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Verstärker für Nubert 483 & Pro-Ject Elemental+A -A |
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Autor |
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nfjg
Neuling |
#1 erstellt: 27. Okt 2018, 22:08 | |||||
Liebe Gemeinde, ich bin auf der Suche nach einem Verstärker mit vernünftigem Preis-Leistungsverhältnis zwischen 500 bis allerhöchstens 800€, um folgendes Setup anzutreiben: - Nubert 483er Boxen - Pro-Ject Elemental Plattenspieler - Beamer zum Filme schauen über Aux-Kabel - Spotify über Apple AirPlay Das Gerät sollte folgende Eigenschaften haben: - Eingebauter Phono Vorverstärker - Fernbedienung, inkl. Kanalwechsel und Lautstärkeregelung - gerne direkte Apple AirPlay/Bluetooth/Multiroom/Alexa-Funktionalitäten o.ä. modernen Schnickschnack - gerne VU-Meter - Gerne sichtbare Röhre (wobei das in dem Preissegment wahrscheinlich eher unrealistisch ist?) Hat jemand Erfahrung mit Vincent? Auch wenn der SV-200 sich kaum mit meinen Anforderungen deckt, fand ich ihn Preis-Leistungstechnisch sehr interessant. Bin dankbar für konstruktive Beiträge. Besten Gruß & Dank |
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Boron33
Stammgast |
#2 erstellt: 28. Okt 2018, 13:51 | |||||
Hallo Zunächst einmal möchte ich anmerken, dass ich es was den Mitteleinsatz angeht ein wenig ein Missverhältnis finde, wenn man ein Boxenpaar für ca. 560,- Euro mit einem Verstärker für 800,- betreiben möchte – anders herum wäre klanglich sicher vorteilhafter. Dies gilt umso mehr, wenn man das Geld in klanglich nicht relevante Ausstattung wie VU-Meter oder „Dekoröhren“ investieren möchte. Die vernünftige Variante wäre daher angesichts deiner Konnektivitätsanforderungen (Beamer, Airplay, Multiroom) eigentlich ein AVR. Hier fällt mir insbes. der Denon AVR-X-1500H ein. Normalerweise würde ich zum billigeren Vorgänger (X1400) raten, allerdings hat der 1500 mit dem Phono-Anschluss und Airplay2 gleich zwei neue Features, die für dich interessant sein könnten. Preis momentan ca. 430,-, evtl. beim kommenden Black Friday auf Amazon günstiger (in den Vorjahren gab es die Vorgänger jeweils für 333,-). Alternativ ginge auch ein Stereo-/Multimedia-Receiver wie z.B. der Onkyo TX-L20D (ab ca. 340,-). Wenn es aber doch was mit „Schnickschnack“ sein muss VU-Meter dürften bei Neuware in dem Preisbereich tatsächlich ausfallen. Eine informative, recht aktuelle Diskussion dazu gibt es hier. Bei Röhren fällt mir der Magnat MR 780 ein. Der hat einen Phono-Eingang sowie Digitaleingänge und Bluetooth. Neu liegt der bei ca. 1000,- also ebenfalls über Budget. Als B-Ware gibt es ihn hier für 800,- und gebraucht dürfte er dann auf alle Fälle im Budget liegen. Viele Grüße Bernhard Edit: Hab gesehen, dass es die Links zerhauen hatte. Habe ich korrigiert. [Beitrag von Boron33 am 28. Okt 2018, 14:41 bearbeitet] |
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Dadof3
Moderator |
#3 erstellt: 28. Okt 2018, 22:05 | |||||
Was ist ein "Aux-Kabel" und wie soll ein Verstärker einen Beamer damit antreiben? Die Anforderung ist mir noch nicht klar.
Ein externer Phono-Pre hat diverse Vorteile. Warum muss er eingebaut sein?
Ist innerhalb des Budgets nur bei wirklich Billigware mit Showeffekt zu finden. Du müsstest dich auf dem Gebrauchtmarkt umsehen oder auf diese Anfoderung verzichten.
Nicht völlig unrealistisch, aber ich würde dennoch davon Abstand nehmen. Wozu überhaupt die Röhre? Nur der Optik wegen? Oder willst du einen bestimmten Klangeffekt erzielen?
