Suche passende LS für Problemraum

Moin.

Die Abmaße erinnern mich stark an mein Musikzimmer, das ist aber etwas größer und hat nicht so viele Türen.

Um Dir aber einen vernünftigen Rat geben zu können, sollte bekannt sein, um welche Türen es sich handelt und wie die Höhe Fensterbrüstungen, sowie die Wände und Böden beschaffen sind.

Ansonsten ist alles reine Spekulation und wenig zielführend.

Schönen Gruß. KH

KrefelderHesse (Beitrag #2) schrieb:

Moin. Um Dir aber einen vernünftigen Rat geben zu können, sollte bekannt sein, um welche Türen es sich handelt und wie die Höhe Fensterbrüstungen, sowie die Wände und Böden beschaffen sind.

Oh sry, da hab ich wichtige Infos vergessen...

Die Raumhöhe beträgt 2,50m, auf der kurzen Bettseite ist noch eine Dachschräge ab 1,10m Höhe, die ca mit TV-Sideboard-Ende ausläuft. Die Türen sind normale Holz-Zimmertüren ?! Wände sind denke ich Rigips mit Rauhfaser-Tapete. Laminatboden und Styropordeckenplatten. Das Fenster neben dem Schreibtisch ist 1x2m hoch vom Boden aus.

Hallo,
die Maße sind in etwa wie meine, aber ich habe hier keine Dachschräge und keine Rigipswände.
Bei mir sind Standlautsprecher kein Problem.
Allerdings sitze ich genau im Stereodreieck drin und die LS sind so weit auseinander wie der Abstand zu mir ist.
Bei dir ist ja nicht mal ein Stereodreieck gegeben.
Wenn du das ganze richtig stellen könntest wäre es besser.

LG
Peter

Hallo,

der Raum und die Gegebenheiten sind grässlich, tut mir leid das sagen zu müssen.
Lautsprecher an die kurze Wand geht gar nicht bei den Abmessungen, so einen Raum hatte ich auch mal versucht hinzubekommen,
hab ich dann aufgegeben.
Stereodreieck wurde ja schon genannt,
demnach benötigst du eigentlich zwei separate Lautsprechersetups,
einmal wenn du am Schreibtisch sitzt zwei kleine Nahfeldmonitore, oder teste es mal mit dem Boston 2.1 auf dem Schreibtisch aufgestellt aus, ob es dir hierfür reicht, ansonsten Kopfhörer..

Fürs Bett würde ich gegenüber im Stereodreieck, so gut es geht, zwei Dali Zensor 1 an die Wand stellen und dazu einen Canton AS 85.

Just my.....

ATC (Beitrag #5) schrieb:

Hallo, der Raum und die Gegebenheiten sind grässlich, tut mir leid das sagen zu müssen. Fürs Bett würde ich gegenüber im Stereodreieck, so gut es geht, zwei Dali Zensor 1 an die Wand stellen und dazu einen Canton AS 85.

Wie würden sich wohl die Zensor 1 auf dem Schreibtisch machen, wenn ich mittig sitze und an jeder Tischecke eine steht ? Sind die dann mit je 1m Abstand zu nah ?
Die Boston würde ich dann mal als TV - Lautsprecher direkt neben dem Fernseher versuchen, da ich eh ehr selten schau.
Manche Verstärker haben ja die Funktion zwischen 2 Räumen umzuschalten, wie handhabt man ggf. 2 Systeme ohne diese Funktion am besten ?

Nicht an jede Tischecke, nur an die beiden hinteren Ecken an der Wand...

ATC (Beitrag #7) schrieb:

Nicht an jede Tischecke, nur an die beiden hinteren Ecken an der Wand... :D

man ey, nehm mich doch ned so genau beim Wort :P, natürlich meinte ich es so

Eventuell musst du sie dann etwas nach oben anwinkeln oder unterbauen, je nachdem wie groß du bist.

