärme produziert und Features hat die ich niemals nutze.

Ich wohne in einer Mietwohnung, habe Nachbarn und nutze die Boxen daher nur in Zimmerlautstärke, 2x 80W? sollten vermutlich mehr sein als ich jemals brauche, der Onkyo läuft immer nur auf Standgas.
Ich habe diese Kombi auch nur aus "alter" Zeiten und weil ich da billig gebraucht dran gekommen bin.
Austausch der Boxen kommt aktuell nicht in Frage, die dienen mittlerweile auch ein wenig als "Designobjekt" in meinem Wohnzimmer auch wenn ich diese absurden Kisten niemals richtig ausfahren tue.

Was ich suche ist ein Stereo Verstärker mit optischen Eingang (Toslink), einer Soundqualität die mindestens mit dem Onkyo mithalten kann, eher besser und Budget mäßig am liebsten die 300€ nicht übersteigt, gerne auch etwas Gebrauchtes.
Wenn es DIE Traum Kombination von externem DAC + Verstärker für 500€ gibt dann auch gerne mal vorschlagen, habe kein wirkliches Budget vorm Auge, muss mich dann aber schon sehr ansprechen damit ich das investieren würde.

Wäre nett wenn ihr mal paar Ideen in den Raum werfen könntet.
Ich brauche wirklich nur Stereo Verstärker Funktionalität, sonst gar nichts, okay eine Fernbedienung zum Laut/Leiser machen wäre noch nett.

Achja Nutzung ist zu 90% für Musik falls das noch eine Rolle spielt bei der Auswahl, suche nichts um meine Filmabende zu verschönern sondern das Setup ist primär fürs Musik hören gedacht.

Schon mal danke für jede Idee

[Beitrag von lumlum am 24. Jun 2017, 00:18 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 24. Jun 2017, 00:29

Hallo,

da würde ich so etwas in Betracht ziehen:

https://www.ebay-kle...er/666108532-172-986

Dadof3
Moderator

#3 erstellt: 24. Jun 2017, 00:45

Wenn du auf geringen Stromverbrauch aus bist (was ich gut finde), solltest du einen Class-D-Verstärker kaufen.

Warum bist du bereit, 200 € mehr auszugeben, wenn es ein externer DAC ist? Ich sehe da mehr Nachteile als Vorteile.

Aber es wäre die billigere Lösung, du könntest zum Beispiel einen FiiO D03K mit einem Pioneer A30 kombinieren. Das Pendant mit eingebautem DAC wäre der Pioneer A50DA, welcher aber gut 100 € teurer wäre.

lumlum
Stammgast

#4 erstellt: 24. Jun 2017, 01:08

ATC (Beitrag #2) schrieb:

Hallo,
da würde ich so etwas in Betracht ziehen:

Das könnte doch schon genau der Volltreffer sein den ich gesucht habe, schlicht, klein, geringer Stromverbrauch, nur die Funktionen die ich brauche und meinem AVR Monster Klanglich vermutlich deutlich überlegen.
Und mit Köln steht das Teil sogar noch genau vor der Tür... mal sehn was hier noch für Ideen kommen aber das Teil behalte ich schon mal im Gedächtnis.

Ist nicht zufällig deine Verkaufsanzeige?

Dadof3 (Beitrag #3) schrieb:

Warum bist du bereit, 200 € mehr auszugeben, wenn es ein externer DAC ist? Ich sehe da mehr Nachteile als Vorteile.

Alles in einer Box ist mir natürlich am liebsten, dachte nur externer DAC wäre besser, vergess ich schnell wieder.

Der Neupreis vom A50DA ist schon recht happig, müsste ich mal sehen ob man den gebraucht was günstiger bekommt.

[Beitrag von lumlum am 24. Jun 2017, 01:09 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#5 erstellt: 24. Jun 2017, 06:23

lumlum (Beitrag #4) schrieb:

und meinem AVR Monster Klanglich vermutlich deutlich überlegen.
(...)

dachte nur externer DAC wäre besser, vergess ich schnell wieder. ;)

Du solltest wissen, dass der Einfluss der Elektronik auf den Klang bei abgeschalteten Klangveränderern verschwindend gering ist. Speziell bei Transistorverstärkern und DAC so gering, dass selbst Freaks mit höchsten Ansprüchen darüber streiten, ob es überhaupt hörbare Unterschiede gibt.

