HIFI-FORUM » Stereo » Kaufberatung Stereo » Suche Soundsystem für Einsteiger - 3.1? | |
|
Suche Soundsystem für Einsteiger - 3.1?+A -A |
||||
Autor |
| |||
Jeezye
Neuling |
00:49
![]() |
#1
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Hallo zusammen, zuerst einmal bin ich absolut neu in diesem Forum und generell auch in der HiFi Branche. Folgende Situation, zu der ich mich über etwas Beratung freuen würde: Nach Umzug wollte ich mir meine erste "vernünftige" Soundanlage zulegen, d.h. weg vom alten Logitech 5.1 System mit integriertem Verstärker am PC. Nach etwas Überlegung bin ich mit meiner Freundin zu dem Entschluss gekommen, dass wir zu 70% Musik hören und zu 30% Filme gucken. Da mein Budget ziemlich limitiert ist (max 500-600€) suchen wir eine Einsteigerlösung, die wir später nach Bedarf aufrüsten können. Einen Receiver haben wir schon: Yamaha RX-V481. Wir wollen Musik über Spotify Connect + Alexa hören, Filme über den PC schauen und natürlich TV über integrierten Receiver schauen. Nach etwas Beratung in Fachmärkten sind wir schnell von der ursprünglichen Idee (5.1) zu einer Stereolösung gewechselt, da uns die Qualität der Musik extrem gut gefallen hat. Nun wurde uns aber auf den Weg mitgegeben, dass für Filme ein separater Sub zwecks entkoppelten Tiefen fast unentbehrlich ist, und ein Center Speaker für Sprachqualität ebenfalls wichtig ist (abhängig von den Verwendeten Frontboxen). Somit wäre das gesuchte System eine 3.1. Lösung, soweit ich mich nicht vertue ![]() Sehr gut gefallen hat uns die Dali Zensor 3 Serie, die für grandiose Musik ganz ohne Sub zauberte. Da wir aber sowieso einen Sub anschaffen werden (?!), dachte ich eher an die Zensor 1 Serie, die günstiger ist und durch serienmäßig mangelnden Bass vom zugeschalteten Sub profitieren würde. Als Sub wurde mir von Freunden der ![]() Meine Frage wäre zunächst, ob meine Vorstellung eines 3.1 Systems überhaupt Sinn ergibt. Zweitens, gibt es vielleicht andere Marken mit bspw. fertigen 2.1 Systemen, die besser passen würden? Ist vielleicht doch ein komplettes 5.1 System wie bspw. Consono von Teufel auch für präferierende Musikhörer passend? Oder reichen zwei Dali Zensor 3 Speaker ohne Sub zum Filmegucken doch aus? Ihr sehr vielleicht schon, dass ich doch noch Laie bin und vor allem den Unterschied in den Gegebenheiten Musik <-> Film noch nicht verstehe ![]() Über etwas Wissen von Experten würde ich mich sehr freuen, da der Markt an HiFi Geräten sehr unübersichtlich ist und die Meinungen weit auseinander gehen. Vielen Dank schon im Voraus! ![]() [Beitrag von Jeezye am 22. Sep 2017, 00:52 bearbeitet] |
||||
WiC
Inventar |
07:57
![]() |
#2
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Hallo, aus meiner Sicht fehlen für eine vernünftige Beratung die wichtigsten Parameter. Wie groß ist der Raum ? Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden ? (Abstände) Wo ist der Hörplatz ? Eine gute Skizze und/oder Fotos sind hier sehr hilfreich. LG |
||||
|
||||
Tywin
Hat sich gelöscht |
08:03
![]() |
#3
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Hallo, da fallen mir glatt ein paar Fragen ein: Wie groß ist der Hörraum und das Stereodreieck? Was für Musik wird in welcher Lautstärke gehört. Mit wie viel Freiraum zu allen Seiten können die Boxen auf Ständern aufgestellt werden? Ist die Raumakustik hinsichtlich der Nachhallzeiten und Stärke von Schallreflexionen überhaupt für gutes Musikhören tauglich? Gibt es einen Anspruch hinsichtlich HIFi? VG Tywin |
||||
Jeezye
Neuling |
11:02
![]() |
#4
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Wow danke für die schnellen Antworten! Die Stereoboxen sollen ca. 2,6 m von einander entfernt an die Wand gehängt werden, das Sofa steht 3 m entfernt von der Wand. Problematisch ist allerdings, dass der Raum zur rechten Seite offen ist, sodass von links reflektiert wird während rechts der Schall entweicht. Außerdem steht das Sofa selber unter einer Dachschräge, ich weiß allerdings nicht wie weit das einen Unterschied klangtechnisch macht. Aufgrund von begrenztem Platz kann diese Aufteilung leider nicht geändert werden.