Werde die Dali Zensor 1 demnächst Probehören, mich würden noch Meinungen zu dem Klipsch RP-150M interessieren.
Diese haben ja schon einen schrägen Sockel und wären evtl geeignet ?!
Oder haben die zu viel Power und können nicht direkt in Wandnähe stehen, die Öffnung auf der Rückseite ist ja zumindest schonmal um einiges größer

So wandnah würde ich die nicht einsetzen,
zudem durch das Horn mehr für grössere Hörabstände.

Fuxo (Beitrag #1) schrieb:

Was könnt ihr für meine Situation empfehlen .. ?

Hallo Fuxo,
stell doch deine Boxen einfach mal auf den
Schreibtisch. So hast du immerhin ein Stereo-
dreieck, wenn du davor sitzt. Wenn dann die
Lautsprecher weiterhin nicht gefallen, kannst
du immer noch Geld ausgeben.

Gruß Mart

p.s. Dass der Raum 'grässlich' sei, kann ich
ohne jede Messung nicht nachvollziehen.

Musst du auch nicht. Nennt sich Erfahrung...

Moin.

Wer viel misst, misst viel Mist.

ATC hat da ziemlich viel recht. Obwohl, ein Raum kann nie so gräßlich sein, dass man ihm keinen Grundumgang mit Musik anerziehen könnte.

Zur Erfahrung muss aber auch Überlegung kommen, dann passt´s scho.

KH

ATC (Beitrag #13) schrieb:

Nennt sich Erfahrung...

Es ist immer wieder beeindruckend, wie Menschen hier
über Erfahrungen mit Anlagen, die sie nie gehört haben,
und über Räume, die sie nie betreten haben, berichten
können.

Gruß Mart

Vieles ist halt doch Physik,
und daher vorhersehbar.

Hab die Zensor 1 jetzt von einem Hifi-Fachhandel zum probehören mit bekommen.
Von der Klarheit 1A, doch brauche ich glaube doch etwas größere, die in den Mitten mehr wumms haben. Die ähneln doch meinen Boston "Würfeln" noch zu sehr, spielen mir noch zu hoch.

Da er sie nicht da hatte hat er nun die Zensor 3 noch nachgeordert, aber ob ich damit glücklich werde ?
Habe erwähnt das ich noch Nuberts gegenhören wollte, von denen hielt er nicht so viel, klar.. werden ja auch nicht im Fachhandel verkauft

Gibts von den Zensor 1 zu 3 einen wesentlichen Sprung, oder werden mir die wahrscheinlich auch nicht reichen, ohne einen Subwoofer bei zu schalten ? Denn dann würde ich echt überlegen ehr die kleinen Würfel auf die Schreibtischecken zu setzen :\

Hast du außer die Zensor 1 sonnst noch was zum vergleichen gehört?
Die Zensor 3 hat den selben Hochtöner.

Im Eifer de Gefechts dummerweise nicht, er hatte sonst noch Yamaha, Phonar und Bowers & Wilkins da.

Dummerweise hab ich nicht damit gerechnet das ich mit meiner Musik auf USB/SD-Karte nicht weit komme, konnte also garnicht hören was mir liegt und er hatte nur klassisches da Größere von B&W lägen aber auch etwas über meinem eingeplanten Budget.

Die Zensor 3 hat den selben Hochtöner.

Da spricht ja auch erstmal nichts gegen, aber die sollte in der Mitte schon mehr bringen oder sind das nur kleine Unterschiede ?

Nun,
direkt an der Wand klingen die Z1 schon etwas voller, zudem habe ich ja weiter oben schon von einem Subwoofer gesprochen.

Mehr Mitten möchtest du?
Dann nimm Q Acoustics, sei es die 2020i welche es zur >Zeit so günstig gibt:
https://www.idealo.d...20i-q-acoustics.html

Gruß

direkt an der Wand klingen die Z1 schon etwas voller, zudem habe ich ja weiter oben schon von einem Subwoofer gesprochen.

Sie stehen im 45° Winkel mit einer Ecke fast an der Wand.
Der alte Subwoofer läuft mit, ansonsten würden sie mir garnicht ausreichen, doch scheint dieser ungünstig zu stehen bzw. die Einstellung passt nicht.
Muss ich wohl mal rumprobieren, umstellen geht im moment ehr schlecht.

