Erste HiFi-Anlage - Hilfestellung

Autor

Beitrag

caesar94
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 05. Mrz 2020, 00:02

Hallo liebe Hifi-Gemeinde,

ich möchte mir meine erste richtige Stereo- bzw. HiFi-Anlage kaufen. Bisher hatte ich nur eine Yamaha Kompaktanlage.
Ich habe bereits einige Stunden Recherche betrieben. Zu Beginn kannte ich mich überhaupt nicht aus auf dem Gebiet. Mittlerweile kenne ich mich etwas aus und habe mich mit Grundbegrifflichkeiten vertraut gemacht, bin dafür aber von der schieren Masse an Herstellern und Modellen erschlagen. Da ich keine Erfahrung habe bin ich analytisch an die Sache herangegangen und habe mir Fachzeitschriften gekauft und Bestenlisten, sowie Tests angesehen.

Ich benötige Lautsprecher, einen Verstärker, einen CD-Player und einen Netzwerkreceiver. Ein Gerät darf auch mehrere Funktionen haben. (Stereo-Receiver) Buget bis ca. 3000€. Darf aber gerne auch günstiger.

Mir geht es in diesem Post nicht darum Kaufempfehlungen zu bekommen, da mir völlig klar ist, dass nur eigenes Probehören wirklich zur Zufriedenheit führt. Ich würde mich über die Beantwortung einiger Fragen freuen und eventuell gibt es auch Vorschläge, wie man an die völlige Neuanschaffung einer Hifi-Anlage, ohne Erfahrung, heran geht.

Ich bin bereit jetzt richtig Zeit und Geld zu investieren um dafür eine Anlage zu erhalten, mit der ich lange Spaß haben kann. Ich hoffe schon auf eine Lebensdauer von 10-20 Jahren.

Hörverhalten
Ich höre sehr gerne und viel Musik. Außerdem läuft Musik bei mir oft nicht nur als Hintergrundgedudel, sonder ich höre aktiv Musik und mache dann nichts anderes. Ich freue mich, wenn ich z.B. beim Hören mit Kopfhörern immer wieder neue Facetten eines bereits bekannten Liedes entdecke. Details sind mir also schon wichtig. Dennoch habe ich keine Ahnung, ob ich ein 800€ Lautpsrecherpaar von einem für 1500€ unterscheiden kann. Die Anlage soll ausschließlich zum Musikhören genutzt werden. Ein Einsatz in Verbindung mit dem Fernseher ist nicht geplant.
Ich höre hauptsächlich eine harte elektronische Musikrichtung mit Namen Hardstyle, sowie Heavy Metall, Hardrock und manchmal Rap. Beispielhaft zu nennen sind: Rammstein, AC/DC, Queen, The Cure, System of A Down aber auch Ed Sheeran. Ich besitze eine CD-Sammlung und höre auch noch sehr gerne und häufig CDs. Dennoch kommt natürlich auch sehr oft Spotify zum Einsatz. Streamen möchte ich in erster Linie über WLAN und Spotify Connect. Ein Wechsel zu einem Anbieter der unkomprimiertes Streaming anbietet ziehe ich in Erwägung. Ich höre öfter laut als leise Musik. Wenn ich eine Party feiere, soll die Anlage natürlich auch für Partylautstärke geeignet sein.

Da ich alle Komponenten einer HiFi-Anlage benötige und der Verstärker zu den Lautsprechern passen muss, habe ich mir überlegt zunächst geeignete Lautsprecher zu finden und die restlichen Komponenten darauf auszulegen. Bei der Verteilung des Budgets habe ich mir überlegt ca. 1500€ für die Lautsprecher und 1500€ für die anderen Komponenten auszugeben. Hier sind aber natürlich alle sinnvollen Verteilungen möglich.