Wie definierst du "Leistung"? Wenn es um die reine Verstärkungsleistung geht, ist das PLV m.E. ziemlich schlecht. |
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nfjg
Neuling |
#4 erstellt: 01. Nov 2018, 20:08 | |||||
@Boron vielen Dank für die Ideen. Der Magnat MR780 sagt mir sehr zu. Gibt es auch Systeme, mit denen man den Plattenspieler als Quelle für Multiroom nutzen kann? Folgendes Szenario: Ich möchte auf der Hauptanlage im Wohnzimmer eine Platte auflegen, die auch gleichzeitig in Schlafzimmer und Küche aus den Boxen erklingt. |
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Boron33
Stammgast |
#5 erstellt: 17. Nov 2018, 17:24 | |||||
War leider eine Weile nicht hier - aber vielleicht ist es ja noch aktuell: das geht z.B. mit dem Raumfeld/Teufel Connector. Man speist den Plattenspieler (mit zwischengeschaltetem, d.h. hier also eigentlich zwingend externen Phono-Pre) über den Line-Eingang des Connector ins Multiroom System ein und kann dann in den anderen Räumen entweder entsprechende Multiroom-Lautsprecher von Teufel verwenden oder weitere Connectoren, die man dann eigentlich an alle handelsüblichen Geräte (Verstärker, Aktivboxen etc.) anschließen kann, sofern sie über einen Line-in verfügen. Ich kann mir vorstellen, dass man ähnliches auch mit den Konkurrenzsystemen wie Sonos, Heos (Denon/Marantz) oder Musiccast machen kann, kenne mich da aber nicht so im Detail aus, kann man aber ggf. recherchieren). Viele Grüße Bernhard |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#6 erstellt: 17. Nov 2018, 21:11 | |||||
WiC
Inventar |
#7 erstellt: 18. Nov 2018, 10:08 | |||||
Den gibt es dort schon lange nicht mehr, google findet immer diese ollen Angebote, nur wenn sich der Artikel in den Warenkorb legen lässt ist er auch wirklich noch vorhanden. LG |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#8 erstellt: 18. Nov 2018, 10:57 | |||||
Liegt ja auch regulär so gut wie im Budget. |
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WiC
Inventar |
#9 erstellt: 18. Nov 2018, 11:08 | |||||
Sollte auch kein Vorwurf sein, ich bin auch schon darauf reingefallen, seitdem schaue ich bei der "Fundgrube" immer genau hin. LG |
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ATC
Hat sich gelöscht |
#10 erstellt: 18. Nov 2018, 12:02 | |||||
Das ist natürlich ärgerlich das dies so schlampig gehandhabt wird. Mund wässrig und dann... |
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Blueline56
Stammgast |
#11 erstellt: 18. Nov 2018, 13:00 | |||||
Den hatte ich auch auf den Schirm, musste aber dann feststellen, das es dieses Angebot gar nicht mehr gab, bei Ebay Kleinanzeigen gab es auch noch einen recht günstig gebraucht, da bin ich aber ein paar Stunden zu spät gekommen, der Verstärker hätte mich schon sehr interessiert, aber nun ist es eine Onkyo Endstufe aus dem Forum geworden und passt auch wunderbar. |
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WiC
Inventar |
#12 erstellt: 18. Nov 2018, 13:40 | |||||
Dann viel Freude damit LG |
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Blueline56
Stammgast |
#13 erstellt: 18. Nov 2018, 19:20 | |||||
@WiC, habe ich Danke! Jetzt ist noch ein Onkyo DX-6550 dazu gekommen, ich habe noch nie so eine gute CD Schublade gesehen, da wackelt nichts und ist ziemlich dick, überhaupt sehr wertig gebaut der CD Player, genau wie auch die M-5550 Endstufe. Ich habe den CD Player direkt mit der Endstufe verbunden, da die passende Vorstufe noch fehlt, da ich aber meine Verstärker zu 99% immer im Direct/Line-Straight betrieben habe, fehlen mir keine Klangregler. |
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nfjg
Neuling |
#14 erstellt: 19. Nov 2018, 11:54 | |||||
@Boron, dank dir! Kann ich den Teufel Connector als "Durchlauferhitzer" für jedes beliebige Plattenspieler, Phono Pre Amp, Receiver Setup verstehen? D.h. ich schalte ihn zwischen Pre Amp und Plattenspieler und das Signal geht sowohl den "normalen" als auch zusätzlich den Streaming Weg zu den dazugeschalteten Teufel Raumfeld Boxen? Oder geht nur entweder oder? Weitere Idee: Welchen Musiccast Yamaha Receiver mit Phono Konal würdet ihr emfehlen? Macht Magnat MR 780 + Teufel Connector oder eher Yamaha Musiccast Receiver Sinn für mein Project/Nubert-Setup Sinn in Euren Augen?