Bei deinen Ansprüchen würde ich ordentlicher Markenware wählen und mir ansonsten keinen Kopf um den Klang machen. Irgendetwas einstellen willst du ja nicht (wobei ich dir angesichts der geringen Lautstärke unbedingt eine Loudness-Funktion oder wenigstens Bass- und Höhenregler ans Herz legen würde - siehe

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke )

Beim A50 dachte ich an so was hier:

https://www.ebay.de/i/232379814104

Das von ATC vorgeschlagene Gerät ist aber auch eine gute Wahl (der Text des Verkäufers allerdings wirklich zum Schmunzeln...)

[Beitrag von Dadof3 am 24. Jun 2017, 06:29 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 24. Jun 2017, 07:20

Hallo,

ist nicht mein Gerät, tut mir leid.

lumlum
Stammgast

#7 erstellt: 24. Jun 2017, 12:53

Schon mal danke für eure Unterstützung.... bedeutet im Klartext ich kann mir bei meinem "Anspruch" jedes Markengerät von der Stange kaufen und sollte mir keinen großen Kopf machen?

Was wäre denn z.B. mit einem Yamaha A-S501?
Der liegt mit 330€ eher in meinen angestrebten Budget.

https://de.yamaha.co...cs.html#product-tabs

[Beitrag von lumlum am 24. Jun 2017, 13:05 bearbeitet]

Dadof3
Moderator

#8 erstellt: 24. Jun 2017, 13:07

Ja, ist ein sehr gutes Gerät, aber nicht so stromsparend wie die anderen genannten.

Endman
Stammgast

#9 erstellt: 24. Jun 2017, 14:34

Mein Vorschlag: Onkyo A9050, oder eben eigentlich jeden Stereoverstärker in der gewünschten Preisklasse mit der entsprechenden Ausstattung.

lumlum
Stammgast

#10 erstellt: 24. Jun 2017, 15:53

Mal noch eine vermutlich blöde Frage... wie sieht das denn bei den "analogen" Verstärkern mit dem Stromverbrauch und der damit verbundenen Abwärme aus?
Finde nur spärliche Infos dazu... der Pioneer A-50 DA als Class D ist mit 74W angegeben, auf der gleichen Seite der Onkyo A 9050 mit 160W.
Ist das wirklich realistisch? Bringt mir ja nichts meinen alten AVR rauszuwerfen um die große glühende Box gegen eine kleinere noch glühendere Box auszutauschen.

Ist mein Onkyo TX-SR876 ein Class D Verstärker? Ich vermute mal? Außer "WRAT (Wide Range Amplifier Technology)" kann ich dazu keine Info finden...

Geht mir dabei natürlich um die Leistungsaufnahme bei normaler Belastung, also nicht was das Teil bei 100% zieht.

[Beitrag von lumlum am 24. Jun 2017, 15:59 bearbeitet]

BillyIdol
Stammgast

#11 erstellt: 24. Jun 2017, 16:04

Verbraucht der wirklich 160W? Hast du das nachgemessen, wenn ja ist das viel zu viel. Würde den dann auch abgeben.

Wenn noch nicht gemessen dann im Baumarkt so eine Verbrauchszählersteckdose kaufen, kostet 10-20 Euro.

Mein Yamaha AVR verbraucht beim Musikhören mit Zimmerlautstärke ca. 25Watt..

lumlum
Stammgast

#12 erstellt: 24. Jun 2017, 16:12

Mein aktueller Onkyo verbraucht rund 100-140W wenn er eingeschaltet ist, hab ich selbst nachgemessen ja,
Das HDMI Board zieht davon vermutlich alleine 60-80W, gut zu überprüfen wenn man HDMI CEC aktiviert, also das der Receiver automatisch via HDMI eingeschaltet werden kann, dann braucht das Teil im Standby 68W!
Hatte schon nachgeschaut ob man das Teil nicht einfach ausbauen kann, aber da sitzt der DA Chip mit drauf

Keine Ahnung wie Onkyo so was auf den Markt bringen kann, haben sich vermutlich gedacht wer ein AVR für 1000€+ kauft ist der Strom egal...

