Kaufberatung bei einem Subwoofer

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LuciferMorningstar
Neuling

#1 erstellt: 01. Jul 2019, 12:35

Guten Tag,

Ich benötige Hilfe bei der Beratung für die Anschaffung eines Subwoofers.

Folgende Situation:
Nachdem meine Heimkino Anlage (Cinebar 52 Thx von Teufel) mir leistungsmäßig nicht mehr ganz zusagt, habe ich gedacht ich mache mich mal auf die Suche nach einer Alternative. Ich benutzte diese zum Musikhören, für kleinere Parties (mehr geht damit halt nicht) und natürlich fürs Fernsehen. Dann stieß ich auf die PA-Abteilung und habe mich nach ersten Beratungen mit Thomann für folgende Komponenten entschieden.

1x Alto TS 312s Subwoofer
1x Alto TS 312
1x Behringer NOX101 DJ-Mixer
und Verkabelung

Dies habe ich nun alles hier Zuhause und musste festellen, dass ich bereits die Grenzen des 312s Subwoofers gut im Wohnzimmer testen konnte. Ich werde natürlich noch weiter probieren und vielleicht reicht er ja doch, allerdings denke ich, dass ich diesen zurückschicken werde und einen anderen Subwoofer kaufen werde.

Ich spiele mit dem Gedanken jetzt auf einen 18 Zoll- Subwoofer umzusteigen und habe schon 2 Modelle in der nähren Auswahl, bin aber aber für andere Vorschläge völlig offen ( mehr als 700€ sollte er nicht kosten).

Der erste der in Frage käme wäre der: Alto TS 318s Subwoofer
Dieser würde von Marke und Serie sehr gut passen und ist auch noch sehr neu (Mai 2019), allerdings weist er ein geringes Frequenzsprektrum auf Frequenzspektrum (-10 dB): 37 - 97 Hz; Frequenzgang (-3 dB): 44 - 86 Hz.
Abgespielte Musik ist übrigens moderne Disco-Musik.

Der zweite Subwoofer der in Frage kommt ist der EV ELX 118P
Dieser hat einen größeren Frequengang: Frequenzgang 32 - 130 Hz aber auf dem Papier weniger Leistung (700W RMS vs 1000W RMS beim Alto 318s) und ist deutlich! älter (Juni 2012) und von einer anderen Marke und deswegen möglichweise schlechter kompatibel??

Ich habe allerdings kein Fachwissen und bin sehr neu in diesem Gebiet, also offen für alle Vorschläge. Ich weiß auch gar nicht, wie der Frequenzgang zu sein hat oder wie wichtig die Leistung RMS ist. Wie das mit Frequenzweichen und so funktioniert, weiß ich auch nicht. (Ich habe btw. auch vor mir später noch einen zweiten Topspeaker (noch einen TS 312) zuzulegen um auch Stereo zu bekommen.

Ich hoffe ich habe nicht zu viel geschrieben und trotzdem alles verständlich dargelegt.
Vielen Dank an euch schon einmal für das durchlesen meines Anliegens. Ich freue mich schon auf eure Antworten.

Dadof3
Moderator

#2 erstellt: 01. Jul 2019, 12:53

LuciferMorningstar (Beitrag #1) schrieb:

Dies habe ich nun alles hier Zuhause und musste festellen, dass ich bereits die Grenzen des 312s Subwoofers gut im Wohnzimmer testen konnte.

Wie hat sich das denn geäußert?

Den meisten Menschen reicht ein 30-cm-Subwoofer eigentlich fürs Wohnzimmer, der Alto ist zudem, wenn der angegebene Maximalpegel von 129 dB stimmt, offensichtlich nicht vond er schwachen Sorte.

Vielleicht hast du einfach ein Problem mit der Raumakustik - dann hilft ein anderer Subwoofer auch nciht viel.

Ich spiele mit dem Gedanken jetzt auf einen 18 Zoll- Subwoofer umzusteigen

Ich würde eher mehrere 30-cm-SW kaufen als einen 45er.

