Allrounder Stand-LS gesucht

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RisingPhoenix
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 07. Aug 2018, 07:27

Hallo zusammen, ich bitte um eine Kaufberatung.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?

1000€, absolute Obergrenze 1200€ (zwei Stand-LS)

-Wie groß ist der Raum?

80m², 3m Deckenhöhe. Die LS sollten aber auch für kleinere Räume geeignet sein, man weiß nie wann der nächste Umzug ansteht...

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

* Abstand zwischen den Lautsprechern 220cm (TV dazwischen). Abstand LS von der Wand maximal 30cm, lieber weniger.
* Hör-Abstand 3m (Couch steht parallel zur Wand)
* Rear-Lautsprecher 80 cm links und rechts hinter der Couch (Kompakt-LS, am Boden). Müssen an der Wand stehen.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Front: Stand-LS
Rear: Kompakt-LS
Center: Ja
Subwoofer: unentschlossen

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?

Höhe: max. 108cm
Breite: max. 30cm

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? Onkyo SKW-208

-Welcher Verstärker wird verwendet? Yamaha RX-V583

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Alles außer Techno (Klassik, Jazz, Pop, Rock, Metal, Soul, Funk, Rap, etc., sowie Filme)

-Wie laut soll es werden? Den Verstärker für Parties längere Zeit 90% aufdrehen sollte kein Problem sein (selten). (80 Watt pro Kanal im Stereo-Betrieb)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? 20Hz für Filme

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? Nein, wobei ich mich durch meine Beyerdynamic DT880 Kopfhörer schon daran gewöhnt habe (Tiefen +3DB via Equalizer).

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Teufel Ultima 40: Sound war Brei
Nubert Nubox 513: Gefällt sehr gut bisher, etwas dünn im Tiefenbereich bei manchen Liedern. Schöne Differenzierbarkeit von Instrumenten.
Canton C309: Gefällt bei Pop und in Filmen sehr gut, bei anderen Musikrichtungen wenig bis gar nicht (schmerzende Höhen, muss leiser drehen).

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.): Es sollten von der gleichen Serie auch Kompakt-LS und Center LS verfügbar sein.

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Standort: Südlich von Freiburg. Weiter als 50 km möchte ich nicht fahren.

Anmerkung:
Zum testen höre ich verschiedene Musikrichtungen im Stereo-Betrieb. Für Filme würde ich dann von der gleichen Serie einen Center und zwei Kompakt-Rears kaufen (wird schon passen?). Falls die Stand-LS tief genug kommen würde ich auf einen Sub verzichten, ansonsten käme noch ein Sub von beliebiger Marke dazu, der aber nicht zu groß sein sollte. Notfalls würde ich dann auch bei basslastiger Musik (bspw. Muse - Supermassive Black Hole) den Subwoofer dazuschalten.

Die Nubox 513 liegen aktuell vorne. Könnt ihr noch etwas empfehlen, das ich idealerweise zuhause testen kann? Ggf. andere NuBox/NuLine? Ich habe noch keine "warm gesoundete" LS getestet.

Vielen Dank schonmal.

[Beitrag von RisingPhoenix am 07. Aug 2018, 07:31 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Aug 2018, 10:31

https://www.md-sound...ie-mit-Tractrix-Horn

https://www.amazon.d...eeters/dp/B00IKPRKBY

Danach wird es schwierig etwas zu finden was mit 80qm gut klarkommt....

RisingPhoenix
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 07. Aug 2018, 11:00

Über die Klippsch habe ich gelesen, dass die sehr höhenbetont sind, ich glaube das ist nichts für mich nach der Canton C309-Erfahrung.

Die Dynaudio sehen interessant aus, ich finde aber leider keinen gescheiten Händler. Im Direktvertrieb (

https://dynavoice.jimdo.com/online-shop/definition-serie) sind die 8er leider ausverkauft - wie wären die 5er (besser von den Abmessungen) oder 6er im Vergleich zu den Nubis? Ich habe in jedem Fall mal eine Mail-Anfrage bei denen gemacht, wie es um die Verfügbarkeit steht - der Deutschlandvertrieb scheint ja noch im Aufbau zu sein (alleine die Domain bei Jimdo...