Unsere Wohnung ist komplett offen, deshalb ist es schwierig eine genaue Zahl zu nennen. Der Wohnbereich ist aber ca. 30 qm groß.
Für Filme offensichtlich das Sofa, für Musik eigentlich die gesamte Wohnung, verstärkt aber natürlich der Wohnbereich.
Auch hier kann ich keine präzise Antwort geben. Über Spotify Connect soll eine breite Auswahl an Musik gespielt werden, von HipHop über Elektro zu Slow Rock bis R&B und Balladen. Zum Arbeiten gerne sogar Klassiker ![]()
Im Zweifel würde ich eher mit nein Antworten. "Gutes Musikhören" ist aber relativ, alles ist besser als den Sound über TV-Lautsprecher auszugeben. Wir werden auch nicht ewig in der Wohnung bleiben, weshalb ich gerne Komponenten kaufen würde die ich in Zukunft auch aufrüsten kann (deshalb 5.1 receiver, Dali Zensor 1 zukünftig vllt. als Rear Speaker?). Grundriss der Wohnung anbei. ![]() Vielen Dank für die tolle Hilfe! |
||||
Tywin
Hat sich gelöscht |
11:38
![]() |
#5
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Hallo,
das gerne und zumeist maßlos unterschätzte Problem ist, dass der Klang aus den (TV-)Lautsprechern - je nach Raumakustik - nur sehr sehr wenig mit dem zu tun hat, was am Hörplatz in den Ohren ankommt. Schallreflexionen in jeder Tonlage, Stärke und Zeitverzögerung sorgen für Aufdickungen, Auslöschungen, Überlagerungen, Unverständlichkeit und einfach ganz miesen Klang. Wenn die Möglichkeit besteht, dann ist es akustisch womöglich sehr hilfreich das Stereodreieck zu verkleinern und die Abstände von Hörplatz und Boxen zu schallreflektierenden Flächen im Gegenzug maximal zu vergrößern. Wenn Einmessung/Korrektur funktionieren, könnte man versuchen ein Paar Dynavoice Definition DX-5 + einem Saxx deepSound DS-10 oder 12 zu probieren. Die Zensor Boxen können in den oberen Tonlagen je nach Lautstärke, Musik, Raumakustik, Hörentfernung, Abstrahlwinkel, Hörplatz, Hörvermögen ... auch schon mal angestrengt über anstrengend bis unangenehm klingen. VG Tywin [Beitrag von Tywin am 22. Sep 2017, 12:10 bearbeitet] |
||||
Jeezye
Neuling |
11:49
![]() |
#6
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Ihr seid ja echt auf Zack hier, klasse wie schnell die Antworten kommen - danke! Aus deiner Antwort entnehme ich jetzt, dass du eher ein 2.1 System empfehlen würdest? Fehlt mir dann nicht beim Filmgucken die Sprachqualität eines Center Speakers? Ein Sub wäre deinem Beitrag zu Urteilen aber ein muss, richtig? |
||||
Tywin
Hat sich gelöscht |
12:21
![]() |
#7
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Bei beengten Platzverhältnissen bzw. Positionierungen die viel zu nahe an schallreflektierenden Flächen liegen ... dafür sind solche Systeme erfunden worden. Im Schlafzimmer nutze ich unter solchen suboptimalen Verhältnissen (bei guter Raumakustik) ein Paar Cabasse IO + Subwoofer.