.... allerdings weist er ein geringes Frequenzsprektrum auf Frequenzspektrum (-10 dB): 37 - 97 Hz; Frequenzgang (-3 dB): 44 - 86 Hz.
Abgespielte Musik ist übrigens moderne Disco-Musik.

Die hat meistens kaum noch was unter 40 Hz, daher ist das verkraftbar. Je geringer der Tiefgang, desto mehr Pegel ist möglich.

und ist deutlich! älter (Juni 2012)

Was spielt das für eine Rolle? Die Technik hat sich seit Jahrzehnten kaum weiterentwickelt.

und von einer anderen Marke und deswegen möglichweise schlechter kompatibel??

Nein, die Marke ist völlig egal.

wie wichtig die Leistung RMS ist.

Nicht unwichtig, aber sie wird meistens deutlich überschätzt.

LuciferMorningstar
Neuling

#3 erstellt: 01. Jul 2019, 13:27

Mal sehen ob ich zum zitieren in der Lage bin, ist mein erster Beitrag hier im Forum.

Wie hat sich das denn geäußert?

Wenn ich den Bass und die Lautstärke generell höher gedreht habe, ging die Signal LED relativ schnell bei Basskicks für kurze Zeitintervalle (die Kickzeit des Basses halt) in den roten Bereich. Also Kurzzeitig zu hoch, sodass ich das ganze dann weiter runterdrehen musste.

Den meisten Menschen reicht ein 30-cm-Subwoofer eigentlich fürs Wohnzimmer, der Alto ist zudem, wenn der angegebene Maximalpegel von 129 dB stimmt, offensichtlich nicht vond er schwachen Sorte.

Es ist zwar auch für das aber nicht nur, ich stelle gerne schonmal das Equipment bei Geburtstagen o.ä. damit man auch mal etwas mehr als nur ne JBL Box hat ^^.
Ich habe kein dB Messgerät und kann deswegen dazu leider nichts sagen

Vielleicht hast du einfach ein Problem mit der Raumakustik - dann hilft ein anderer Subwoofer auch nciht viel.

Das könnte durchaus sein, allerdings habe ich da nicht viel Ahnung, wie genau man soetwas aufzustellen bzw. zu platzieren hat.
Ich hatte auch vor den in den nächsten Tagen (vllt. sogar heute) mal draußen zu testen, da dort einem die Interferenzen einen meist weniger beeinflussen. Auf der anderen Seite fehlt dann aber auch die Reflexion der Schallwellen und es könnte weniger Druck vorhanden sein. Mal schauen

Ich würde eher mehrere 30-cm-SW kaufen als einen 45er.

Okay, ist das eine Sache der Vorliebe oder der Effektivität? Der Preis muss bei sowas ja auch berücksichtigt werden. Und vielleicht habe ich ja irgendwann auch mal vor einen 2.ten 18 Zoller zu holen.
Oder vielleicht wäre ja auch in dem Fall ein 38cm Subwoofer der beste? Ich habe was diese Dinge an geht keinerlei Erfahrung und bin deshalb auf deine (eure) Beratung angewiesen :o

Die hat meistens kaum noch was unter 40 Hz, daher ist das verkraftbar. Je geringer der Tiefgang, desto mehr Pegel ist möglich.

Okay wenn das der Fall ist, wird der (TS 318S bzw. vllt sogar der TS 315s) ja schon einmal nicht ausgeschlossen. Oder? Ich weiß allerdings ja nicht wie hoch Subwoofer so normalerweise gehen. Der Frequenzgang geht nach oben hin bis 86Hz. Reicht das aus? Ich denke nämlich an 100 bei der Grenze, allerdings kann das auch nur der Wille der Dreistelligkeit sein

Was spielt das für eine Rolle? Die Technik hat sich seit Jahrzehnten kaum weiterentwickelt.

Okay das wusste ich nicht. Ich dachte das wäre vom Tempo her ähnlich, wie bei den Smarthphones, Computern usw.

Nicht unwichtig, aber sie wird meistens deutlich überschätzt.

