Kaufberatung & Erfahrung: Dali-Reihe für kleines Budget

Hallo,

suche ich geeignete Lautsprecher, um mit einem Stereosystem

einen kleinen bis mittelgrossen Raum zu beschallen (15-20m2).

Stereo hören und Raumbeschallung sind zwei unterschiedliche Dinge. Vielleicht sollten zuerst die Begriffe klar sein um danach zu wissen um was es wirklich geht.

Hier ist die Stereofonie erklärt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stereofonie

Die Lautstärke wird dabei jederzeit innerhalb eines wohnzimmertauglichen Rahmens gehalten, das heisst, ich bin froh um eine detailreiche Akustik

Hier Infos für gutes Stereo/HiFi:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Stereo funktioniert also nur an "einem Hörplatz" im Stereodreieck. HiFi funktioniert nur an "einem Hörplatz" im Stereodreieck bei guter Raumakustik, bei guten akustischen Rahmenbedingungen, mit guten Lautsprechern und bei gehörrichtiger Lautstärke.

Hier weiterführende Infos:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83

auch in tieferen Lautstärken.

Hier wird es richtig schwierig. Langwelliger, energiereicher Tiefton breitet sich nicht gerichtet sondern kugelförmig ab Schallquelle aus. Das Hören von Tiefton ist wegen der Interaktion von direktem und indirektem Schall extrem vom jeweiligen Hörplatz, dem Raum, der Raumakustik, der Aufstellung der Lautsprecher, der Technik der Lautsprecher und auch von der Verstärkerleistung abhängig.

Es hat gute Gründe, dass aktive Lautsprecher für die Tieftonabteilung und Subwoofer recht kräftige Verstärker eingebaut haben. Dazu kommt die Problematik der "gehörrichtigen Lautstärke", sodass bei zu leisem Hören eine gehörrichtige Lautstärke-Entzerrung Pflicht ist wenn man Musik richtig hören will.

Ich habe nicht die Möglichkeit, um probezuhören. Aufgrund der umfangreichen guten Bewertungen der Dali Zensor und Dali Spektor-Reihe habe ich ein Auge auf diese Babys geworden. Momentan tendiere ich (aufgrund der Berichte) zu den Zensor 3.

Mhhh, wie kommen gute Bewertungen zustande? Menschen ohne Erfahrung kaufen viel beworbene Artikel und vergleichen nicht. So wie Du es auch machen willst. Womöglich gibst Du dann auch eine gute Bewertung ab, die aber ohne jeden Maßstab ist. Und dann ist ein Zentimeter womöglich sehr lang - wenn man keinen Meter kennt.

Die kleinen Zensor Boxen sind nicht schlecht weil sie auch an die Wand gepappt nicht grausam klingen. Ein erfahrener HiFi-Fan mit geeignetem Maßstab wird wohl niemals die Boxen der Zensor Baureihe selbst nutzen wollen und bis auf die Ausnahme für das "an die Wand pappen" würde ich keine Boxen der Zensor Baureihe empfehlen. Dies schreibe ich Dir, damit Du dazu mal eine andere Meinung gelesen hast.

Low-Budget-Bereich?

Ich finde die Zensor Boxen für das Gebotene viel zu teuer und würde daher nicht von Low-Budget sprechen und Low-Budget bedeutet schon eine Weile nicht mehr schlechter Klang.

einen zugeschalteten Subwoofer, also ist die Akustik damit stark aufgebessert?

Die Akustik kann man mit keinem Subwoofer aufbessern. Man kann aber Tiefton ergänzen.

Und was könnt ihr im low-budget-Rahmen empfehlen?

Da ich mit der von Dir gehörten Musik keine Erfahrungen habe, vorrangig Wert auf eine gute Reproduktion von Gesang und natürlichen Instrumenten lege und mit Tiefton nicht viel im Sinn habe, gebe ich keine Empfehlung. Naja ... vielleicht mal die JBL Studio 2x0 ins Ohr fassen, wenn die Boxen geeignet aufgestellt werden können.

Viel Spaß bei Deiner Suche nach gutem Klang!