Fuxo (Beitrag #21) schrieb:

Muss ich wohl mal rumprobieren, umstellen geht im moment ehr schlecht.

Bitte
Deine Lautsprecher stehen mit 5 m Abstand in den Ecken herum,
das Rumprobieren schließt ein Umstellen nicht ein, wohl aber den
Kauf neuer Lautsprecher ...

Gruß Mart

Deine Lautsprecher stehen mit 5 m Abstand in den Ecken herum, das Rumprobieren schließt ein Umstellen nicht ein, wohl aber den Kauf neuer Lautsprecher ...

War auf den Sub bezogen, hab heute keine Kabel um ihn um zu stellen. Probiere an seiner Lautstärke und Crossover Einstellung rum... das war gemeint

Die kleinen Würfel habe ich momentan nicht angeschlossen, nur die beiden Zensor 1 auf dem Schreibtisch.
2m auseinander und je 1x von meiner Sitzposition entfernt.

Also nach ein paar Stunden hören scheine ich ein für mich gutes zusammenspiel zwischen Zensor und Sub befunden zu haben Kann ja noch einige Tage probehören.

schön

Gruß Mart

Bin nach 3 Tage Probehören der Zensor 1 nicht ganz sicher in meiner Entscheidung.
Mit Unterstützung vom Sub klasse Lautsprecher, doch sind die höhen bei meinen 1m Sitzabstand vielleicht doch etwas zu präsent.
Die angesprochenen Q Acoustic 2020i finde ich so jetzt nur mit größerer Lieferzeit auf Amazon bzw. als Import.

Es macht ja eigentlich nur bedingt Sinn, die Höhen jetzt mit einem Equalizer raus zu nehmen ?!
Hatte anfangs scheibar noch Einstellungen vom YPAO einmessen des Boston-Systems im Yamaha.
Kann das Zubehör um die nun einzumessen leider nicht mehr finden

Wie würdet Ihr nun vorgehen ?
Denke übermorgen wären die Zensor 3 zum Probehören da, aber wenn die den gleichen Hochtöner haben wird das ja nichts ändern...

Hallo,

doch sind die höhen bei meinen 1m Sitzabstand vielleicht doch etwas zu präsent.

das ist auch bei größeren Hörentfernungen der Fall. Du hörst also richtig.

http://www.hifi-foru...zensor-1_359734.html

Es macht ja eigentlich nur bedingt Sinn, die Höhen jetzt mit einem Equalizer raus zu nehmen ?!

Es kommt auf die Feinheiten eines solchen Eingriffs an. Hersteller machen ja mit ihren Frequenzweichen im Ergebnis nichts anderes um eine Box abzustimmen. Mittels geeigneter DSP-Technik ist so etwas sehr viel genauer/feiner möglich. Über kurz oder lang wird es wohl kaum noch - (aktive) HiFi-Boxen geben die nicht mittels DSP-Technik anpassbar abgestimmt sind.

Die Chassis müssen solche Klangveränderungen allerdings technisch hergeben. Bei den Zensor HT wäre ich mir unsicher ob man den potentiell unangenehmen Teil der Wiedergabe vollständig abstellen kann. Probieren geht aber über studieren.

Kann das Zubehör um die nun einzumessen leider nicht mehr finden Wie würdet Ihr nun vorgehen ?

Bei Yamaha anfragen was Ersatz kostet?

Denke übermorgen wären die Zensor 3 zum Probehören da, aber wenn die den gleichen Hochtöner haben wird das ja nichts ändern...

Die Box kann trotzdem im HT etwas anders abgestimmt sein. Beim Probieren der deutlich nach der Zensor 1/5/7 eingeführten Zensor 3 ist mir der HT nicht so ins Ohr gesprungen wie ich es hinsichtlich der Z1/5/7 im Sinn hatte. Ich habe leider keinen FG der Z3 gefunden wo man das sehen könnte.

VG Tywin

Ja, einfach mal anhören und vielleicht noch einige Paare anhören, dann merkst du es schon

Hmm,

bei mir sind die 2020i selbst auf Amazon verfügbar...

Ansonsten auf die Q Acoustics 3020 switchen .....