Das kommt auf die akustischen Rahmenbedingungen an. Ist das Stereodreieck klein und die Akustik gut, genügt die Phantom-Center-Funktion vollkommen und man kann gut auf einen Center verzichten.
Ich nutze in meinem 50qm Wohnzimmer weder Center noch Subwoofer. Meine im Tiefton genügenden Boxen und mein Hörplatz sind aber weitgehend fern von reflektierenden Flächen positioniert, die Akustik ist quasi ohne Nachhall und ich korrigiere mittels Audyssey MultEQ XT32 zu meiner vollen Zufriedenheit. Bei Dir sieht das vollkommen anders aus. Satelliten/Effekt Lautsprecher wie z.B. die DX-5 fallen extrem früh im Tiefton stark ab, damit man sie wandnah einsetzen kann. Der Tiefton kommt dann vom SW, der möglichst gut aufgestellt/eingestellt werden muss. VG Tywin [Beitrag von Tywin am 22. Sep 2017, 12:30 bearbeitet] |
||||
günni777
Inventar |
12:44
![]() |
#8
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Hallo, lt. der Abmessungen auf Deiner Skizze komme ich auf ca. 22 - 23 qm für den gesamten Wohn/Essbereich. Der Wohnbereich scheint demnach nur ca. 11 qm auszumachen. Eine 3.1 Lösung mit Center wäre unnötig wg. der nur geringen Stereo Basisbreite. 2.1 könnte machbar sein, wenn kleine LS ca. 1,50 - 1,80 Basisbreite links/rechts vom TV auf TV Board oder Stands gestellt werden können. LS zu nah an Wand-/Eckbereichen positioniert funktioniert oft nicht zufriedenstellend. Bißchen Spielraum für die Feinjustierung der LS kann auch manchmal hilfreich sein für besseres Klangbild. Mußt Du aber selbst austesten, aus der Ferne nicht sicher zu beurteilen. Alternative wäre evtl. Soundbar für reinen Stereosound, z.B. Nubert NuPro AS 250. Allerdings wenn die TV Tröten jetzt schon wg. sehr ungünstiger Raumakustik? richtig Grotte klingen, könntet ihr große Probleme mit "falschem" Reflexionsschall an der jetzigen Position vom TV haben. Um diesen Punkt zu klären, würde ich empfehlen, falls machbar, div. Positionierungen des Fernsehers auszutesten. Selbst wenige cm nach rechts oder links verschieben, kann manchmal erhebliche Auswirkungen bzgl. Sauberkeit und Sprachverständlichkeit haben, muss aber nicht zwingend solch positiven Auswirkungen haben. Gibt oft Bereiche in Räumen, wo die Reflexionen mehr oder weniger deutlich hörbaren nervigen "Schwimmbad-Sound" erzeugen können. Pauschal kann man das aber so nicht festmachen, dafür sind die Räume mit den jeweiligen geometrischen und akustischen Bedingungen viel zu unterschiedlich. Versuch macht kluch. Als Lautsprecher werfe ich mal Denon SC-M 40 oder SC-F 109 für 100 - 120 € Paarpreis + Sub Mivoc Hype 10 für ca. 130 € mit ins Rennen, falls Aufstellungs- und Akustik Problematik in den Griff zu bekommen sind.? |
||||
Jeezye
Neuling |
13:56
![]() |
#9
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Danke Günni für die ausführiche Antwort. Weil wir ursprünglich keinen Receiver hatten, war unsere erste Lösung tatsächlich eine Soundbar, und zwar die Teufel Cinebar 11. Diese macht auch richtig Laune beim Filme gucken, ist aber bei Musik in den Mittel- und Hochtönen leider nicht präzise und verschwimmt bei vielen verschiedenen Instrumenten und Gesang. Da wir nunmal 70/30 Musik/Film gucken, hat sie für uns einfach nicht gepasst. Generell habe ich aber keine Problematik mit der Raumakustik feststellen können. Danke für den Tipp mit den Stands, wollte