Stereo Verstärker ja oder nein?

Hallo Michael,

Ein Marantz SR7008 und Focal Aria 948. Der AV Receiver macht 200 Watt an 8 Ohm.

in meiner Welt sind es:

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0,08% Klirr, 2 Kanäle)125 W

Das ist schon eine sehr ordentliche Leistungsfähigkeit. Das muss aber nicht unbedingt genügen um individuell zufriedenstellend Musik hören zu können.

Meine Frage wäre, würde ein zusätzlicher stereo Verstärker am Pre Out etwas positives bewirken?

Du könntest Dir z.B. bei Thomann oder Musicstore eine (oder mehrere) "wirklich" potente Endstufe(n) bestellen und ausprobieren ob Dich das zufrieden stellt.

Hat vielleicht auch jemand eine Idee zwecks den Einstellungen am Receiver? Derzeit bin ich zufrieden und glücklich, aber ein bisschen feiner von der Justierung darf es schon sein.

Richtige Einmessung, gefällige Einstellung der Korrekturkurve, gefällige Einstellungen für Dynamic EQ + Reference-Level Offset, gefällige Einstellung von Dynamic Volume ...

Ansonsten sind die wichtigen Faktoren: Raumakustik und Positionierungen von Lautsprechern und Hörplatz.

LG Michael

Moin,

Ich höre gerne laut und die Lautsprecher sind wirklich sehr potent

Yamaha PX3

LG

Danke für die beiden antworten.
Der Yamaha hat ja ordentlich Leistung, aber optisch nicht wirklich mein Fall.
Was die Raumakustik angeht bin ich gerade da dran.
Der Rest ist eingemessen und eingestellt...
Dann werde ich doch Mal ins Hifi Studio gehen oder mir dort Mal Hilfe suchen.
Wie läuft das eigentlich mit der Steuerung, wenn man einen zusätzlichen Verstärker dran hängt? Also gerade über das Heimkino. Ich Stelle den gesamten Pegel über den AV ein, kann aber trotzdem den Pegel der Standlautsprecher separat regeln?

Hallo Michael,

für die doppelte Lautstärke brauchst du die 10-fache Leistung, das ist eben ein Problem wenn es bezahlbar bleiben soll.

Wenn das Geld dafür vorhanden ist: Nubert nuPower D

Leistung satt und schicker als PA Endstufen.

LG

Optisch schon viel besser, wobei die Leistung echt too much ist. So 300 bis 500watt sollten reichen, also pro Kanal. Preis ist auch in Ordnung...
Gibt es nicht rein zufällig einen von Marantz, der optisch zum SR7008 passt in Silbergold?

Hifi-Endstufen kosten schnell das Vielfache bei weniger Leistung. Z.B. von Marantz.
Was fehlt dir denn jetzt? Wie groß ist dein Raum? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man im Wohnzimmer 2x300W oder gar 2x500W benötigt. Das geht nicht lange gut ohne Gehörschäden.
Vielleicht lieber noch einen Sub dazu, die LS auf klein und somit die Lautsprecher und den AVR im energiereichen Bass entlasten.

Oder ein bis zwei hiervon, wenn’s denn sein muss: https://www.xtz-deutschland.de/produkte/edge-a2-300

Die Dinger sind doch erheblich weniger leistungsfähig als die eingebauten Endstufen. Bitte die Leistungsangaben immer bei gleichen Messbedingungen vergleichen.

Michi301185 (Beitrag #1) schrieb:

... Ein Marantz SR7008 und Focal Aria 948. Der AV Receiver macht 200 Watt an 8 Ohm. Meine Frage wäre, würde ein zusätzlicher stereo Verstärker am Pre Out etwas positives bewirken? Ich höre gerne laut und die Lautsprecher sind wirklich sehr potent, ...

in deinem speziellen Fall, möglicherweise ja

das Problem ist, dass du - zumindest für sehr hohe Pegel - eine eher unglückliche Verstärker-Lautsprecher-Kombination gewählt hast ...
Focal gibt die 948 mit 2,5 Ohm an, Marantz empfiehlt für den 7008 den Anschluss von Lautsprechern mit 6-8 Ohm (BDA S.29) ... das kann zu Problemen führen
... andererseits verfügt der 7008 über hinreichende Schutzschaltungen, würde also dem Verstärker real so viel Leistung (Pegel) abverlangt, dass er nicht mehr im grünen Bereich läuft, wurde dieser sich einfach abschalten ...

Die Frage lautet mE "was ist für dich laut?"

... die meisten Leute (ich auch) empfinden "Musik im Raum" bereits ab 90dB als (sehr) "laut"
(Arbeitgeber sind - glaube ich - verpflichtet, bereits ab einer Dauerbelastung von 80dB einen Gehörschutz anzubieten, ab 85dB müssen sie das Tragen kontrollieren)
... diese 90dB "im Raum" stellt deine Kombination allerdings vor keine großen Herausforderungen ... die Leistungsabgabe des Verstärkers dürfte sich da im 0,XX Wattbereich bewegen (da kommen dir die doch recht laut aufspielenden 948 mit ihren 92,5 dB @2,83V/m sehr entgegen) ... das schafft der 7008 - auch bei der niedrigen Impedanz - "mit links" ...

... bis um die 100dB im Raum würde ich mir über die Kombi keine weiteren Gedanken machen
... bei einer etwas längeren (über 10 Sekunden) Belastung des Gehörs mit 100dB würde ich allerdings unbedingt einen Gehörschutz tragen ...