Hallo zusammen,

habe jetzt nicht alles gelesen, mir nur einen Überblick verschafft, also erstes Problem bei zu präsenten Höhen, besonders in Kombi mit Hörnern ist meiner Meinung nach schon der Verstärker, von Yamaha würde ich da abraten und eher zu Onkyo oder Harman Kardon greifen. Dann stehen die eingezeichneten Boxen natürlich viel zu weit auseinander, die würde ich, so die einzig vernünftige Alternative, an der schrägen Wand aufstellen. So würde die Dachschräge schon von allein, einen notwendigen Mindestabstand zur Wand generieren. Was auf dem Schreibtisch steht, ich habe auch ein paar Jahre so gehört und sogar die selbe Richtung an Musik, aber nicht nur :-), ist im Grunde irrelevant, da bis einen Meter Hörabstand der Raum hier keine hörbare Beeinflussung des Klangbildes zulässt. Das Bett muss da also mal eben wech , der Woofer kommt dann einfach nach Faustformel, also bei etwa 1m Abstand zur Seitenwand aufgestellt. Welche muss man probieren, ist nicht ganz egal. Viel breizter ist mein Raum auch nicht, allerdings nicht so lang und normalerweise empfiehlt ja der Fachmann, die Anlage immer auf der längeren Raumseite aufzustellen.
Ein großer Teppich und schwere Vorhänge, dann dürften die meisten Probleme schon recht gut gelöst sein. Wunder darf man allerdings bei den Maßen nicht erwarten.

sry, sollte ich etwas missverstanden haben, ist auch mein Einstand hier

lg.

Ich habe es jedenfalls auf studioähnliche Klangverhältnisse geschafft, Nachhall liegt bei etwa 0.5 bis 0,7sec.

ps. hab eben nochmal den Zölli genommen, also so viel anders ist mein Raum doch nicht, 3,05m x 5,40 bei 2,5 Raumhöhe. Die nicht zu sehende Balkontür nebst Fenster sind lediglich mit je einem Doppelrollos versehen worden. Was eher Zufall war, klingt aber so genial, das man sogar raushören kann, ob diese offen oder geschlossen sind. Der positive Effekt ist deutlich hörbar und auch ein paar Wandbilder helfen schon, die Reflexionen in den Griff zu bekommen. Sollte man nicht vernachlässigen denn der Raum macht mindestens 40% der Musik.

Beim Probieren der deutlich nach der Zensor 1/5/7 eingeführten Zensor 3 ist mir der HT nicht so ins Ohr gesprungen wie ich es hinsichtlich der Z1/5/7 im Sinn hatte. Ich habe leider keinen FG der Z3 gefunden wo man das sehen könnte.

Finde leider auch keinen FG zu den Z3, werde mal schauen, ob ich im Laden einen unterschied hören kann... Denke der Händler wird mir jetzt ned alles mögliche zum Probehören mitgeben xD

Hmm, bei mir sind die 2020i selbst auf Amazon verfügbar... Ansonsten auf die Q Acoustics 3020 switchen .....

Hm also Verfügbar ja, allerdings mit Lieferzeit +1 Woche die 2010i gingen schneller. Die 3020 könnten ebenfalls Montag hier sein. Überlege ich mir auf jeden Fall.

@Timemachine4173

Das Bett mal eben zu verschieben ist natürlich gerade bei dessen Größe und dem länglichen Raum nur schwer machbar, von der eingezeichneten Lautsprecherposition bin ich ja schon weg, Momentan stehen die Zensor 1 auf dem Schreibtisch und somit halt 1m von meinen Ohren entfernt. Dem Stereodreieck zufolge müsste ich also, wenn ich mich nicht irre weiter weg sitzen (LS 2m Abstand zueinander).

Ich könnte es ähnlich deinem Foto aufstellen, allerdings würde dann:
1. das Bett direkt an der Heizung stehen und der Sitzabstand vor dem Schreibtisch wäre nicht ausreichend.
2. der Sound voll von der Seite kommen, was ich mir auch komisch vorstelle, e sei denn ich drehe den Schreibtisch, an dem ich hauptsächlich Musik höre, das sähe aber scheuslich aus...
Bei den richtigen Lautsärken etc. wäre das evtl nicht ganz rellevant, wenn der Klang den Raum "füllt" ?