Sie eigentlich an die Wand montieren aber wusste nicht wie sehr der LS-Sound dadurch eingeschränkt werden kann. Auch zum Neupositionieren und Ausprobieren machen Stands deutlich mehr Sinn! Ein reines 2.1 ohne Center ist natürlich auch aus monetärer Sicht deutlich attraktiver, dann ist das Budget für die beiden wichtigen LS etwas größer (Student ![]() Was haltet ihr generell von gebrauchten LS, und wenn ja gibt es gute Internetplattformen neben eBay Kleinanzeigen? Vielleicht sogar über das Forum hier? Danke soweit! |
||||
Tywin
Hat sich gelöscht |
14:23
![]() |
#10
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Wenn ich weiß was ich haben will, dann kaufe ich auch gebrauchte Lautsprecher wenn Preis/Leistung/Rahmenbedingungen stimmen. Dabei ist es mir egal von wem ich wo kaufe, da ich entweder Ware gegen Geld direkt tausche oder den Kauf per PayPal, Amazon usw. absichere. Ansonsten ist es wichtig seine Rechte aus Kaufvertrag und Gesetzen zu kennen. [Beitrag von Tywin am 22. Sep 2017, 14:25 bearbeitet] |
||||
Ingo_H.
Inventar |
14:47
![]() |
#11
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Für deinen Raum und deine Aufstellung würde ich dir folgende Komponenten (größtenteils aus eigener Erfahrung) mal empfehlen in die engere Wahl zu nehmen. Da ich pendele und bei mir zuhause in einem 12,5m² großen Raum Musik höre und TV schaue und wir bei meiner Lebensgefährtin einen ebenfalls zu einer Seite offenes Wohn- Und Esszimmer haben, teste ich meist mein Equipment in beiden Räumen. Seit knapp einem Jahr betreiben wir im Wohnzimmer eine Kombi aus Yamaha RX-V379, Dali Zensor Pico und den Zensor Pico Vokal sowie einem Canton AS85.2 SC. Die Pico hängen an der Wand an einer Schraube und hinten sorgen kleine gummierte Möbelfüsschen für 1-2cm Abstand zur Rückwand. Der Vokal steht, leicht angewinkelt, nach oben auf Speakerpads unter dem TV auf der vorderen Kante des Lowboards und der Canton auf einer Waschmaschinenunterlage und darüber eine Granitplatte aus dem Baumarkt. Der Raum ist trotz Korkboden und allerhand Maßnahmen zur besseren Akustik (Gardinen, Teppich, Regale Pflanzen, Bilder...) nicht ideal (da sehr hallig) aber inzwischen haben wir das so hinbekommen dass das Ganze sehr gut und sauber klingt. ![]() ![]() So eine Kombi (evtl mit dem günstigeren Mivoc-Subwoofer, der sehr gut sein soll, den ich aber nicht kenne) würde bei dir mit hoher Sicherheit auch funktionieren und dir auch gefallen, da Du ja anscheinend den Zensor-Sound magst. Zudem kostet der Vokal ebenso wie die Pico nur 120€/Stück. Die Zensor 1 hatte ich vor Jahren mal selbst in dem 12,5m2-Raum als 2.0 betrieben und die gefielen mir auch sehr gut (allerdings ist dieser Raum sehr gut gedämmt und ziemlich vollgestellt). Die Zensor 5 und 7 kenne ich vom Probehören beim Händler wo ich die Zensor 1 abgeholt hatte. ![]() Da ich in UK an wirklich an unverschämt günstige Q Acoustics 3020 (mit Wandhalterungen 3000WB) und den Center 3090C rangekommen bin, habe ich die mir einfach mal bestellt um die entweder im kleinen Raum zu nutzen oder aber vielleicht später im Wohn/Esszimmer einzusetzen (hatte ursprünglich die 2020i und den Center 2000ci als Schnäppchen bestellt, nur war dann nach langem hin-und her beides nicht lieferbar und der Verkäufer hat mir dann das unschlagbare Angebot für die 3020 und den 3090c