Die Grundlage für meine Recherche zu Lautsprechern bilden die Bestenlisten der Magazine “Audio”, “Stereo” und “Stereoplay”. “Audio” bietet den sogenannten “Akustik-Assistenten” an, wobei die Lautsprecher bezüglich der Tauglichkeit für unterschiedliche Raumgrößen, der Raumakustik und der Art der Aufstellung eingeordnet werden. Schlussendlich sind dabei 20 Lautsprecher herausgekommen. Nun kann und will ich keine 20 Lautsprecher probehören und vergleichen. Gibt es Modelle, welche Ihr als ungeeignet oder besonders geeignet erachtet? Fallen euch andere passende Modelle ein?

Q Acoustics 3050i
Canton C309
Teufel Theater 500
Dali Oberon 7
Dynaudio Emit M30
Elac Uni-Fi FS-U5
Triangle Elara LN07
Nubert Nuline 264
Q Acoustics Concept 40
Dali Opticon 6
Bowers & Wilkins 603
KlipschRP-8000F
Fishhead Resolution 2.6 FS
Canton GLE 496.2
Canton Chrono 70
Focal Chora 826
Canton B100
Monitor Audio Silver 200
KEFQ950
Elac Debut F6.2

Ich habe gelesen, dass ein 2-Wege System nicht zwingend besser ist als ein 3-Wege System und beide Systeme ihre Vor- und Nachteile haben. Welches ist für meine Zwecke besser geigten? Wenn der Einsatz eines Subwoofers nicht geplant ist, ist dann ein 3-Wege-System passender?

Als Laie denkt man, ein CD-Player ist eben ein CD-Player. Es gibt Geräte für 200€ und welche für 5.000€. Wo liegen hier die Unterschiede? Was ist für meinen Gebrauch und mein Budget geeignet?

Jeder Hersteller hat seine eigene Software auf den Netzwerkreceivern und sein eigenes Multi-Room-System. MusicCast, HEOS, BlueOS und so weiter. Ich plane zunächst kein Multi-Room zu betreiben. Ich möchte aber Bluetooth bzw. AirPlay und Spotify Connect über WLAN nutzen. Gibt es Unterschiede in der Bedienbarkeit und Zuverlässigkeit der Systeme? Welcher Hersteller ist bekannt dafür seine Geräte lange zu aktualisieren? Mich interessieren einfach eure Erfahrungen.

Ist es besser drei getrennte Komponenten, Vollverstärker, CD-Player und Netzwerkreceiver, zu kaufen, oder ist an einem Stereo-Receiver nichts schlechter? Stören die zusätzlichen Komponenten im Stereo-Receiver im Vergleich zum Verstärker irgendwie den Klang? Ich nehme an, dass es bei Verstärkern und CD-Playern weniger technische Innovation geben wird, als bei Netzwerkreceivern. Wäre es daher von Vorteil dieses Gerät in der Zukunft durch ein Neueres austauschen zu können?

Bei den Musikgenres die ich hauptsächlich höre gibt es oft verzerrte Geräusche. Ist eine besonders saubere Wiedergabe hier unnötig oder grade wichtig? Man kann hier auf unterschiedliche Art und Weise argumentieren. Ich versuche das mal zu erklären. Bei Musik mit Verzerrungen oder elektronischen Elementen hört man eine bessere oder schlechtere Anlage nicht so raus. Auf der anderen Seite denke ich klassische Musik hört sich z.B. auf PC-Lautsprechern oder am Handy zwar nicht gut an und wird ihrer Atmosphäre und Details beraubt, kann jedoch noch relativ klar wahrgenommen werden. Bei Musik mit Verzerrung ist bei den beschriebenen Lautsprechern doch viel schneller alles übersteuert und kein einziges Detail mehr erkennbar. Ist das irgendwie nachvollziehbar?

Ich bedanke mich für eure Hilfe.

Peppermint-PaTTy
Inventar

#2 erstellt: 05. Mrz 2020, 08:08

Hallo,

ich glaube kaum, daß man hier mal eben zu allen Deinen offen und weitreichenden Fragen große Abhandlungen verfassen kann.

