Inspiration für Verstärker & Kompaktlautsprecher bis 350€

dawohx (Beitrag #1) schrieb:

Verstärker und Boxen sollen hauptsächlich nur an meinen PC angeschlossen werden

Da wären doch Aktivboxen praktisch.
Die gibt es auch jenseits der Brüllwürfel-PC-Sets.
Schau mal beim Thomann im Recording-Bereich nach "Nahfeldmonitoren".

Passiv wird es mit dem Budget schon knapp.
Meine ehemalige Lösung für den PC würde allerdings passen:
nuBox 313 und von den restlichen 30 Euro einen kleinen gebrauchten Verstärker.
(Später kam dann noch ein Subwoofer dazu - Resteverwertung )

War gut, aber natürlich nicht mit den aktuellen nuPros zu vergleichen.

Gruss
Jochen

Hey,
was hältst du denn von aktiven Lautsprechern?
Wenn du sowieso nur den PC als Quelle nutzt ist das deutlich schlauer weil du dir die Kosten für den Verstärker sparen kannst.

BX5
RP5
LSR305
HS5
CR5

Und dann später upgraden mit:
Submini
Sub10

Ist meiner Meinung nach für PC und Schreibtisch das schlauste was du machen kannst

Wow, danke schon mal!

Aktive Lautsprecher, ja, habe ich schon mal dran gedacht war mir allerdings nicht sicher wo da die Vor- und Nachteile sind. Hab mich mal ein wenig schlau gemacht. Bitte korrigiert mich, falls nötig.

+ sauberer, linearer Klang
+ kein zusätzlicher Verstärker notwendig

- eignen sich nur für das Nahfeld, sprich Benutzung bei wenigen Metern Abstand (passt für mich)

neutral: Bass in meiner Preisklasse eher mittel, kann aber upgegradet werden durch aktiven Subwoofer. (kann ich gut mit leben)

Habe mir eure Vorschläge mal angeschaut und muss sagen, die Yamaha HS 5 gefallen mir gut. Testberichte und Rezensionen habe ich auch einige gelesen. Ich denke das würde passen.
Gerade habe ich noch gesehen, dass die HS 7 bei "thomann" für 188€ pro Stk. zu haben sind. Da bin ich schon etwas über meinem Budget. Bin nicht sicher ob sich das überhaupt lohnt für meinen kleinen Raum und meine Zwecke.

Dazu kommen wahrscheinlich noch andere Kosten um die Boxen anzuschließen, oder?

Ich habe gelesen, dass es kostengünstig mit einem einfachen Kabel möglich ist die Boxen zu betreiben.

Audiokabel

Allerdings habe ich auch gelesen, dass es nicht gut sei, das so zu lösen und ich ein Audiointerface brauche. Etwas in der Richtung Interface

Stimmt Ihr da zu? Was sind Vor- Nachteile oder vielleicht Risiken?

Liebe Grüße

David

Genau,

alles was du gesagt hast ist so erstmal richtig.

Natürlich liegt das hauptaugenmerk auf der Nahfeldverwendung. Also wirklich maximal 2m von den boxen entfernt, perfekt aufgestellt im Stereodreieck. Also optimalerweise auf dem Schreibtisch oder hinter dem Schreibtisch auf Ständern. Das bedeutet aber nicht, dass es außerhalb davon scheiße klingt Zum entspannten Musik hören auf dem Bett reicht das trotzdem locker aus und wird immernoch besser klingen als das was du bisher kennst Nur die letzen 10% kommen halt direkt im Sweetspot dazu.

Der Bass ist so eine Sache, du musst dir halt überlegen was du möchtest. Wenn du viel bass möchtest brauchst du viel Membranfläche. Da gibt es z.b. sowas wie Rokit RP10 die scheppern dich ganz ordentlich an die Wand wenn du das möchtest sind allerdings natürlich auch riesengroß Für den Schreibtisch würde ich mehr in richtung 5" Membran schauen, die spielen dann etwa bis 50-60Hz runter. Für Techno reicht das locker für tiefbassigen HipHop könnte es etwas wenig sein. Aber wie gesagt da besteht die Möglichkeit mit einem Subwoofer nachzuhelfen. Und vergleichbare passiv Lösungen spielen da auch nicht besser oder schlechter. Physik lässt sich nunmal nicht überlisten.