gemacht ![]() ![]() ![]() Gestern habe ich dann endlich die 3020 mal bei mir im Kleinen Raum angeschlossen und es ist wirklich unglaublich was die für einen tollen Klang zaubern. Die Stimmen klingen fantastisch, Bass ist sauber und druckvoll und insgesamt ergibt sich ein unglsublich toller Klang, der angenehm klar und sauber ist, aber nicht die Spur spitz klingt. Ich würde die 3020 ohne direkt mit den Zensor 1 verglichen zu haben, als den deutlich besseren und erwachseneren Lautsprecher bezeichnen, auch könnte ich mir die 3020 sogar in einem grösseren Raum auch ohne Subwoofer gut vorstellen (Schauen allerdings auch eher Krimis und Talkshows etc als Filme mit grossen Effekten ![]() ![]() |
||||
Jeezye
Neuling |
16:44
![]() |
#12
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Danke für die Antwort Ingo, ist sehr aufschlussreich! Neues Update: Ich habe gerade zwei Zensor 3 LS gebraucht für 180 € gefunden und gleich bei einem kommerziellen Händler bestellt (14 Tage Rückgaberecht). Diese hatten beim Probehören einen solch starken Bass, dass zumindest zum Musikhören kein Sub benötigt wird. Sobald angeschlossen werde ich dann ein paar Filme gegenhalten und schauen ob der Bass für actionreiche Situationen reicht oder noch aufgerüstet werden sollte. Macht es zum Musikhören dann auch noch Sinn, den Bass bei evtl. sehr tiefen Frequenzen, die von den Zensor nicht abgedeckt werden, einzuschalten? Nun habt ihr mich überzeugt die Teile auf Stands zu montieren. Von Dali gibt es passende E-600, die preislich allerdings nicht sonderlich attraktiv sind (180€). Haben Stands auch besondere Spezifikationen, oder kann ich vielleicht günstigere Stands von anderen Herstellern besorgen?
Brauche ich unbedingt einen Zensor Vocal als Center, reicht vielleicht auch ein Pico/ Pico Center/ Zensor 1, oder kann ich einen komplett unabhängigen Center fürs Filme gucken zuschalten? Vielen vielen Dank an alle für die Unterstützung ![]() [Beitrag von Jeezye am 22. Sep 2017, 16:53 bearbeitet] |
||||
Tywin
Hat sich gelöscht |
17:02
![]() |
#13
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Die Dali-Ständer halte ich hinsichtlich der Funktion für viel zu teurer. Bei Amazon gibt es reichlich Lautsprecher Ständer ab etwa 40 Euro. Ständer sollten die richtige Höhe haben, damit die Hochtöner der Boxen beim Hören etwa auf Ohrhöhe sind und die obere Standfläche der Ständer sollte möglichst nicht unter den Boxen überstehen um frühe/starke Schallreflexionen zu vermeiden. [Beitrag von Tywin am 22. Sep 2017, 17:08 bearbeitet] |
||||
Jeezye
Neuling |
17:09
![]() |
#14
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Okay, werde mir dann einfach ein paar optisch ansprechende Ständer in der richtigen Höhe raussuchen. Bzgl. der Center Speaker: ![]() Wäre so eine serienübergreifende Kombination von Dali möglich? |
||||
Below
Inventar |
17:11
![]() |
#15
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Ich würde wenn möglich einen Center aus der gleichen Serie nehmen oder zumindest einen, der nicht deutlich gegen den Rest abfällt. |
||||
Tywin
Hat sich gelöscht |
17:13
![]() |
#16
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Center sollten immer aus der gleichen Baureihe wie die Hauptlautsprecher stammen. Sonst ergibt sich womöglich ein uneinheitliche Klangbild in der Front. |
||||
Ingo_H.