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nfjg
Neuling |
#15 erstellt: 20. Nov 2018, 10:45 | |||||
Wie seht ihr bspw. den Yamaha RX-V685 im Vergleich zum Magnat MR 780? Meine Laieneinschätzung: Der Yamaha bietet mehr Konnektivität, der Magnat ist hochwertiger verarbeitet und ggf. für zukünftiges Aufrüsten meines Setups in Richtung bessere Boxen & Tonabnehmer besser geeignet? |
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Boron33
Stammgast |
#16 erstellt: 21. Nov 2018, 12:04 | |||||
Nein, dass würde folgendermaßen funktionieren: Erst der Plattenspieler, dann der Phono-Pre, von dort in den Connector und dann in den Verstärker bzw. AVR. Der Nachteil bei diesem Setup ist, dass du den Plattenspieler dann nur noch über den Connector anhören kannst, auch wenn du nur im Wohnzimmer LPs hören möchtest (Alternativ kannst du natürlich auch das Kabel vom Phono-Pre an einen anderen Eingang des Verstärkers umstecken, was dann Sinn machen könnte, wenn du die Multiroomfähigkeit nur ab und an brauchst, z.B. bei Parties). Solltest du dich entschließen, einen AVR anzuschaffen, dann macht es aber m.E. nicht unbedingt Sinn, zusätzlich einen Connector anzuschaffen, da bei AVRs ja in der Regel ein eigenes Multiroomsystem verbaut ist (bei Yamaha Musiccast, bei Denon Heos). Wie gesagt bin ich mir da nicht 100% sicher, ob/wie das da mit dem Einspeisen extern angeschlossener Geräte in das Multiroomsystem geht, aber theoretisch sollte das leicht machbar sein, daher würde ich mir in dem Fall auf alle Fälle erstmal die Bedienungsanleitungen der in Frage kommenden Geräte ansehen, bevor ich mir zusätzlich einen Connector anschaffe... Stereoverstärker vs. AVR ist allgemein ein heikles Thema. Ich persönlich würde klanglich keine großen Unterschiede zwischen dem Yamaha und dem Magnat erwarten, solange die Einmessung abgeschaltet ist (na ja - ein wenig mehr "schöner" Klirr durch die Röhren im Magnat vielleicht ….) - und mit höherwertigen Boxen sollten beide Geräte m.E. problemlos zurecht kommen (von ein paar Ausnahmen evtl. abgesehen, was dann aber weniger eine Frage der Qualität der Box sein dürfte). Vorteile beim AVR sind generell *Raumeinmessung (insbes. bei nicht optimaler Aufstellung der Lautsprecher wie z.B. nahe der Wand hilfreich) *Konnektivität (insbes. wenn TV dazukommt) *i.d.R. eingebauter Streamer/Multiroomsystem *vergleichsweise günstiger Preis *mögliche Aufrüstung zu Surround. Nachteile *Komplexe Bedienung *Kurze Produktlaufzeiten (bei den großen Herstellern werden die Geräte jährlich aktualisiert - sprich man hat ziemlich schnell ein nicht mehr aktuelles Gerät zu Hause rumstehen, was der Funktionalität insbes. im Stereobereich allerdings keinen Abbruch tut) *Platzbedarf und im Vergleich zu sowas wie dem Magnat sicher auch die Optik (wobei das natürlich Geschmackssache ist). Speziell bei Yamaha haben die Phono-Pres einen eher schlechten Ruf, d.h. hier würde ich (auch ohne Connector) ggf. mit was externem arbeiten (gibt es aber in ordentlicher Qualität für ca. 50 bis 100 Euro). Beim Magnat kann ich die Qualität des Phono-Eingangs ehrlich gesagt nicht wirklich einschätzen - evtl. kann dir da jemand anders weiter helfen. Viele Grüße Bernhard |
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Wuhduh
Gesperrt |
#17 erstellt: 21. Nov 2018, 18:37 | |||||
Nabend ! Zum Thema Phonoanschluß: Dieser vielzitierte ArtDJ-Preamp mit der regelbaren Verstärkung und dem Subsonicfilter sollte für eine angemessene Signalaufbereitung verwendbar sein. Die Signalverteilung - sofern überhaupt realisierbar - darf erst danach erfolgen. Dazu ist bei der üppigen Kabelage ein gut geschirmtes Kabel mit ordentlichen Steckern zwischen Preamp und was-auch-immer empfehlenswert, damit es wenigstens hier nicht zu Einstreuungen und / oder Brummen kommt. Von dem Pro-Ject und dem Einsteiger-Tonabnehmer ist nicht viel zu erwarten. Statt Nadelupgrade wäre da irgendwann ein besserer Spieler ratsam. MfG, Erik |
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