Man wird Dir aber vermutlich erst einmal wortreich mitteilen, daß diese ganzen Bestenlisten Mist sind. Als ersten Anhaltspunkt finde ich sie aber gar nicht so schlecht, wobei sie alleine überhaupt nichts über die jeweilige Klangrichtung und etwaige Aufstellungsanforderungen aussagen. Auch ob es sich um 2- oder 3-Wege-Lautsprecher handelt ist m. E. nicht so wichtig. Aus Deiner Liste werden einige ihre persönlichen Favoriten nennen, die Meisten werden nicht viele Lautsprecher (geschweige denn alle) davon gehört haben und Dir weitere nennen. Das macht Dich nicht schlauer.

Bei den Netzwerkplayern musst Du Dich schon auf einen Austausch nach ein paar Jahren einrichten, denke ich. Da werden ältere Modelle irgendwann softwaretechnisch nicht mehr gepflegt/aktualisiert und die Steuerung funktioniert auf bestimmen Betriebssystem-Versionen nicht mehr. Das könnte dann für getrennte Geräte sprechen. Andererseits gibt es All-in-one-Geräte namhafter Hersteller, die lange aktualisiert werden. Auch hier also wieder eine Frage der persönlichen Vorliebe.

Es hilft also alles nichts: ziehe aus, gucke und höre!

Und visiere eine Aufstellung an, bei der die Lautsprecher nicht ganz so in die Ecken gequetscht sind wie es auf Deiner Zeichnung den Anschein hat.

Gruß
Peppermint-Patty

Bongomann
Stammgast

#3 erstellt: 05. Mrz 2020, 08:25

Nur eine kurze Korrektur deiner Auswahl. Bei Canton würde ich alle bis auf die Canton B100 rausstreichen. Die C sind eine Klasse unter den B. Die GLE würde ich behaupten ebenfalls und sind nicht mehr auf dem Stand der B (aber natürlich wesentlich billiger). Die Chrono 70 können mit den B100 ebenfalls nicht mithalten. Preis/Leistung ist beo den B100 von Canton am Besten.

Achtung aber nur zwischen den Cantons.
Jetzt sind nur noch 17 zur Auswahl!

Yahoohu
Inventar

#4 erstellt: 05. Mrz 2020, 08:27

Moim,
bei Deinen Anforderungen und auch zum Musikstil fallen mir sofort diese Komponenten ein:

Wharfedal Linton mit den passenden Ständern
Yamaha RN 803D
Yamaha CD S700

Damit liegst Du preislich bei ca. 2.450,00 Euro.

Versuche, Dir diese Kombination mal irgendwo anzuhören damit Du eine Basis hast.
Interessant aus Deiner Liste finde ich die Triangle, die Fishhead 2.6FS (noch nie gehört, aber spannendes Konstrukt), die Klipsch, die Focal und die Monitor Audio. Vielleicht ergibt es sich ja, das der Händler, der obige Kombination (oder nur die Wharfedale) hat, auch den einen oder anderen Lautsprecher aus Deiner Liste in der Vorführung hat und zum direkten Vergleich aufstellen kann.

Die "Wege" der Lautsprecher sind unergründlich

. Will heißen, viele (oder wenige) Wege führen nach Rom. Wie ein Ziel erreicht wird ist grundsätzlich egal. Da ich selber einen Teil der von Dir genannten Musik höre ist es aber gar nicht falsch über ein 3-Wege-System nachzudenken.
Es gibt da einen Spruch: "Der Tieftöner macht die tiefen Töne, der Hochtöner macht die hohen Töne, der Mitteltöner macht die Musik".

Ein wichtiges Thema ist immer die Aufstellung. An Hand Deiner Skizze werden die Lautsprecher zu sehr in die Ecken gequetscht und bitte mal nach "Stereodreieck" googeln.

Beste Grüße - Yahoohu

Bongomann
Stammgast

#5 erstellt: 05. Mrz 2020, 08:34

Auch über die Raumakustik solltest du dir Gedanken machen. Die Raumakustik macht am Ende wirklich sehr viel aus.

Du solltest daher auch in erwägung ziehen einen Teppich zu organisieren. Fliesen und schallharte Oberflächen sind als ungünstig anzusehen.
Wie schon von Yahoohu gesagt sollte ein Stereodreieck vorhanden sein.