Dann muss man mit Kompromissen wohl leben, zugegeben, ist bei mir ideal aufgegangen, mein Konzept meine ich.
Ich höre allerdings auch auf idealer Position, knapp hinter der Raummitte, Stückchen vor wäre noch besser, aber dann verschenke auch ich mehr vom Zimmer als ich nutze. Ich würde auch bei Dir eher auf Probleme im Bassbereich schliessen, also auf einen eher unsauberen, schwammigen Bass tippen....der Raum ist einfach zu leer. Und so ganz in der Ecke ist ja immer Problematisch, da jede angrenzende Fläche +3db im Bass dazu gibt = satte 9db zuviel, ist ja auch nie wirklich gut. Aber vielleicht kannst du dir ja dies und das für dich rausziehn. Gibt nen paar Tricks, wie man Bassfallen gut getarnt unterbringen kann. Auf jeden Fall musst du aber mindestens einen Teppich reinlegen, das dämpft deine Höhen dann schon und der Nachhall wird auch deutlich besser. Möglicherweise bist du ja dann schon zufrieden und kannst sogar bisserl mehr aufdrehn. ;-)

Aber dass nun eine andere Box da wirklich Abhilfe schafft, das bezweifel ich, wie gesagt - der Yamaha ist kein guter Zuspieler. Hatte ich auch schon , glaub nen Z1 war das damals, an nem Pärchen Kanton Karat m80 nebst Center und Rear. War mir irgendwann zu nervig, war immer schweißgebadet nach nem Film , bin dann auf den HarmanK.8500thx gekommen, dann hats gepasst. Heute allerdings alles Geschichte und wieder retour zu reinem Stereo. In meiner Mietwohnung reicht das auch, da selbst mein Teufel nur grad so an ist. Mein15Zoller nebst Dynacordendstufe fristet seit dem im Keller sein dasein.

tipp - geh mal durch deinen Raum, einfach mit der Zunge schnalzen, kein Witz, hörst genau wo die Problemzonen sind. Genau da musst du was tun. Stelle den Woofer dahin wo du für gewöhnlich sitzt und hörst, und krabbel auf allen Viere mal durch die Gegend und da, wo jetzt der Woofer am besten klingt, da stellst du ihn dann hin - perfekt, besser wirst das nie hinbekommen.

das alles natürlich wenn dir dabei niemand zusieht...

ja, das leidige Problem mit der Mietwohnung. Mein Vermieter wohnt unter mit und ist schwerhörig, hoffe er lebt noch lange

Das sagst was, allerdings haben meine Maßnahmen auch dazu geführt, das viel weniger nach aussen dringt als ich dachte, ich könnte also viel mehr.....wenn ich wollte
Habe auch gesucht, bis ich die richtige Box für mich fand, also eine mit recht gutem Wirkungsgrad die eben auch leise noch das volle Spektrum liefern kann und vor allem Blitzsauber, das können eben nicht viele Böxlein, die meisten nuscheln leise nur noch vor sich hin. Letzten Endes entscheidet aber immer der eigene Geschmack und in meiner Kette, haben sich die Quantum 753 als ideal erwiesen. Und hier habe ich echt mal den Rat eines Fachhändlers beherzigt, der mir von der 803 abriet. Ich mag es halt sehr präzise in der räumlichen Abbildung, einen trockenen und tiefen Bass, aber eben nicht analytisch. Von Tschaikowskys 1812 bis Psytrance höre ich im Grunde alles gern, nur keinen Jazz... und gerade für Trance, eignen diese Kleinen sich richtig gut.

Hallo,

die eben auch leise noch das volle Spektrum liefern kann

vielleicht ist die folgende Information auch für Dich interessant:

https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

Vielleicht hilft diese Info dabei Deine obige Aussage hinsichtlich "leise" besser einordnen zu können.