VG Tywin

Hallo,

die Spektor würde ich neben den Zensor links liegen lassen.
Die Zensor 3 kann man ohne Subwoofer betreiben, mir würde aber etwas fehlen,
das ist aber auch Geschmacksache und Aufstellabhängig, wandnah sind Lautsprecher bassstärker.

Alternativen:
http://www.justhifi....=ggshp9969&var=31281
http://www.justhifi....=ggshp9389&var=29639

Für nen Hunni mehr was sehr Gutes:
https://www.idealo.d...36_-bs-243-elac.html
entspricht meiner Einschätzung nach eher deinen gewünschten Klangbeschreibungen.

Gruß

Vielen Dank für eure Antworten, sorry für die späte Rückmeldung. Auf euren Ratschlag hin habe ich mich vertiefter mit der Materie auseinandergesetzt, und schlussendlich die Zensor gekauft, bin sehr zufrieden damit! Vielen Dank

bluemechind (Beitrag #4) schrieb:

sorry für die späte Rückmeldung...

sei mal nicht so streng, was sind schon 3 Jahre....
Viel Spaß mit den Zensoren

Haha ja schon etwas unanständig, merci für die Antworten, diese haben nämlich mein tieferes Interesse an der Thematik geweckt

Hallo,
eins vorweg hast du die Lautsprecher dann vergleichen oder dir noch einen Sub geholt?
Finde ich auch lustig, dass obwohl er dir ausführlich davon abgeraten hat sowie der zweite Kommentator auch, du dich trotzdem für diese entschieden hast :D. In wie fern hast du dich dann noch informiert?
Welcher Zensor wurde es dann eigent Pico, 3, 1 ?

Was mir dazu noch einfällt, ist dass man bei solchen Testberichten echt zwischen den zeilen lesen muss und auch die öfter Dinge schön reden.

viele Grüße

Lukas

Hallo Lukas,

ausführlich davon abgeraten hat sowie der zweite Kommentator auch

wenn Du mich damit meinen solltest, würde ich gerne wissen mit welchen Worten ich von den Lautsprechern der Zensor Baureihe abgeraten habe?

Eine differenzierte Sicht auf Produkte ist kein Abraten. Es gibt nach meiner Meinung keine Produkte ohne Pro und Contra auch wenn die allermeisten Texte zu Produkten das - warum auch immer - anders erscheinen lassen.

Darauf hinzuweisen, dass ein Produkt mangels genügender Informationen womöglich weniger günstig ist als es erscheinen mag, ist kein Abraten.

Wenn aufgrund individueller Gründe andere Lautsprecher bevorzugt werden, dann ist das kein Abraten.

Wenn der Wert von irgendwelchen Bewertungen zu Produkten infrage gestellt wird, dann ist das kein Abraten.

Wenn erfahrene HiFi-Fans dem Hobby HiFi viel Raum, Zeit und Finanzen einräumen und daher andere Lautsprecher bevorzugen, ist das kein Abraten.

Das waren Anstöße dazu das Vorgehen hinsichtlich der Anschaffung von Lautsprechern noch mal zu überdenken und sich mehr Zeit dabei zu lassen um eine individuell sinnvolle Kaufentscheidung treffen zu können.

Wenn ich von einem Produkt abrate, dann ist dafür keinerlei Interpretation erforderlich. Dann würde ich vielleicht schreiben:

"Aus den Gründen XYZ sollte ein Produkt nach meiner Meinung auf gar keinen Fall gekauft werden".

Es gab mal einen PP zu kaufen in dem wegen eines Fehlers nicht die richtigen elektronischen Bauteile eingebaut wurden und somit eine massive Klangverfälschung hörbar und messbar war. Das wäre z.B. ein guter Grund für ein eindeutiges/unmissverständliches Abraten.