Hör dir einfach mal in deiner Umgebung um, welche Lautsprecher du wo Probehören kannst. Wenn du zwei oder drei findest und hören kannst, ist das doch super. Vllt reicht dir das ja shcon und dir gefallen direkt welche.

Dminor
Inventar

#6 erstellt: 05. Mrz 2020, 09:13

bei Deinen Anforderungen...Wharfedal Linton mit den passenden Ständern

Zu Anforderungen könnte auch Style und Design des Wohnraumes etc. eine Rolle spielen. Insofern kennst du sie nicht. Die verfügbaren Varianten dieses LS würden mich nicht mal in Versuchung bringen.

Könnte ja hier auch so sein.

Und generell: Thema Stereodreieck/Aufstellung beachten, Fenster/Fliesen nicht so toll, Anteil Budget klar in Richtung LS 2/3, Stereo-Receiver mit Netzwerkfunktionen, Einmessung/Bassmanagement-Sub Out fast 1/3, für CD Player und Kabel wirklich nur das Nötigste.

mcxer
Inventar

#7 erstellt: 05. Mrz 2020, 09:33

Wie meine beiden Vorredner es schon sagen, hören, hören und nochmals hören - einfach um ein Gefühl dafür zu kriegen was bei Lautsprechern machbar ist. ( und bei dem Budget geht viel ! )

Auch ich würde das Budget eher 2/3 für die Lautsprecher ( eher mehr - denn da steckt der Klang drin ....) aufteilen.

Beim CD Player wirst Du den Unterschied zwischen dem 25,- Euro und dem 5.000 Euro vermutlich im Blind-Test nicht hören können.

Solange bei den Lautsprechern suchen bist Du restlos überzeugt bist, das verbliebenen Geld in den Rest stecken, oder einfach sparen.

Gibt man noch an wo man in etwa Wohnt, dann kriegt man auch Empfehlungen zu "Hifi-Fachgeschäften"
( oder zu guten gebrauchten in Deiner Nähe....)

Synercon
Inventar

#8 erstellt: 05. Mrz 2020, 09:39

Würde ich heute neu kaufen würde ich:

YAMAHA R-N803D
YAMAHA CD S300
Boxen Klipsch Klipsch RP-8000F, Dali Oberon5/7, Canton, Nubert etc. oder ähnliches je nach Geschmack in der Preisklasse von 1000 (Paar)

In Summe macht das dann knapp 2000 für eine sehr gute Anlage, die alles kann und hat.
Natürlich kein High-End aber sehr gut und nahe dran mit exzellenten Preis-/Leistungsverhältnis.

Alternativ, exklusiver und etwas teurer aber immer noch knapp im Budget das Marantz 8006 Stereo-Netzwerk-Set bestehend aus
ND8006
PM8006
und Boxen wie oben beschrieben.

Gibt es vereinzelt auch im Set mit Boxen zum Sonderpreis.

[Beitrag von Synercon am 05. Mrz 2020, 12:36 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#9 erstellt: 05. Mrz 2020, 10:40

Ich weiß nicht, wie Du auf 1500 Euro kommst? Mit den Klipsch.

[Beitrag von Yahoohu am 05. Mrz 2020, 10:40 bearbeitet]

Synercon
Inventar

#10 erstellt: 05. Mrz 2020, 10:54

ja das Angebot gibt es leider nicht mehr. Gab die Klipsch um 899 das Paar in Aktion.

nun wieder ab gut 1000,- (zB: Hifi Schluderbacher)
Yamaha R N803D um 700
und CD Player um 200 sind wir nun auf 1.900 - 2.000

Bei Ausverkauf und Aktionen auch billiger. Oder anderen LS in Aktion.

[Beitrag von Synercon am 05. Mrz 2020, 10:54 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#11 erstellt: 05. Mrz 2020, 10:57

und am besten vorher bei einem Händler probehören und dann im Netz den günstigsten Schnapp machen.
Ja ne, iss klar

Synercon
Inventar

#12 erstellt: 05. Mrz 2020, 11:00

Wie der Schelm denkt. Geht ja nur um die Preisindikation. Das Angebot war bei einem Händler. Und dort kauft man dann am besten auch gleich das ganze Set. Damit sind alle happy. Und wenn es ein Problem gibt, hat man einen Ansprechpartner.