Der oben bereits gepostete FG der Zensor 1 hilft vielleicht auch zu einer realistischeren Einschätzung hinsichtlich "volle Spektrum":

http://www.hifi-foru...zensor-1_359734.html

Trotzdem können solche Boxen individuell gefallen. Oft liegt es daran, dass nur wenige Alternativen bekannt sind.

Ich bin z.B. Fan der Pro-Ject Speaker Box 4, welche bei richtiger Verwendung - je nach Musik - ein gutes Ergebnis bewirken können.

VG Tywin

Wenn dieser Messchrieb stimmt, sind die Zensor auf jeden Fall für die wandnahe Aufstellung konzipiert, würde also aus dem Stehgreif schon sagen, das diese Wahl, für die Aufstellung und Hörposition wie sie bisher ist, gut ist. Da müsste man bei der Magnat zb. die Reflexöffnung hinten schon verschliessen, das wäre dann zu Fett. Mindestens auf Front gemessen 60cm von der Rückwand. Die haben nen Peak um 50-etwa 40hz. Das lässt sie größer erscheinen. als sie tatsächlich sind. Kurz nachgedacht, aufgeschraubt, erstmal die unglaublichen Kfz-Klemmen aus Alu entfernt und alle inneren Anschlüsse silbergelötet und dann ne kleine Handvoll gewöhnlichen Filterfliess und gut war. Die klingen jetzt besser als Original.

auf das was bei Wiki steht, würde ich so mal rein gar nix geben, sry...aber ne gute Box sollte nicht nur in irgendeinem schmalen Band oder Bereich gut spielen, das ist nur Theorie von Theoretikern und hat mit gängiger Praxis nix zu tun.

mich würde interessieren, ob die Probegehörten Zensor schon eingespielt waren?
denn wenn es von Tag zu Tag besser klang, würde ich vermuten, dass sie das eben nicht waren, dann wäre aber der erste Eindruck auch verfälscht und die Teile müssten erstmal zwei Wochen am Stück laufen.

Hast du nicht ein zu spitzes Stereodreieck?
Wahrscheinlich täuscht es aber.
Zu deinen 753ger hast noch einen Sub, oder?

Hallo,

auf das was bei Wiki steht, würde ich so mal rein gar nix geben, sry...aber ne gute Box sollte nicht nur in irgendeinem schmalen Band oder Bereich gut spielen, das ist nur Theorie von Theoretikern und hat mit gängiger Praxis nix zu tun.

dort wird über einen lange bekannten medizinischen Faktor so geschrieben, sodass man es auch als Laie begreifen könnte. Vergleichbar ist das Wissen, dass die Erde nicht eine Scheibe ist die sich - von vier Elefanten getragen - auf dem Rücken einer Schildkröte befindet.

Zusammenfassung: Nicht Boxen bewirken schlechten Klang bei niedrigen Lautstärken (Unterhalb Referenzlautstärke) sondern das menschliche Hörvermögen.

Natürlich könnte man Verstärker und Boxen technisch so gestalten, dass sie nicht bei etwa 80 dB sondern abweichend z.B. bei etwa 50dB einen linear gehörten Klang bewirken - bei einer höheren Lautstärke passt eine solche Abstimmung dann aber nicht mehr.

Techniker versuchen diesem schon lange bekannten Fakt mittels Loudnessschaltungen seit vielen Jahrzehnten entgegen zu wirken. Heute gibt es so etwas mittels DSP-Technik mit automatischer Anpassung an die gehörte Lautstärke.

VG Tywin

Gut beobachtet , theoretisch schon, aber wie man sieht, stehen die nur minimal ausser Achse auf meine Position gerichtet. Die machen eben genau das, warum man auf kleine Ls. setzt - Punktschallquelle, haben also ein sehr gutes Rundstrahlverhalten und an den Stellen, wo zu viel Reflexionen dazu kamen, habe ich ja Abhilfe geschaffen, Jap, nen schönen alten Teufel M3000 mit einem Detonation dt150. War ja ursprünglich passiv, kommt jetzt aber nen stärkerer Antrieb rein. Das ist noch der, mit dem 33cm Chassis mittelharter Aufhängung, klingt nen bisserl nach PA, genau so wollte ich das. Das nen echtes Teil, 2x500sin. Doppelschwingspule 100mm. Ich habe schon viel gehört, bis hin zu Burmeisters Superwoofern, was jetzt natürlich kein Vergleich ist, aber auch den habe ich modifiziert. Rückwand aufgedoppel und innen Spanten eingezogen und komplett mit Bitumen ausgeklebt, den gebe ich solange nicht her, bis er im Eimer ist, und das wird zu meinem Lebzeiten nicht passieren