Okay auch gut zu wissen, danke

Dadof3
Moderator

#4 erstellt: 01. Jul 2019, 13:51

LuciferMorningstar (Beitrag #3) schrieb:

Mal sehen ob ich zum zitieren in der Lage bin, ist mein erster Beitrag hier im Forum.

Perfekt! Besser als mancher hier mit vierstelliger Beitragszahl ...

Wie hat sich das denn geäußert?

Das kurzzeitige Aufleuchten während eines Basskicks ist noch nicht unbedingt ein Problem laut Anleitung:

if the LED is lit red continuously, reduce the volume of your audio source.

Solange es trotzdem gut klingt, ist das also erst einmal okay.

Es ist zwar auch für das aber nicht nur, ich stelle gerne schonmal das Equipment bei Geburtstagen o.ä. damit man auch mal etwas mehr als nur ne JBL Box hat ^^.

Okay, dann gehen deine Anforderungen eher in Richtung PA - dann würde ich den Thread auch dahin verschieben, wenn du nichts dagegen hast.

Ich hatte auch vor den in den nächsten Tagen (vllt. sogar heute) mal draußen zu testen, da dort einem die Interferenzen einen meist weniger beeinflussen. Auf der anderen Seite fehlt dann aber auch die Reflexion der Schallwellen und es könnte weniger Druck vorhanden sein.

Ja, draußen passiert es schnell, dass so ein Subwoofer zu dünn klingt. Das ist nicht repräsentativ.
Geh einfach mal in deinem Raum hin und her und beobachte, wie laut der Bass dabei je nach Ort wird.

Ich würde eher mehrere 30-cm-SW kaufen als einen 45er.

Okay, ist das eine Sache der Vorliebe oder der Effektivität?

Das ist eher eine Frage der Bassverteilung im Raum. Mehr Subwoofer = mehr Bassquellen = weniger Raummoden und Basslöcher.
Klar, der 318s ist billiger als zwei 312s, das ist natürlich zu berücksichtigen.

Mich wundert das etwas, aber ich kenne mich mit PA nicht so aus. Im Home-Hifi gehen die alle mindestens bis 150 Hz. Bei 86 Hz müsste man recht steile Filter nehmen.

LuciferMorningstar
Neuling

#5 erstellt: 01. Jul 2019, 14:08

Dadof3 (Beitrag #4) schrieb:

Perfekt! Besser als mancher hier mit vierstelliger Beitragszahl ...

Ich spiel nochmal ein bisschen mit dem zitieren rum, mal gucken ob es klappt

Wie hat sich das denn geäußert?

Das kurzzeitige Aufleuchten während eines Basskicks ist noch nicht unbedingt ein Problem laut Anleitung:
Solange es trotzdem gut klingt, ist das also erst einmal okay.

okay dann schau ich mir das nochmal näher an

Okay, dann gehen deine Anforderungen eher in Richtung PA - dann würde ich den Thread auch dahin verschieben, wenn du nichts dagegen hast.

Jap das ist richtig, war mir nicht sicher ob das noch hier rein gehört und hab die PA-Kategorie gar nicht erst gesehen

Gut das mach ich. Also bisher (habs jetzt noch nicht gemacht seitdem du es geschrieben hast) war auf jeden Fall in der Raummitte vom Gefühl her mehr Bass, als mit meinem vorherigen Subwoofer.
Stellt man einen Subwoofer denn eher in die Ecke/ an die Wand oder etwas in den Raum hinein? und wenn ja schon ordentlich oder nur bisschen?

Okay, das ergibt schon Sinn. Ist aber zum einen definitv teurer und zum anderen wäre das aufstellen doch noch schwieriger oder? Man muss ja schon sehen, dass die Wellen sich nicht so überlagern, dass die sich gegenseitig auslöschen.

Mich wundert das etwas, aber ich kenne mich mit PA nicht so aus. Im Home-Hifi gehen die alle mindestens bis 150 Hz. Bei 86 Hz müsste man recht steile Filter nehmen.

Okay, das mit den Filtern sagt mir jetzt nicht allzu viel.

Trotzdem danke schon einmal für deine schnellen Antworten