Ob nun Gesamtpreis der Anlage 1900 oder 1500 spielt keine Rolle. es ist beides weit unter seinem Budget. Und für das was er hört und sein Alter sind die KLIPSCH RP8000F sicher das Optimum.

[Beitrag von Synercon am 05. Mrz 2020, 11:11 bearbeitet]

caesar94
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 05. Mrz 2020, 13:02

Vielen lieben Dank für eure Nachrichten und Ratschläge.

Bongomann (Beitrag #3) schrieb:

Danke für die Einschätzung. Ich habe die Daten der Lautsprecher genauer miteinander verglichen und denke du hast recht.

Yahoohu (Beitrag #4) schrieb:

bei Deinen Anforderungen und auch zum Musikstil fallen mir sofort diese Komponenten ein:

Wharfedal Linton mit den passenden Ständern
Yamaha RN 803D
Yamaha CD S700

Ein wichtiges Thema ist immer die Aufstellung. An Hand Deiner Skizze werden die Lautsprecher zu sehr in die Ecken gequetscht und bitte mal nach "Stereodreieck" googeln.

Vielen Dank für den Vorschlag. Ich schaue mir die Komponenten mal an. Vom Yamaha RN 803D habe ich schon öfter gehört. Ich glaube das mit dem Quetschen sieht nur auf der Skizze so aus. Ich werde mich bezüglich der Akustik einlesen.

Bongomann (Beitrag #5) schrieb:

Du solltest daher auch in erwägung ziehen einen Teppich zu organisieren. Fliesen und schallharte Oberflächen sind als ungünstig anzusehen.

Vielen Dank für den Hinweis. Dem Thema Akustik werde ich mich auf jeden Fall noch widmen. In dem Teil des Raums, in welchem die Lautsprecher aufgestellt werden, befindet sich ein Teppich, einige größere Pflanzen, ein kleiner Tisch und der eingezeichnete Futon (mit Matratze).

Dminor (Beitrag #6) schrieb:

Anteil Budget klar in Richtung LS 2/3, Stereo-Receiver mit Netzwerkfunktionen, Einmessung/Bassmanagement-Sub Out fast 1/3, für CD Player und Kabel wirklich nur das Nötigste.

Danke für die Einschätzung. Ich werde das Budget in etwa so verteilen. Du erachtest die Funktion YPAO die z.B. der Yamaha RN 803D mitbringt also für sinnvoll? Ist der CD-Player so unwichtig?

mcxer (Beitrag #7) schrieb:

Gibt man noch an wo man in etwa Wohnt, dann kriegt man auch Empfehlungen zu "Hifi-Fachgeschäften"
( oder zu guten gebrauchten in Deiner Nähe....)

Ich wohne in Süddeutschland nahe dem Bodensee im Raum Ravensburg.

Synercon (Beitrag #8) schrieb:

Würde ich heute neu kaufen würde ich:

YAMAHA R-N803D
YAMAHA CD S300
Boxen Klipsch Klipsch RP-8000F, Dali Oberon5/7, Canton, Nubert etc. oder ähnliches je nach Geschmack in der Preisklasse von 1000 (Paar)

Alternativ, exklusiver und etwas teurer aber immer noch knapp im Budget das Marantz 8006 Stereo-Netzwerk-Set bestehend aus
ND8006
PM8006

Danke für die Empfehlung. Werde mir das Set ansehen.

Wenn der CD-Player wirklich nicht so wichtig sein sollte, ich habe noch den Player von meiner Kompaktanlage (Yamaha MCR-640). Ich hatte hierbei bedenken, dass ein "schlechte" oder "einfacher" CD-Player das schwächste Glied sein könnte und die Qualität der anderen Komponenten herunterzieht.

Es wurden jetzt zwei Yamaha CD-Player aus unterschiedlichen Preisklassen empfohlen. Einmal der YAMAHA CD S300 und der YAMAHA CD S700. Kann mir einer erklären, weshalb ein guter CD-Player wichtig bzw. eben nicht so wichtig ist?