Inventar |
19:00
![]() |
#17
erstellt: 22. Sep 2017, |||
Würde auch immer wenn möglich den passenden Center kaufen. Ob die Zensor 3 bei dir wirklich gut klingen, weiss ich nicht, denn der linke Lautsprecher steht (zumindest auf dem Bild) sehr nah an der Wand. Ist ja aber bei einem Rückgaberecht kein Problem und 180€ ist auch ein super Preis wenn die technisch 100% in Ordnung sind und keine Beschädigungen am Gehäuse haben. Ich könnte mir aber vorstellen die Zensor 3 klingen bei dir besser, wenn die tiefen Töne von einem Subwoofer übernommen werden. |
||||
günni777
Inventar |
11:53
![]() |
#18
erstellt: 23. Sep 2017, |||
Gibt auch einige User hier im Forum, die ihre Center irgendwann wieder abgeklemmt haben, also ohne gefällt denen offenbar besser, nur so als Zusatzinfo. Mit billigen Metall Lautsprecher Stands aus der Bucht hatte ich vor Jahren auch schon mal eher schlechte Erfahrung gemacht. Verarbeitung war auch voll OK. Auch 3 Beiner in verschweißter Spike Ausführung alles Tippi Toppi. Aber guten Klang hatte ich damals mit den Stands und meinen kompakten Nubis erst hinbekommen, nachdem ich jeweils ein 80 x 20 cm Kiefernholzbrett auf die Stand-Metallplatte gelegt und das Brett mit festem Kontakt zur Rückwand und bißchen Spannung bringen konnte. Dann erst brachten die Nubis sauberes Klangbild und knackigen Bass. Der Unterschied war sehr krass in allen möglichen div. Aufstell Situationen und Wohnungen. Ohne die Bretter mit "Wandanschluss" ging da gar nichts mit den Teilen. Ich vermute mal ganz stark eine sehr ungünstige Schwingungsanregung durch die Metall Stands als Ursache für den sehr nervigen Klang mit den Stands ohne die Fixierung fest mit der Wand ohne die Bretter. Du solltest Dir m.M. die Konstruktion der Stands bei den jeweiligen Anbietern schon genauer ansehen. Etwas dickere Rohr Konstruktionen könnten da m.E. vorteilhaft sein.? Ich hab die Stands heute nicht mehr, aber viel dicker als 1 cm waren die 3 Rohrstelzen glaube ich nicht. |
||||
Jeezye
Neuling |
14:55
![]() |
#19
erstellt: 20. Dez 2017, |||
Hallo zusammen, ich wollte nur ein kurzes Update geben zu welcher Lösung ich jetzt gekommen bin und mich bei allen herzlich bedanken für die Unterstützung! Ich habe mich tatsächlich für die Dali Zensor 3 entschieden und diese noch viel hin und her auch brandneu gekauft, da ich einfach keine Gebrauchten in akzeptablem Zustand gefunden habe. Angeschlossen werden diese an einen Yamaha RX-V481D, den gabs bei Amazon stark vergünstigt und bietet wirkliche alle Funktionen die ich brauche. Angeschlossen, bisschen hin-und hergerückt, Wahnsinn. Der Sound von den Dingern gefällt mir wirklich extrem gut, sowohl beim Musikhören als auch beim Filmegucken. Eine detaillierte Beschreibung lasse ich jetzt mal sein, da gibts mit Sicherheit schon mehr als genug vor mir. Über Cybermonday bin ich dann noch an einen neuen TV (LG SJ800) drangekommen, dessen Preis/Leistung wirklich bombastisch ist, gerade für den Studentengeldbeutel. Nach ca. einem Monat intensivem Musikhören und mehreren Filmemarathons fand ich dann allerdings den Bass von den Zensor doch etwas ungenügend, ich wollte einfach gerade in den Tieffrequenzen richtig Durchschlag haben. Bei basslastiger Musik (Rap, Hip Hop, Techno, ...) hat mir ein bisschen