Wenn du auf den Subwoofer verzichten möchtest kann ich dir die KRK RP8 oder HS8 empfehlen. Die M-Audio BX8 haben noch einen Tick mehr Bass als die anderen beiden, klingen aber etwas weniger fein.

Die HS7 sind meiner Meinung nur ein zwischending welches ich mich nicht angucken würde. Lieber 5" und Subwoofer oder alles über 8"

Genau dazu kommen noch ein paar weitere Kosten. Du brauchst auf jedenfall solche Schaumstoffmatten, dann brauchst du das Kabel was du schon eingestellt hast und je nachdem wie gut deine Soundkarte ist empfiehlt es sich noch sowas zu kaufen.

Ein richtiges Interface brauchst du nicht. Außer du möchtest mehrere Quellen gleichzeitig anschließen.

Auf Tests würde ich nicht so viel Wert legen. Bestell dir einfach mal 3 LS-Paare nach Hause und teste dort einfach selbst. Du hast 30 Tage Rückgaberecht bei Thomann und die sehen das auch echt locker weil sie wissen das man Boxen nunmal nur zuhause testen kann.

Hallo,

Bitte korrigiert mich, falls nötig. + sauberer, linearer Klang + kein zusätzlicher Verstärker notwendig - eignen sich nur für das Nahfeld, sprich Benutzung bei wenigen Metern Abstand (passt für mich) neutral: Bass in meiner Preisklasse eher mittel, kann aber upgegradet werden durch aktiven Subwoofer. (kann ich gut mit leben)

gerne mache ich das

Reduziere das darauf, dass bei aktiven Lautsprechern die Endstufen eingebaut sind. Das war es dann auch an grundsätzlichen Unterschieden!

Oft ist die Optik aktiver Lautsprecher robuster/praktischer als die von passiven Boxen. Alles Weitere hängte von den konkret verglichenen aktiven/passiven Boxen ab.

Nichts spricht z.B. dagegen Nahfeldmonitore in einem üblichen Stereodreieck einzusetzen.

VG Tywin

Tywin (Beitrag #6) schrieb:

Reduziere das darauf, dass bei aktiven Lautsprechern die Endstufen eingebaut sind. Das war es dann auch an grundsätzlichen Unterschieden! Oft ist die Optik aktiver Lautsprecher robuster/praktischer als die von passiven Boxen. Alles Weitere hängte von den konkret verglichenen aktiven/passiven Boxen ab. Nichts spricht z.B. dagegen Nahfeldmonitore in einem üblichen Stereodreieck einzusetzen. VG Tywin

Naja man kann doch aber schon sagen, dass Abhörmonitore darum bestrebt sind sehr neutral zu spielen. Das gibt es bei passiven ja schon deutlich weniger. Zumindest in den Preisregionen wo wir uns gerade befinden. Da findet man doch recht häufig die Badewannenabstimmung Klar Nubert z.b. legt da auch sehr viel wert drauf aber generell hab ich immer das Gefühl, dass die Boxenhersteller gerne ihre eigene Klangfarbe zufügen.

Der Rest ist natürlich richtig

Okay cool, danke Euch!

ich würde mir jetzt wohl erstmal ein Paar der Yamaha HS 5 besorgen, Schaumstoffmatten und das Audiokabel.

Soundkarte, gute Frage. Als Laie würde ich sagen, dass meine Soundkarte mit am Mainboard verbaut ist. Realtek HD Audio. Denke das ist ziemlicher Standard oder?

D.h. ich bräuchte so ein USB-Interface, richtig? Kannst du/ kann mir jemand erklären warum das in meinem Fall nötig wird? Wäre super!

Gruß

David

Hallo,

Naja man kann doch aber schon sagen, dass Abhörmonitore darum bestrebt sind sehr neutral zu spielen.

auch nicht immer und das "Neutral" ist auch mit solchen Monitoren von den akustischen Rahmenbedingungen abhängig. Wenn ich die LSR-305 oder gar 308 ohne sonstige Maßnahmen an die nackte Wand nagel dann gibt es keine Neutralität.

Es ist für die Produktion auch gar nicht immer hilfreich neutrale Monitore zu verwenden, da die Kundschaft zumeist nicht mit neutralen Monitoren hören wird.