Um das Probehören komme ich nicht herum, das ist mir klar. Darauf habe ich ohnehin Lust. Ich sehe nur zwei Probleme. Höre ich die Lautsprecher bei verschiedenen Händlern, wird dazwischen eine zeitliche Pause von Tagen oder Wochen liegen. Ich glaube nicht, dass ich mich dann noch an den Klang der letzten LS erinnern kann. Bei mir zuhause testen geht aber auch nicht, da ich nicht nur Lautsprecher kaufen möchte sondern eine ganze Anlage brauche, also nichts besitze um die LS fürs Probehören zu betreiben. Hat da jemand einen Vorschlag?

Vielen lieben Dank.

Synercon
Inventar

#14 erstellt: 05. Mrz 2020, 13:27

Beim CD-Player ist es einerseits der DA Wandler, wobei die auch bei den meisten guten Marken schon durchgehend alle sehr gut sind und kaum hörbare Unterschiede gibt. 24bit/192kHz ist top. Ansonsten ist die Qualität und Haptik eine andere. D.h. lade leiert nicht so rasch aus etc.

Wirklich alle Boxen anhören ist schwierig und vergleichen noch mehr. Ich würde ein Studio empfehlen, dass mehrere davon aufgestellt hat. Bei vielen wird man keinen Unterschied finden. und wenn eine positiv oder negativ hervorsticht, wirst Du es schon merken. Und wenn sie für Dich alle ähnlich klingen, entscheiden meist Auge und Preis. Die Klipsch RP8000F würde ich aber unbedingt anhören, da die speziell bei Rock ein Hammer sind und locker mit wesentlich teureren mithalten können. Die sind ein echter Preis/Leistungshit.
Ewig dem Optimum nachrennen bringt aber auch nichts. Wenn es zu 99% passt ist es meist auch gut. Ansonsten macht man sich verrückt.

[Beitrag von Synercon am 05. Mrz 2020, 13:31 bearbeitet]

Yahoohu
Inventar

#15 erstellt: 05. Mrz 2020, 13:32

Klanglich dürften die beiden erwähnten Yamaha CD-Player keinen erwähnenswerten Unterschied machen.
Der kleine hat mehr Plastik, der 700er ist wertiger verarbeitet (3,5 kg zu 6,2kg). Das ist zu beachten.

Die Daten (Watt, Ohm, Frequenzgang) der Lautsprecher sind irrelevant. Das sind nicht im geringsten Vergleichsmaßstäbe.

günni777
Inventar

#16 erstellt: 05. Mrz 2020, 14:31

Hardstyle, Metal und Partypegel wären richtig pegelfeste Speaker wie Cerwin Vega wohl auch nicht verkehrt...

https://www.hifiklub...5-standlautsprecher/

Gibt's auch in Kleiner...

Allerdings selbst 40 Jahre alte Celestion Hifi-Lautsprecher können solche Styles auch ziemlich gut wiedergeben. Voraussetzung grundsätzlich immer, das Hörraum, LS-AUFSTELLUNG und passende/richtige Bedämpfung des Raumes im Zusammenspiel mit den Speakern eine stimmige Kombination ergibt.

Bei Party Pegeln ist aber immer auch Vorsicht mit klassischen Hifi-Lautsprechern angesagt, damit da nichts Abrauchen tut...

Synercon
Inventar

#17 erstellt: 05. Mrz 2020, 14:37

So ist es. Der S300 hat sogar einen 32-bit Hochleistungs-D/A Wandler. Mehr als die meisten teuren Geräte.
24 bit / 192 khz reicht aber mehr als. darunter sollte es aber nicht sein.

Rest ist nur Haptik, Plastik und damit impliziert auch Lebensdauer. Vom Klang her egal. Und natürlich spielt auch die Optik mit. Siehe Marantz.