Timemachine4173 (Beitrag #35) schrieb:

mich würde interessieren, ob die Probegehörten Zensor schon eingespielt waren?

Das kann ich so natürlich nicht sicher sagen, er hat sie aus seinem Vorführraum abgebaut... wielange sie dort liefen weiß ich nicht.
Ob der Klang sich von Tag zu Tag änderte kann ich so auch nicht auf die Lautsprecher schieben, denn es brauchste erstmal ein wenig bis ich mich an sie gewöhnt habe, dann habe ich die vorherigen Einstellungen aus dem Yamaha genommen und versucht für mich gute Sub-Einstellungen zu finden, was Lautstärke und Crossover betrifft.

Ich befürchte momentan zu nah dran zu sitzen, es hört sich echt an als ständen die Sänger mittig vor mir, doch sobald ich wenige cm seitlicher sitze verschiebt sich das natürlich direkt. :\

Ok, ich dachte bei Koaxsystemen spricht man von Punktschallquelle?
Nun gut, wichtig ist eben dass es dir gefällt und sonnst nix.

Na ich glaube, das sie na längerer Laufzeit dann doch etwas weicher klingen werden und ja, das selbe Problem, ich saß ja auch im selben Abstand zu meinen alten Boxen, das klingt an sich schon völlig anders, da ja irgendwo die suggestive Raumtiefe fehlt, ist zu dicht, man sprich auch von Nahfeld. Aber für diese Zeit ging es auch bei mir nicht anders und man gewöhnt sich dran, hast eben auch was eigenes. Aber eine große Bühne darf man natürlich nicht erwarten, eher wie im Studio bzw, Aufnahmeraum, also alles sehr direkt. Da müsste man schon auf sehr englische Ls. ausweichen, die dann, später vielleicht mal anders aufgestellt, natürlich nicht mehr solche Präsenz zeigen würden und eher untauglich dafür sind. Sind dann halt spezielle Nahfeldmonitore, wie Geithein oder so.

love_gun35 (Beitrag #40) schrieb:

Ok, ich dachte bei Koaxsystemen spricht man von Punktschallquelle? Nun gut, wichtig ist eben dass es dir gefällt und sonnst nix.

Der Hersteller von Zweiwege-Monitoren versucht das in der Regel nachzuempfinden, ansonsten hast Du natürlich recht, Also eher- so nah wie möglich an einer Punktschallquelle - um so leichter löst sich der Klang von den Boxen ab,was im Nahfeld natürlich unmöglich ist.

Zitat....dann habe ich die vorherigen Einstellungen aus dem Yamaha genommen und versucht für mich gute Sub-Einstellungen zu finden, was Lautstärke und Crossover betrifft.

nach dem Frequenzschrieb müsste der bei etwa 80hz liegen, +- natürlich, da spielt dann wieder der Raum mit. Da sollte aber auch der Woofer nicht zu weit weg stehen, da das ja schon nah an seiner Ortbarkeitsfrequenz ist, eigentlich hört man immer raus, wo der Woofer steht, das also auch nur theoretischer Kram. Den einzigen Woofer den ich nie orten konnte war der von Bose aus der Accustimasreihe oder wie die hiess.

Nun ja, ich bin auch immer wieder mal Probehören und die richtigen LS zu finden ist gar nicht so leicht.
Ich bin zwar mit meinen LS zufrieden aber spätestens im Herbst will ich mir was neues gönnen.

Zb. LS zu finden bei denen mir die Stimme von 'Yao si ting' nicht nach 2-3 Songs auf den Sender geht und zb. die Stimme von 'Tom Waits' eine Gänsehaut erzeugt und durchs Mark geht.