Grundsätzlich sind klangliche Selbstdarsteller die mit HiFi nichts im Sinn haben aber auch bei billigen Monitoren selten bis nie zu finden

Klangliche Neutralität im Zusammenspiel mit den akustischen Rahmenbedingungen ist aber auch für HiFi-Lautsprecher die Grundvoraussetzung.

LG Michael

Okay dann hab ich wieder was gelernt Danke dir Aber das Aufstellung sich nach wie vor stark auf den Klang auswirkt ist ja sowieso klar

An den TE:
Mach nicht den Fehler und bestell nur ein paar Sonst sagst du direkt ja super und behälst das weißt aber nicht ob was anderes nicht noch besser gewesen wäre.

Wenns das Budget nicht zulässt frag vielleicht nochmal deine Eltern oder so ob die dir das nicht kurz auslegen können das Geld kommt ja in 2 Wochen wieder zurück aufs Konto

Ja bei deiner internen Soundkarte lohnt sich der Behringer DAC auf jedenfall, die 30€ sind gut investiertes Geld. Ich hatte bei meinem Mainboard z.b ein Rauschen im Hintergrund und ab und zu ein knacken. In den Mainboards wird ganz einfach das billigste verbaut was es gibt da hilft eine anständige externe. Ich weiß nicht genau warum es bessergeworden ist, aber der wechsel von Onboard auf die Behringer hat den gesamten Klang nochmal deutlich besser gemacht.

Würde dann ein Chinch zu Klinke Kabel nehmen Und denk dran das genügend lang zu wählen, du musst die Kabel ja auftrennen damit es nach links und rechts gehen kann

Alles klar denke ich. Um auf Nummer sicher zu gehen hab ich 2 Skizzen gemacht.

Den Anschluss an den PC stelle ich mir so vor:

Oder fungiert der USB Anschluss nicht als Audio Input?

Da die Boxen ja praktisch ihre eigen Verstärker enthalten müssen beide ja vor jeder Benutzung separat hinten angeschaltet werden, korrekt?

Könnte ich das ganz simpel über eine 3-Fach Steckdose mit Schalter lösen oder lieber nicht?



Ich denke bald haben wir es!

Danke für die Geduld =)

Alles Richtig

Steckerleiste ist kein Problem, hab ich genauso und würde ich auch jedem so empfehlen.. es kann allerdings passieren, wenn du die Boxen und den PC an die selbe Steckdose hängst, dass eine Brummschleife entsteht. Wirst du aber dann merken dann helf ich dir da weiter..

Ja sehr geil! Vielen Dank Simon und allen anderen! Bin begeistert. Es gibt noch freundliche Orte im Internet!

Melde mich sobald alles läuft!

DANKE

Klar wenn man lieb fragt wird auch lieb geantwortet

Aber ich sags nur ein letzes mal fixier dich nicht so auf die Yamaha

Okay, gestern kam die Lieferung schon an. Hab mir auch einen kleinen Fauxpas geleistet. Hab anstatt "Chinch -> Klinke 6,3" versehentlich das" Klinke 3,5 -> Klinke 6,3" bestellt. Aber läuft trotzdem über den Phones Ausgang am Behringer. Soll ich wohl lieber noch das Chinch besorgen oder machts keinen Unterschied?

Ansonsten habe ich jetzt aus finanziellen Gründe tatsächlich nur die Yamaha HS5 gekauft. Bin auch mega zufrieden. (Bitte nicht steinigen, ging nicht anders ) =D

Die Boxen stehen jetzt in meinem Regal, das kaum tiefer ist als die Boxen lang sind. Also nah an der Wand. Hinten an den Monitoren sind ja verschiedene Regler und Schalter. Ich hab versucht mich schlau zu machen.

Volume: dB auf +4 (da bin ich mir sehr sicher :D)

Die RoomControl regelt die Basswahrnehmung? Habe ich aufgrund der Nähe zur Wand auf -2dB. Aber ich bin nicht sicher ob das richtig ist und warum genau das besser klingen soll

HIGH TRIM lässt sich auf +2 ,0 oder -2 dB legen. Habe es aktuell auf 0. Nach meinem Verständnis werden bei +2 die Höhen verstärkt und bei -2 werden sie etwas rausgenommen.

Ansonsten habe ich die Boxendenke ich richtig ausgerichtet. Im "Dreieck" Hochtöner auf Ohrenhöhe bzw. dahin zeigend von schräg oben.