Dminor
Inventar

#18 erstellt: 05. Mrz 2020, 17:28

@caesar94
Ich meine, man muss keine Unsummen für einen CD Player ausgeben. So ein preiswerter von Yamaha passt dann schon zu dem 803. Tja und der ist wohl, für das, was er bietet, nicht so verkehrt.
Ich wäre wohl bei der wirklich zu beschallenden Räumlichkeit eher auf dem Trip, auf sehr gute kompakte LS + kleinen musikalischen Sub zu gehen.

In welche Richtung soll das Design/die Farbe der LS und der Komponenten gehen. Letztere müssen ja nicht unbedingt die „normale“ HiFi Bausteingröße besitzen.

skyranger73G
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 05. Mrz 2020, 18:57

Mein Vorschlag

AV-R/Netzwerkplayer NP: 519,00 > Mediamarkt

Blue-ray Player NP: 149,90 Euro >

MediaMarkt - ich persönlich würde mir heutzutage keinen CD-Player mehr kaufen, sondern einen Blue-ray Player auswählen, dieser kann wesentlich mehr Formate abspielen und „klingt“ nicht schlechter, als ein reiner CD-Player, inklusive digitaler HDMI Anbindung an den AV-R und ist Wi-Fi + LAN fähig!

Standlautsprecher NP: 698,00 (Paar) > idealo
Mehr braucht man für eine schöne, toll klingende Hifi-Anlage (AV-R/Netzwerkplayer, Blue-ray Player und Standlautsprecher) eigentlich nicht.
Zudem alles voll Smart-TV 4K, Streaming- und Netzwerk kompatibel.
Gesamtpreis: 1366,90 Euro

Viele Grüße

[Beitrag von skyranger73G am 06. Mrz 2020, 10:32 bearbeitet]

Ingo_H.
Inventar

#20 erstellt: 05. Mrz 2020, 23:08

Hat der Player überhaupt ein Display und ist er so leise wie ein guter CD-Player?

Synercon
Inventar

#21 erstellt: 06. Mrz 2020, 00:08

Kleine Anmerkung noch: Sinn macht es die Bausteine der gleichen Marke zu nehmen, da dann mit einer Fernsteuerung beide Bausteine bedient werden können. Zudem sieht es besser aus als ein Wildwuchs.

Synercon
Inventar

#22 erstellt: 06. Mrz 2020, 00:44

Wenn Du den Megasound und Power haben möchtest kaufst Du Dir einen Receiver mit Line out und steckst die CROWN 1502 XLS als Endstufe dran. Die liefert 2 x 525 Watt Sinus bei 4 OHM und 2 x 300 bei 8 Ohm. Komplett unverzerrt klar und zu einem lächerlichen Preis von 366,-. PS keine Angst der Lüfter wird sich niemals einschalten. Habe die nun 3 Monate im Betrieb und noch nie den Lüfter gehört. Hätte davor beinahe einen 1 Jahre alten Marantz PMA10 um halben Preis (NP € 8000!) gekauft. Die Crown liefert mehr. Einzig die Optik ist der Wermutstropfen. Dazu natürlich passende Boxen, die mit so viel Leistung umgehen können. PS. Viel Leistung klingt auch bei niedrigen Lautstärken extrem gut. Macht den Sound so richtig 3-dimensional als ob man mitten drin steht bzw. die Band im Raum spielt.
Ich habe die mit dem ONKYO TX8390 kombiniert und meine 23 Jahre alten Magnat Vintage 760 drangehängt. Da gibt es aber sicher gute Boxen um einen Paarpreis von 1500 - 2000 die das souverän verkraften. Der ONKYO TX8390 kostet 900 und kann wirklich alles. Ein günstiger CD Player (ONKYO 7030 um 200) reicht und schon steht das brachiale Hi-End-Erlebnis, das ansonsten nur für 5-stellige Beträge zu erleben ist.
Da passen wahrscheinlich auch die KLIPSCH RP8000F gut dazu mit einem Paarpreis von 1080. Somit um unter € 2600 eine Wahnsinnsanlage die jeden umhaut. Der ONKYO hat zudem noch ein automatisches Einmeßystem wie das YAMAHA YPAO, dass deinen Raum einmisst und akustisch berücksichtigt und vieles mehr.

