Canton Ergo RC-L mit Dspeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core

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christoph1988
Stammgast

#1 erstellt: 13. Nov 2017, 20:21

Moin,

ich bin seit langem Besitzer von zwei schönen Canton Ergo RC-L Lautsprechern, die am Anfang noch an einem alten Yamaha AX-1070 betrieben wurden. Egal ob mit oder ohne Control unit, der Stereoklang war immer gut.

Nun habe ich mittlerweile auf Surround umgerüstet und befeuere die RC-L mit einer Kombination aus Yamaha Av Receiver mit Rotel RB-1080 bei exakt gleicher Aufstellung und mit der Control Unit dazwischen. Im Surround klingt alles gut, aber sobald ich auf Stereo schalte glänzen die Boxen je nach Musikart entweder mit zu viel oder zu wenig Bass.

Die Einstellungsmöglichkeiten und das Einmesssystem am Yamaha Receiver haben mich enttäuscht. Hat schon mal jemand versucht die Control unit gegen einen DSpeaker Anti-Mode 2.0 auszutauschen? Über Erfahrungsberichte oder Anregungen würde ich mich freuen.

Vielen Dank.

dejavu1712
Inventar

#2 erstellt: 13. Nov 2017, 20:31

Welchen AVR hast Du genau?

Wird ein Subwoofer genutzt oder müssen die RCL die Arbeit des Subwoofers übernehmen?

Bist Du dir sicher das alle Einstellungen beim AVR korrekt vorgenommen worden sind?

Je nach Modell kann man beim AVR unterschiedliche Setups für Stereo und Film ablegen.

Ich kann mir nicht vorstellen, das man mit einem DC 2.0 das Control Unit ersetzen kann/sollte.

Ist aber auch nur eine Vermutung von mir.

[Beitrag von dejavu1712 am 13. Nov 2017, 20:31 bearbeitet]

christoph1988
Stammgast

#3 erstellt: 13. Nov 2017, 20:39

Welchen AVR hast Du genau?

Yamaha Rx V 781

Wird ein Subwoofer genutzt oder müssen die RCL die Arbeit des Subwoofers übernehmen?

Ohne Subwoofer

Bist Du dir sicher das alle Einstellungen beim AVR korrekt vorgenommen worden sind?

Stereo Mode ist schon eingestellt, ich klicke mich immer zwischen Standard Programm, Straight und Pure Direct durch und versuche die beste Einstellung zu finden, leider ohne Erfolg. Bei Standard klingt der Bass flach und bei Pure Direct ist der Bass zu stark.

Ich kann mir nicht vorstellen, das man mit einem DC 2.0 das Control Unit ersetzen kann/sollte.

Die Control unit ist, soweit ich weiß, auch nur eine Raumanpassung mit Subsonic Filter.

dejavu1712
Inventar

#4 erstellt: 13. Nov 2017, 20:47

Ist dies bzgl. "YPAO Volume to ensure natural sounds even at low volume" alles korrekt eingestellt?

Das Control Unit ist allerdings exakt auf die LS abgestimmt, hast Du schon mal probiert wie es ohne klingt?

Frag doch mal bei AK Soundservice nach, die kennen ihre Geräte und haben sicherlich die größte Erfahrung
damit, vielleicht hatten die auch schon mal so einen (ähnlichen) Fall, ansonsten einfach mal ausprobieren.

Ferndiagnosen sind immer etwas schwierig, vor allem wenn es um so spezielle/individuelle Dinge geht.

[Beitrag von dejavu1712 am 13. Nov 2017, 20:48 bearbeitet]

Mickey_Mouse
Inventar

#5 erstellt: 13. Nov 2017, 20:48

christoph1988 (Beitrag #3) schrieb:

Bei Standard klingt der Bass flach und bei Pure Direct ist der Bass zu stark.

obwohl die Yamaha ja eigentlich dafür "verschrien" sind, dass sie den Bass zu wenig korrigieren, macht das YPAO R.S.C. hier offensichtlich einen sehr guten Job.

du hast halt starke Raummoden, die bügelt YPAO glatt und das Ergebnis ist dir "zu flach", obwohl es wohl der "Wirklichkeit" am nächsten kommt.
stellst du auf Pure-Direct, dann gibt es keinerlei Korrekturen mehr und die Raummoden schlagen voll durch, das ist dir dann "zu stark". In Wirklichkeit ist der Bass nicht zu stark, sondern einzelne Frequenzen dröhnen halt.

ein Antimode würde sicherlich näher am YPAO Ergebnis liegen als am Pure-Direct.

du hast doch aber viele Stellschrauben am Yamaha?
erstmal würde ich es mit YPAO-Volume probieren
dann kannst du auch noch am PEQ das "richtige" Ergebnis so lange kaputt spielen, bis es dir in den Kram passt

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 13. Nov 2017, 21:01

Ob YPAO einen guten Shop gemacht hat und alles korrekt eingestellt worden ist
bzw. alle Stellschrauben schon erschöpft sind, ist aus der Ferne kaum zu beurteilen.

Es stellt sich ja auch die Frage, warum er mit dem Yamaha AX 1070 vorher zufrieden war.

Wurde da auch Pure Direct gehört oder mit Loudness bzw. den Klangregler nachgeholfen?

Letztendlich will man ja sein klangliches Wunschergebnis haben, egal ob das jetzt richtig
ist bzw. der "Wirklichkeit" entspricht oder nicht, ob das DC 2.0 die Lösung ist oder mit den
Yamaha eigenen Stellschrauben das Ergebnis noch zu verbessern ist, schwer zu sagen.

christoph1988
Stammgast

#7 erstellt: 13. Nov 2017, 21:07

dejavu1712 (Beitrag #6) schrieb:

Mit dem Ax 1070 immer pure Direct ohne Control unit.

Aber ich kann wirklich nochmal versuchen das Standard Ergebnis mit der Ypao Einmessung "kaputt zu spielen". Ich denke ich hab viel zu viel Hoffnung auf pure Direct gesetzt, durch die positiven Erfahrungen mit dem alten Verstärker.

Mickey_Mouse
Inventar

#8 erstellt: 13. Nov 2017, 21:25

unter "normalen" Umständen wirst du zwischen dem "alten Verstärker" (linear eingestellt) und dem AVR in Pure-Direct keinen Unterschied hören.
ich könnte mir gut vorstellen, dass es sich hier mal wieder wie so oft um einen "schleichenden Tod" handelt. Da werden beim 1070 Elkos als Koppel-Kondensatoren verwendet worden sein, um in den Datenblättern eine möglich niedrige Hz Zahl als untere Grenzfrequenz angeben zu können, ohne viel dafür zahlen zu müssen. Im Laufe der Zeit sind die dann so ausgetrocknet, dass der Bass immer schwächer geworden ist, daher war dir das mit dem über 20 Jahre alten Ding nicht zu viel.

christoph1988
Stammgast

#9 erstellt: 13. Nov 2017, 21:37

Mickey_Mouse (Beitrag #8) schrieb:

Na dann ist ja gut, dass ich den schon lange verkauft habe.

Ich bin leider erst morgen wieder Zuhause, um ein paar neue Sachen in der Standard Einstellung auszuprobieren.