Gibt es sonst noch Optimierungsoptionen? Einen Teppich will ich noch besorgen.

Die RoomControl regelt die Basswahrnehmung? Habe ich aufgrund der Nähe zur Wand auf -2dB. Aber ich bin nicht sicher ob das richtig ist und warum genau das besser klingen soll HIGH TRIM lässt sich auf +2 ,0 oder -2 dB legen. Habe es aktuell auf 0. Nach meinem Verständnis werden bei +2 die Höhen verstärkt und bei -2 werden sie etwas rausgenommen.

Für den Bass: Probier es einfach aus. Die Einstellung, die Dir besser gefällt, die bleibt.
Ebenso mit den Höhen verfahren.

Gruß
Georg

Argh Fühl dich gesteinigt!

Du solltest nochmal drüber nachdenken ob du die LS nicht irgendwie auf den Schreibtisch bekommst Wenn sie aber im Regal stehen bleiben müssen dann würde ich einfach mal alle Einstellungen durchtesten.

Der Bass sollte deshalb runtergeregelt werden da es normalerweise zu Überhöhungen kommt wenn man einen LS nah an die Wand oder in eine Ecke stellt. Dann fangen die an zu Dröhnen und das verhindert man indem man eben den Bass wieder etwas rausnimmt..

Versuch mal über den PC einen sogenannten sweep durchzuführen und horch einfach mal ob du irgendwelche gravierenden Überhöhungen hörst.. optimal wäre wenn die Lautstärke exakt gleich laut überall ist. Solange sie aber erst etwas steigt.. so von 50-500Hz und dann ab 2000Hz oder so wieder langsam leiser wird ist alles gut.. sollte sich aber zwischendrin eine Frequenz rausstellen die auf einmal extrem aus der Reihe tanzt also sehr laut oder sehr leise ist dann musst du mit einem guten Equalizer (z.b. Equalizer APO) dagegen steuern.. optimal wäre natürlich ein Einmessmikro aber das kostet wieder geld wenn du keins hast :/

Klinke ist auch okay, optimal wäre natürlich Chinch weil du dann nicht durch das LautstärkePoti läufst.. aber wenn du zu faul bist das zu ändern dann geht das sicher auch so.. solltest aber die Lautstärke am Behringer auf Maximal stellen

Und Teppich ist immer ne Gute Idee, aber dein größtes Problem wird die Aufstellung sein.

Ansonsten viel Spaß mit den Boxen!

Guten Abend

Also ich hab jetzt mal ein paar Tage getestet mit Boxen auf dem Schreibtisch. Denke das funktioniert besser.
Habe mich auch noch wenig in die Beschreibungen und Erfahrungsberichten der HS5 auseinandergesetzt. Die Leute, die sie hassen, hassen sie wegen zu wenig Bass. Die, die sie lieben, schätzen die Mitten und die Höhen. Und die Überzeugen mich auch. Und was den Bass angeht kann ich ja problemlos demnächst noch mit einem Sub nachhelfen.

Der SubMini bzw. dessen Nachfolger erscheinen mir wirklich mini. Bin etwas skeptisch ob das ausreicht.
Vielleicht dann lieber den 10" (Sub10)

Oder gibts noch andere Vorschläge oder Dinge die ich beim Kauf beachten sollte?

Sweep ist durchgeführt. Alles in Ordnung. Neues Kabel von Chinch auf Klinke 6,3 sollte morgen ankommen.

Danke nochmal & schönes Wochenende!

Also Submini ist Mini.. für bis zu 25m^2 bei moderater Lautstärke vollkommen ausreichend. Und definitiv eine Erweiterung zu den HS5, hör und spürbar

ist der Raum Größer oder du möchtest es auch mal richtig krachen lassen wirst du mit dem 10" zufriedener sein. Beachten musst du allerdings, dass der sich deutlich schwieriger aufstellen lassen wird. Es kann ganz schnell mal zum dröhnen neigen deshalb erstmal schauen ob du überhaupt Platz hast für so eine Kiste

Da hilft aber wieder nur ausprobieren Ich würde erstmal klein anfangen mit dem Submini und wenn das nicht reicht größer werden. Sonst hast du Geld aus dem Fenster geworfen. Der passt auch super unter den Schreibtisch da wirds dir dann auch ziemlich sicher nicht an Pegel Mangeln wenn er direkt neben dir steht

So, ein bisschen Zeit ist vergangen und ich habe das Setup um den Submini erweitert. Bin sehr zufrieden! Das war es, was mir noch gefehlt hat. Ist auf jeden Fall ausreichend für meine Beschallungszwecke am PC. Fehlt nur noch der Teppich

Nochmal vielen Dank für die Hilfe an Alle und schöne Weihnachten.