LG Michael

Also ich habe den Post auch eher zum genaueren hinhören und vergleichen interpretiert und dies auch gemacht! Die JBL Studio konnte ich leider nirgends finden, habe jedoch die Zensoren und die Elacs ausprobieren. Als Neueinsteiger habe ich wohl noch kein Ohr wie ihr, aber habe die Zensor in tieferen Lautstärken (wie ich es meidt brauche am Abend) für klarer empfunden. Dieses Jahr habe ich wieder etwas Geld für Gear und werde einen Occasion Sub- und Center ins Auge fassen

Hallo,

Als Neueinsteiger habe ich wohl noch kein Ohr wie ihr,

Erfahrungen kannst Du nur sammeln wenn Du genügend Interesse an einer Sache hast und im Falle von HiFi verschiedenste Lautsprecher möglichst bei Dir zu Hause hörst, vergleichst und hinsichtlich der akustischen Rahmenbedingungen damit versuchst guten Klang am Hörplatz zu bewirken.

aber habe die Zensor in tieferen Lautstärken (wie ich es meidt brauche am Abend) für klarer empfunden.

Hinsichtlich der Tatsache, dass das menschliche Gehör bei zu niedrigen Lautstärken unterhalb der gehörrichtigen Lautstärke höhere und tiefere Töne zunehmend überproportional zu schwach wahrnehmen kann, können Lautsprecher wie z.B. die Zensor 1 mit ihremn angehobenen höheren Tonlagen vorteilhaft hinsichtlich einer klareren Wiedergabe sein.

Des Weiteren führt die geringe und früh abfallende Tieftonwiedergabe von "echten" Wand- und Regallautsprechern wie z.B. den Zensor 1 dazu, dass Aufdickungen im Tiefton durch zu Wand-nahe Positionierungen sich weniger in Überlagerungen höherer Tonlagen äußern können, was ebenfalls für eine klarere Wiedergabe befördern kann.

Viel Spaß beim Hören mit Deinen Lautsprechern und Danke für Deine Rückmeldung

LG Michael

bluemechind (Beitrag #9) schrieb:

Also ich habe den Post auch eher zum genaueren hinhören und vergleichen interpretiert und dies auch gemacht! Die JBL Studio konnte ich leider nirgends finden, habe jedoch die Zensoren und die Elacs ausprobieren. Als Neueinsteiger habe ich wohl noch kein Ohr wie ihr, aber habe die Zensor in tieferen Lautstärken (wie ich es meidt brauche am Abend) für klarer empfunden. Dieses Jahr habe ich wieder etwas Geld für Gear und werde einen Occasion Sub- und Center ins Auge fassen :)

Was willst Du für einen Center kaufen und was für einen Sub?
Als Center solltest Du den Zensor Vokal dazu nehmen, denn der passt dann am besten dazu. Beim Sub ist es egal von welchem Fabrikat der ist.

Hi Ingo!
Merci für den Ratschlag! Den Zensor Vokal habe ich schon ins Auge gefasst, leider wurde ich überboten bei der letzten Aktion sind gar nicht mal so häufig zu finden. Mal schauen ob sich eine Gelegenheit bietet. Ich habe einen weiteren Thread erstellt zu meinem Bild/Tonproblem (wohl HDMI Handshake) und werde in der Zeit das in Angriff nehmen. Step by step

Hallo,

Ich muss sagen klar du hast viele weitere Aspekte damals mit rein gebracht und ihn auch klar sensibilisieren wollen. Ich finde aber wenn man jemanden auf eine Preis Leistung bei einem Produkt zu sprechen kommt wirkt das zumindest für mich durch aus wie ein abraten. So habe ich das letztlich interpretiert auch der dritte Kommentar mit dem links liegen lassen Klang für mich so. Klar alles ist persönlicher Geschmack. War auch nicht böse gemeint.

Argonlegends (Beitrag #13) schrieb:

Hallo, Ich muss sagen klar du hast viele weitere Aspekte damals mit rein gebracht und ihn auch klar sensibilisieren wollen. Ich finde aber wenn man jemanden auf eine Preis Leistung bei einem Produkt zu sprechen kommt wirkt das zumindest für mich durch aus wie ein abraten. So habe ich das letztlich interpretiert auch der dritte Kommentar mit dem links liegen lassen Klang für mich so. Klar alles ist persönlicher Geschmack. War auch nicht böse gemeint.

Was meinst Du oder verwechselst Du mich? Ich stehe grad auf dem Schlauch...