Da hängt allerdings auch Vieles von der Aufnahme ab, sowie den raumakustischen Bedingungen,
und nicht immer ist der Lautsprecher schuld der den Spagat nicht schafft bzw. schaffen kann.

Hab gerade am Wochenende nen Lautsprecher für 107.000€ gehört,
das Musikstück mit Klavier war absolut grandios,
beim nächsten Musikstück waren die S-Laute zischelig,
danach dann wieder im grünen Bereich beim nachfolgenden Stück,

der Lautsprecher kann nicht beim einen Stück besänftigen und beim Nächsten wieder absolut authentisch spielen

Genau deswegen habe ich bei meinem AVR 4 Einstellungen gespeichert, je nachdem was ich mir anhören will.
Aber trotzdem kommt es sehr viel auf den LS an, wenn ich zb. bei Stimmen richtig Körper haben will brauch ich doch auch im Mittelton Fläche und Volumen, oder nicht?

Bei normalen Pegeln? Nö....
Stimmen mit Körper gibts auch bei kleinen Q Acoustics 2020i....dafür dann andere Sachen/Ecken wo man sich dran reiben kann.
Und kleiner gehts ja kaum.

ja die berühmte eierlegende Wollmilchsau

also ich hatte Diese Kette mal bei einem Freund gehört, allerdings mit anderen Boxen, kleineren Standboxen englischer Herkunft, die gefielen mir nicht so, zu wenig Pegel, Wirkungsgrad vielleicht um 85db. ansonsten top.

Myryad Mi120, nicht sonderlich starkt an Watt, aber um so stärker bei der Stromlieferfähigkeit. hatte meine Karat problemlos im Griff mit nur 2x60Watt an 8ohm. und das sind schwierige Ls, gehen schonmal im Bass bis knapp 2ohm runter.

das es nicht zu warm klingt, einen cd von....haha....Yamaha! nein, war das Topmodel und bis heute ist mir kein bezahlbarer Player untergekommen, der den wirklich toppen konnte. denn wenn der Klang immer besser wird, also jetzt mit neuer Verkabelung und Boxen usw., dann ist dieses schon 20 Jahre alte Gerät noch lange nicht ausgereitzt. CDX 1060 RS-schon die Lade wiegt mehr als so mancher Baumarktplayer. für hochauflösende Medien habe ich immer noch meinen Denon DVD2200, Ls-Kabel per Bi-Wire PLUS BRÜCKEN! , ansonsten Cardas, Audioquest, Straitwire und der Woofer hängt mittels nem MiT-Terminator 4 am Verstärker, das schlackt den Bass etwas aus. wirklich verbessern könnte ich wohl nur noch mittel der passenden MA120 und dann Bi-Amping, aber ersten gibts die nicht mehr und wird auch nicht bei ebay oder ä. angeboten, und sicher bin ich mir auch nicht.

denn auch wenn es unlogisch klingen mag, seit zwei Tagen habe ich zusätzlich wieder die Brücken am Boxenterminal und es klingt einfach noch feinzeichnender.

hat ja jeder so seine Favoriten wie Theessink, Chris Jones, Allan Taylor, Sara K., besonders Aufnahmen von Stockfish in dsd. sowas muss schon sein, will man eine Komponente wirklich beurteilen.320kbs reichen da nicht aus.

Jedenfalls kann ich mir sicher sein, dass das was ich höre oder nicht höre, entweder auf der Aufnahme drauf ist oder eben nicht. ich renne da nicht gleich zum Verstärker und fange an zu kurbeln. erstens hat der Myryad nichtmal eine Balance geschweige denn Höhen oder Tiefenregler und zweitens widerspricht das ja dem eigentlichen Vergnügen - lange einfach nur Musik zu geniessen und ein oder mehrere CD's auch mal durchzuhören. In der Regel passt dann alles.


sry, Schrumpfschlauch war alle

Nun ja, mit den Stockfish CD's klang sogar das Küchenradio meiner Oma gut.

Kann sein, dass wir mit Körper nicht genau das gleiche meinen.