Also um es Mal klar zu stellen, es ist ja immerhin meine Gesundheit und mein gehört 😉
Mir geht es hier mit um die Leistungsreserven, denn wenn ich Mal über längeren Zeitraum lauter höre, möchte ich ja genügend Reserven haben. Damit der Marantz nicht anfängt zu pfeifen 😉
Und dann geht's ja eventuell noch um die Einstellungen, also das ich die Standlautsprecher anders einstellen kann von den Höhen oder Bass her, als den Rest der Anlage.

Dann probiere es aus mit der externen Endstufe. Hast online ja Rückgaberecht oder kannst es beim Händler sicher aushandeln. Zu den Einstellungen hat tywin ja geschrieben. Was du da machst, ist weitgehend Geschmacksache sofern Aufstellung und Einmessung korrekt sind. Zusätzlich Höhen und Bässe reindrehen geht meines Wissens nicht. Dann lieber mit dem DynamicEQ experimentieren. Die neueren Marantz AVR unterstützen die Audyssey Editor App zur Zielkurvenanpassung. Deiner noch nicht. Da geht nur Reference oder Flat.
Hier noch hilfreiche Links zur Einstellung von Denon/Marantz AVR:

https://av-wiki.de/dm-einstellungen
https://av-wiki.de/audyssey
https://av-wiki.de/zielkurven

Michi301185 (Beitrag #11) schrieb:

Also um es Mal klar zu stellen, es ist ja immerhin meine Gesundheit und mein gehört 😉

Vermutlich meinst Du "Gehör", uns natürlich hast du recht wenn du sagst dass es dein Ding ist, ob du es zerstörst oder nicht.

Aber spätestens wenn du dann ein Hörgerät brauchst und die Krankenkasse es Dir bezahlen muss, sind Dritte gezwungen, Deine Scheiße auszubügeln. Insofern schuldest du ihnen mehr als den üblichen Respekt.

Was Dein Problem angeht, könnte ein Hypex Modul helfen, Deine Lautprecher passend auszulasten. In den Dingern werkelt auch noch mal ein DSP, den man über einen PC konfiguriert. Da gibt es dann auch weitere Möglichkeiten des Feintuning.

https://www.ebay.de/itm/Hypex-Fusion-Amp-FA-502-/132593820788

Allerdings würde ich dann auf Dein Gehör keinen Cent setzen.

Du musst wissen was du tust, großen Sinn macht es nicht. Du bekommst sicherlich keine großen Lautstärkesprünge mehr hin wenn du bereits über 100 Watt hast.

Michi301185 (Beitrag #11) schrieb:

Also um es Mal klar zu stellen, es ist ja immerhin meine Gesundheit und mein gehört 😉

absolut ... deshalb ja die Frage, was für dich laut ist ...

Mir geht es hier mit um die Leistungsreserven, denn wenn ich Mal über längeren Zeitraum lauter höre, möchte ich ja genügend Reserven haben. Damit der Marantz nicht anfängt zu pfeifen 😉

der fängt nicht an zu pfeifen, der stellt sich aus ... ist ja ein kluger verstärker
ansonsten ist es halt wieder die frage, was für dich laut ist ...

Und dann geht's ja eventuell noch um die Einstellungen, also das ich die Standlautsprecher anders einstellen kann von den Höhen oder Bass her, als den Rest der Anlage.

ich konnte leider keinen Mess-schrieb von den lautsprechern finden, kann dir daher nicht sagen, auf welcher frequenz das impedanzminimum liegt ... im "ungünstigsten" Fall um 100 Hz ... wobei auch da zu beachten gilt ... die ls sehen mir jetzt nicht sonderlich bassarm aus, dass da der avr generell im bass was draufpackt, halte ich für unwahrscheinlich, bei hohen Pegeln greift die loudness kaum, auch da ist eine zusätzliche belastung mE nicht zu erwarten ...

aber wenn du partout ne zusätzliche endstufe haben willst ... dann würde ich im pro-bereich schauen ... laststabile endstufen mit viel leistung aus dem consumerbereich kosten quadratisch geld ... im pro-bereich dürftest du ab 500€ fündig werden, 0,5-1kW, 2 Ohm stabil ... dann solltest du allerdings auch wieder vorsichtig sein ... wenn du so eine Endstufe ordentlich forderst, grillst du uU deine Chassis ...

Danke für die Links, die sind echt hilfreich.
Danke nochmal für die Hilfe

Du solltest erstmal deinen Marantz aufdrehen und schauen, ob er nicht vielleicht doch ganz alleine deine Anforderungen an Lautheit erfüllen kann. Du scheins nämlicht überhaupt keine Ahnung zu haben, wie weinig Leistung man bei den angegebenen 92,5 dB @2,83V/m deiner Lautsprecher braucht, um laut zu hören.

In meiner Jugend war mein erster Receiver ein Technics mit 60W/4Ohm pro Kanal. Dazu hatte ich mir als Schüler Standleutsprecher Marke Universum aus dem Katalog gekauft, wie die 948 drei Wege Bass-Reflex, 150/300Watt Belastbarkeit. Ich habe damals auch gern laut gehört, jedes WE in Disko, oft direkt bei den Lautsprechern stehend, aber zu Hause habe ich meine Anlage nie über 12-Uhr-Stellung aufgedreht. Und auch das für maximal ein einziges Lied, weil ich es schlicht nicht länger ausgehalten habe, es tat physisch weh. Ich weiß nicht welchen Wirkungsgrad meine LS damals hatten, aber sicherlich deutlich unter den 92,5 dB deiner Focal. Und jetzt kommst du.. Glaube mir, das Geld für weitere Verstärker kannst du dir sparen. Probiers aus!