)

[Beitrag von RisingPhoenix am 07. Aug 2018, 11:02 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#4 erstellt: 07. Aug 2018, 11:31

Also wenn die Nubert Dir gefallen haben, dann nimm doch die und einen ordenrlichen Sub für den Tieftonbereich dazu.
In Deinem angestrebten Preisrshmen wird das mit Stand-LS und 20Hz wohl eh nicht hinhauen.

Wenn Du schon so genaue Vorstellungen von der Größe der LS hast, befürchte Ich, dass die recht eingeengt stehen werden. Oder?
Da sind meistens Kompakte im Vorteil...

RisingPhoenix
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 07. Aug 2018, 16:42

Die LS haben eigentlich Platz, es geht bei den Maßen eher ums Aussehen.

Ich habe einfach das Gefühl, dass ich noch ein paar "warme" Lautsprecher testen sollte (v.a. da die Nubox ja angeblich langweilig klingt). Ich bin auch nicht sicher ob - falls die Wahl auf Nubert fällt - die NuBox 683 (Nachteile?), oder NuLine 244 (noch schwächerer Bass?) besser geeignet wären.

[Beitrag von RisingPhoenix am 07. Aug 2018, 16:45 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 07. Aug 2018, 17:03

https://encrypted-tb...XimC5hKwCjMeHKKKvxfE

So höhenbetont sind sie nun wirklich nicht. Das war bei den früheren Modellen so, daher hält sich dieser Eindruck auch noch weiterhin in den Foren auf.

Dynaudio und Dynavoice sind übrigens 2 Paar Schuhe,
die Dynaudio Excite X 44 (für 80qm ) liegt nicht im Budget.

Warmer Lautsprecher nach Preisverhandlung leicht über dem Budget,
Wharfedale Diamond 250

tinnitusede
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Aug 2018, 17:57

Hi,

preiswerter kommt man an solche Kaliber nicht ran,

https://www.ebay-kle...-/912070989-172-9372

und für noch mehr Bassdruck gibt´s die aktive Version

https://www.ebay-kle...r/912168003-172-2102

HiFiKarol
Inventar

#8 erstellt: 07. Aug 2018, 19:23

RisingPhoenix (Beitrag #5) schrieb:

Die LS haben eigentlich Platz, es geht bei den Maßen eher ums Aussehen.

Ok. Dann hab ich das ein wenig Missverstanden. Die 108 cm klingen irgendwie genau abgemessen, Da wird keiner auf anhieb ohne direkten Vergleich sagen können, ob der LS jetzt 108 oder 110 hat.
Wenn Du was warmes hören willst, ist die angesprochene Wharfedale schon ein guter Ansatz.
Alternativ evtl B&W 684 S2, mit einem guten Angebot vielleicht 683... Wobei da spätestens zum Filme schauen ein Subwoofer benötigt wird. Für basslastige Musik auch...

dharkkum
Inventar

#9 erstellt: 08. Aug 2018, 09:43

tinnitusede (Beitrag #7) schrieb:

Hi,

preiswerter kommt man an solche Kaliber nicht ran

https://www.ebay-kle...-/912070989-172-9372

Dem kann ich nur zustimmen.

Hatte die früher auch mal, leider in einem zu kleinen Raum.

Hab sie dann an einen Kollegen verkauft der ein sehr grosses Wohnzimmer hat, da konnten sie sich dann richtig entfalten.

Wenn ich allerdings lese, dass der TE nur 3 m davon weg sitzt und die Boxen nur 2,2 m auseinander stehen, werden sie wohl auch nicht die richtige Wahl sein, auch wenn der gesamte Raum 80 m² hat.

[Beitrag von dharkkum am 08. Aug 2018, 09:50 bearbeitet]

kallix
Stammgast

#10 erstellt: 08. Aug 2018, 09:45

Die Cantöner RC-L und die RC-A sind schon tolle Boxen,

Wenn bei den RC-L das schwarze Kästchen dabei ist und du einen auftrennbaren Verstärker hast gibts da viel Klang fürs Geld. Die RC-A sind schon noch bassgewltiger bei Bedarf. Aber du solltest natürlich Probehören (eigne CDs mitnehmen ).