Beste Grüße

David

Sehr gut!

Lautstärke ist auch ausreichend oder? Der kleine Entwickelt sich langsam zu einem Geheimtipp

Defintiv. Also ich würde zustimmen, dass er bis 25m² echt einen super Job macht. Klanglich echt überraschend gut. Habe die Lautstärke aktuell nicht ganz ausgereizt am Sub selbst.

Das fällt mir noch ne Frage ein. also meine Monitore laufen jetzt auf +4dB wie in der Gebrauchsanweisung empfohlen. Meine PC Lautstärke musste ich daher auf 2/100 stellen und Spotify tatsächlich auch noch ein wenig leiser einstellen, wenn ich Musik nur nebenbei wahrnehmen will. Ist das so richtig oder sollte man die Monitore etwas runterregeln und die Systemlautsärke erhöhen? Habe irgenwie im Hinterkopf, dass mir das mal vor Jahren jemand empfohlen hatte.

Und kurze Frage noch zur Phase? Kann ich auf 0 oder 180 stellen. Bilde mir ein, dass es auf 0 besser klingt, aber einen richtigen Unterschied höre ich nicht raus Sollte ich was feststellen und wenn ja wo?

Also zu deinen Lautstärkereglern


Deine Programme die du zum Musik hören verwendest, also Spotify, Youtube und so weiter würde ich auf etwa 80-85% stellen. Grund dafür ist, dass viele Programme in den letzten 15% anfangen den Hochton zu überhöhen, das klingt dann etwas schriller als normal. Bei Spotify ist das nicht ganz so schlimm, ich habs mir aber angewöhnt und bilde mir zumindest ein, dass es besser klingt

Die Monitore würde ich dann so einstellen, dass du in deiner normalen Hörsituation so bei 20-30/100 bist.. dann hast du genug Reserve wenn es mal Laut werden soll und immernoch genug Platz nach unten wenn du mal nur richtig Leise hören willst.. Klanglich macht es aber keinen Unterschied ob du nun an den Monitoren oder am PC leiser machst.. Ich würde es also so einstellen, dass es für dich am komfortabelsten ist.

Mit dem Equalizer APO hast du zusätzlich die Möglichkeit eine Vorverstärkung vorzunehmen, sowohl -db als auch +db.. Das kann dir auch helfen wenn dir die Spanne zwischen 0-100 nicht reicht und du trotzdem nicht immer an den Boxen rumfummeln willst

Die Phase stellst du so ein wie es dir dein Gehör als richtig vermittelt Wenn alles richtig Angeschlossen ist und die Membranflächen der Yamahas und des Fostex in die gleiche Richtung zeigen dann ist 0° aber die Richtige Einstellung.. aber einfach auf dein Gehör vertrauen. Wenn du etwas rumspielen willst und mal wirklich einen unterschied hören willst stelle den Subwoofer mal hinter dich oder neben dich. Dann solltest du deutliche Unterschiede hören.

Optimal. Habe mir jetzt den EQ geladen! Die Vorverstärkung etwas leiser gemacht, jetzt habe ich ein bisschen mehr Kontrolle über die Systemlautstärke zu reagieren. Danke dafür!

Und danke auch für den Exkurs mit der Phase. Sub steht unter meinem Schreibtisch und zeigt daher in die gleiche Richtung. Also lag ich ja mit 0 richtig =)

Perfekt. Ich denke ich werde die Einstellungen in den nächsten Wochen eh noch ein wenig verfeinern.

Der Equalizer ist echt super, kannst auch verschiedene Setups für Film und Musik anlegen. Hab z.b für Filme den Bass deutlich abgesenkt und den Stimmbereich etwas betont, so versteht man die Leute etwas besser und nervt die Nachbarn nicht so

Ansonsten wünsch ich dir superviel Spaß mit deinem Setup, experimentieren ist nie verkehrt und wenn noch was ist poste einfach nochmal