die Substanz gefehlt, und die Explosionen in Filmen waren zwar gut, aber es hat doch ein bisschen der Druck gefehlt. Also hab ich auch vergünstigt noch den Yamaha YST SW 012 Subwoofer bestellt und angeschlossen. Das Abstimmen mit den Lautsprechern hat etwas gedauert bis ich zufrieden war, aber das Ergebnis liegt nochmal Welten von der Ausgangssituation entfernt und rundet das Klangerlebnis grandios ab. Besagte Musik hat jetzt richtig Substanz, die Red Hot Chili Peppers hören sich trotzdem fancy an, ohne dass der Bass sich in den Vordergrund spielt, und wenn die Raumschiffe von Star Wars an mir vorbeifliegen vibriert der Brustkorb. Kurz gesagt, ich bin begeistert und jedes mal wenn ich die Anlage anschalte zaubert Sie mir ein breites Grinsen auf mein Gesicht. Ich wollte das Ganze nochmal niederschreiben um mich erstens bei euch für die Hilfe zu bedanken und andererseits auch vielleicht den Kollegen weiterzuhelfen, die in ner ähnlichen Situation sind wie ich und ein ähnliches Setup suchen. Es lohnt sich! |
||||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Kaufempfehlung für Einsteiger - Soundsystem im Wohnzimmer _*Joe411* am 24.12.2021 – Letzte Antwort am 08.01.2022 – 6 Beiträge |
center suche (3.1? Sinnvoll?) StupFi am 01.03.2019 – Letzte Antwort am 01.03.2019 – 10 Beiträge |
Suche neues 3.1 System + neuen AV-Receiver hanneslan83 am 09.08.2024 – Letzte Antwort am 29.08.2024 – 67 Beiträge |
3.1 System Beratung iKonst am 11.05.2018 – Letzte Antwort am 12.05.2018 – 5 Beiträge |
2.1 oder 3.1 für ein spezielles wohnzimmer Dinas am 27.06.2018 – Letzte Antwort am 02.07.2018 – 9 Beiträge |
2.1 Soundsystem für Laptop Honicx am 28.11.2011 – Letzte Antwort am 28.11.2011 – 2 Beiträge |
Kaufberatung für 2.1/3.1 System Sinalco3 am 29.06.2020 – Letzte Antwort am 03.08.2020 – 51 Beiträge |
Heimanlage für Einsteiger AirJohnsson am 09.09.2019 – Letzte Antwort am 20.10.2019 – 49 Beiträge |
Einsteiger Soundlösung Ghost2008 am 07.08.2008 – Letzte Antwort am 10.08.2008 – 7 Beiträge |
Suche Soundsystem tobias00 am 23.10.2011 – Letzte Antwort am 23.10.2011 – 12 Beiträge |
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads in Kaufberatung Stereo der letzten 7 Tage
- Denon DRA 800h vs. Marantz NR1200
- Teufel Ultima 20 Kombo gute Anlage in der gehobenen Mittelklasse?
- Subwoofer bis 500 Euro
- Alternative zu JBL Partybox 1000 im Wintergarten gesucht
- Alte passiv Lautsprecher an PC anschließen?
- Mikrofon an tragbare Soundbox anschließen ?
- Wiim Mini Top oder Flop.
- Alles über DYNAUDIO Contour 1.4
- Novex Smartline 600
- Nubert Lautsprecher zu empfehlen oder total überbewertet?
Top 10 Threads in Kaufberatung Stereo der letzten 50 Tage
- Denon DRA 800h vs. Marantz NR1200
- Teufel Ultima 20 Kombo gute Anlage in der gehobenen Mittelklasse?
- Subwoofer bis 500 Euro
- Alternative zu JBL Partybox 1000 im Wintergarten gesucht
- Alte passiv Lautsprecher an PC anschließen?
- Mikrofon an tragbare Soundbox anschließen ?
- Wiim Mini Top oder Flop.
- Alles über DYNAUDIO Contour 1.4
- Novex Smartline 600
- Nubert Lautsprecher zu empfehlen oder total überbewertet?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.951 ( Heute: 11 )
- Neuestes MitgliedMatti48
- Gesamtzahl an Themen1.554.357
- Gesamtzahl an Beiträgen21.611.564