Daher die Frage was so ein analoger Stereo Verstärker im Schnitt braucht, wenn der natürlich auch 100W+ zieht dann bringt mir der Tausch nichts.
Dann wäre eine Class D wohl Pflicht.

Das Teil heizt mein TV Rack halt extrem auf und im Fach darüber steht ein HTPC + PS4 Pro, an heißen Tagen wie aktuell glühen die dann und die Lüfter sind entsprechend am schreien.
Da das Teil so ein Monster Kasten ist bekomm ich den auch nirgends anders unter...

[Beitrag von lumlum am 24. Jun 2017, 16:19 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 24. Jun 2017, 16:15

Ist mein Onkyo TX-SR876 ein Class D Verstärker?

Nöö:

http://bilder.hifi-f...-tx-sr876_319013.jpg

Dadof3
Moderator

#14 erstellt: 24. Jun 2017, 16:46

lumlum (Beitrag #12) schrieb:

Daher die Frage was so ein analoger Stereo Verstärker im Schnitt braucht, wenn der natürlich auch 100W+ zieht dann bringt mir der Tausch nichts.

100 W wohl eher nicht, normal sind beim leisen Musikhören so etwa 20 bis 60 W, je nach Modell.

lumlum
Stammgast

#15 erstellt: 25. Jun 2017, 17:23

Gerade den Yamaha A-S501 bei Amazon für 334€ bestellt, dann bin ich mal gespannt.
Danke für eure Hilfe!

ATC
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 25. Jun 2017, 17:25

Warum jetzt kein stromsparenderes Modell?

lumlum
Stammgast

#17 erstellt: 25. Jun 2017, 17:31

Gibt es für den Preis ein vergleichbares Class D Gerät?
Wenn ich jetzt 100-200€ drauf lege, hole ich das ja nie wieder rein in den nächsten 10 Jahren.

Ich hab mich jetzt mal darauf verlassen dass das Teil nachher 20-60W bei normaler Musik ziehen wird.
Damit kann ich absolut leben und sollte durch das kleinere Gehäuse auch deutlich die Temperatur in meinem TV Rack normalisieren.

Einsteiger_
Inventar

#18 erstellt: 25. Jun 2017, 18:09

Zum Beispiel ein Stereo Verstärker/AVR sollte immer allein und frei stehen zwecks Belüftung bzw.sollte er immer gut Luft bekommen.

[Beitrag von Einsteiger_ am 25. Jun 2017, 18:11 bearbeitet]

L4M4
Stammgast

#19 erstellt: 25. Jun 2017, 18:43

Vielleicht der hier?

https://www.hobbyhifiladen.de/sure-electronics-tda2100e-nt

WiC
Inventar

#20 erstellt: 28. Jun 2017, 17:53

lumlum (Beitrag #15) schrieb:

Gerade den Yamaha A-S501 bei Amazon für 334€ bestellt, dann bin ich mal gespannt

Prima Gerät

Der Pioneer A 50 ist Class D, der A 30 nicht, nur mal so...

LG

lumlum
Stammgast

#21 erstellt: 28. Jun 2017, 23:02

Verstärker angekommen... bin nur kurz zum testen gekommen aber scheint genau das zu sein was ich gesucht habe.

Klang kann ich keine großen Unterschiede feststellen, eventuell etwas klarer kann aber auch Einbildung sein.
Habe die Loudness Funktion aber auch noch nicht getestet,

Aber das wichtigste... er braucht bei Musik in Zimmerlautstärke gerade einmal 20W!

Nochmal danke für die kleine Diskussionsrunde und die Tipps!

Optisch zwar nicht ganz so beeindruckend wie der Onkyo Brummer, aber damit kann ich leben.
Das Teil muss ich jetzt nur noch loswerden.

WiC
Inventar

#22 erstellt: 29. Jun 2017, 07:16

lumlum (Beitrag #21) schrieb:

Aber das wichtigste... er braucht bei Musik in Zimmerlautstärke gerade einmal 20W!

Super, alles richtig gemacht, nur selbst messen/hören/anfassen etc. bringt einem wirklich weiter...