Gruss

Kalli

RisingPhoenix
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 08. Aug 2018, 20:38

Danke für eure Vorschläge! Ich werde nun die Klippsch nochmal näher betrachten, wobei mir die Maße vermutlich zu gigantisch sind, eventuell noch die Dynavoice :), falls sich mal einer vom Direktvertrieb zurückmelden sollte. Die B&W kann ich vielleicht in der Nähe mal probehören. Die Canton Ergo sind mir etwas zu alt

Die Wharfdale gefallen uns optisch nicht.

Von den NuLine bin ich abgekommen, das wird mir in der Gesamtsumme für 5.1 (alles nuLine) einfach zu teuer. Ich bin nicht sicher, ob die nuBox 683 noch einen Blick wert ist.

[Beitrag von RisingPhoenix am 08. Aug 2018, 20:39 bearbeitet]

HiFiKarol
Inventar

#12 erstellt: 09. Aug 2018, 06:33

Prinzipiell ist alles einen Blick bzw Hör Wert!
Mit jedem weiteren Lautsorecher sammelst Du ja auch Hörerfahrung und kannst besser einschätzen was Dir gefällt und was nicht.

Vom daher lieber ein Paar zu viel gehört als eins zu wenig.

Der Tipp mit der eigenen CD ist gut. Am besten eine die Du gut kennst, und/oder häufig hörst. Manchmal ist auch ein Probehören mit einem Film möglich...

*hannesjo*
Inventar

#13 erstellt: 09. Aug 2018, 07:50

Rising....,

..... schau Dir doch einmal die Beschreibung / Test

der " XTZ Spirit 11 " an.

[Beitrag von *hannesjo* am 09. Aug 2018, 07:52 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 09. Aug 2018, 10:47

Falls du mit Sub arbeiten möchtest,
wäre relativ klein und warm klingend und zudem günstig realisierbares Heimkino die Q Acoustics 3050 zu nennen...

RisingPhoenix
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 21. Aug 2018, 14:45

Habe nochmal ein paar LS probegehört (Dali, B&W, Q Acoustics, Magnat), die Wahl wird nun entweder auf die Dali Zensor 7, oder Nubert Nubox 513 fallen. Weiter Probehören werde ich jedenfalls nicht mehr :-) Habt ihr noch ein paar Punkte die mir bei der Entscheidung helfen könnten?

Nubox (zuhause gehört):
+ Klare Höhen
+ Sauberer Bass
- Langweilige Mitten
- Niedriger Wirkungsgrad (mein Yamaha AVR ist nicht der stärkste...)

Zensor (im Studio gehört):
+ Mitten machen Spaß
+ 5.0 set ist über 120€ günstiger als Nubox 5.0
+ Bühne, größere Membranen passen wohl besser zu unserem großen Wohnzimmer
~ Klare Höhen, aber bei Klassik sind die Instrumente etwas indifferenziert
- Bass kam mir teilweise etwas zu wenig vor, manchmal auch dröhnend (könnte auch an der Aufstellung im Studio gelegen haben?)

Ich habe irgendwo gelesen, dass der Zensor Vokal nicht ganz so gut auf die Zensor 7 passt, sondern zur 5er?

[Beitrag von RisingPhoenix am 21. Aug 2018, 14:47 bearbeitet]

RisingPhoenix
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 29. Aug 2018, 10:40

Update: ich habe die Zensor 7 jetzt auch zu hause gehört und die Wahl ist ganz klar auf die Nubox 513 gefallen, da sie sowohl mehr Tiefgang, als sanftere Höhen hat, ohne an Klarheit zu verlieren, bei gleichzeitig besserer Differenzierbarkeit von Instrumenten. Nochmals danke für eure Hilfe!

[Beitrag von RisingPhoenix am 29. Aug 2018, 10:41 bearbeitet]

WiC
Inventar

#17 erstellt: 29. Aug 2018, 14:18

Was denn für ne Hilfe ?
Du wolltest von Anfang an die Nubert, viel Spaß damit