[Beitrag von Synercon am 06. Mrz 2020, 01:32 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 06. Mrz 2020, 08:15

Hallo,

ich habe zwar mehrere und auch einen vormals sehr teuren CD-Player im Bestand, nutze sie aber schon recht lange nicht mehr.

Hat der Player überhaupt ein Display und ist er so leise wie ein guter CD-Player?

meine BD-Player - die vor vielen Jahren etwa 70 Euro kosteten - haben zwar ein Display, welches mich aber nicht interessiert und wegen der Größe der Anzeige und der Entfernung vom Hörplatz zur Anzeige für mich nicht lesbar ist.

Sie sind so leise, dass ich an meinem Hörplatz davon nichts wahrnehmen kann. Die Einlesegeschwindigkeit ist so hoch, dass ich nach dem Einlegen einer Disk und dem Rückweg zum Sitzplatz keine Wartezeit habe.

Menschen mit anderen - für mich oft wunderlich anmutenden - Wünschen oder Bedürfnissen müssen halt andere Geräte kaufen.

Sinn macht es die Bausteine der gleichen Marke zu nehmen, da dann mit einer Fernsteuerung beide Bausteine bedient werden können. Zudem sieht es besser aus als ein Wildwuchs.

Nicht immer macht das Sinn und es ist auch nicht erforderlich Geräte des selben Herstellers anzuschaffen.

Deswegen gibt es standardisierte Abmessungen und gleiche "Farben" für HiFi Geräte. Man muss ja keine optischen Sonderlinge kaufen die ja zumeist auch mit "Sonderpreisen" glänzen.

Es gibt Universalfernbedienungen zu kaufen mit denen man mehrere beliebige Geräte steuern kann. Womöglich ist auch eine mitgelieferte FB in der Lage Geräte anderer Hersteller zu steuern.

LG Michael

Synercon
Inventar

#24 erstellt: 06. Mrz 2020, 09:07

Natürlich geht alles. Für mich läuft das halt dann unter ästhetischen sowie praktischen Pfusch und Bastelei.

Tywin
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 06. Mrz 2020, 09:12

Natürlich geht alles. Für mich läuft das halt dann unter ästhetischen sowie praktischen Pfusch und Bastelei.

Das ist doch aber eine Marotte wie das rechtwinklige Ausrichten von Gegenständen auf dem Schreibtisch ...

Synercon
Inventar

#26 erstellt: 06. Mrz 2020, 09:19

Mit dem Ausrichten von Gegenständen am Schreibtisch hat das weniger als mit Verbasteln zu tun.

Das ist eher so wie bei Autos. Die einen kaufen sich ein schönes Modell und belassen es so. Andere basteln dann Spoiler drauf und hängen Fuchsschwänze dran. Man kann auch in einen BMW Fußmatten mit Logos von Audi legen, einen Mercedes Kühlergrill an einen Ford montieren etc.

Und um 3.000 bekommt man schon eine sehr gute und auch optisch sehr ansprechende Anlage.

Geschmäcker und Lebensstile sind eben verschieden.

[Beitrag von Synercon am 06. Mrz 2020, 11:32 bearbeitet]

skyranger73G
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 06. Mrz 2020, 09:20

Ingo_H. (Beitrag #20) schrieb:

Hat der Player überhaupt ein Display und ist er so leise wie ein guter CD-Player? :.

Da Du normalerweise den Blue-ray Player natürlich auch an deinen TV anschließt, kannst Du alles über dessen großes Bild steuern und einstellen.
Ein separates Display am Player ist dann nicht notwendig.
Eine CD/SACD lässt man ja eh komplett durchlaufen, oder springt mal per Fernbedienung einen Song vor.
Ja, der BR-Player ist leise.
Wie ich schon vorher geschrieben hatte, würde ich mir keinen reinen CD-Player mehr anschaffen, wenn überhaupt noch einen Disk-Player, dann einen Blue-ray Player.
Es gibt ja auch noch teurere Geräte, die Dir eventuell mehr zusagen, musst halt mal schauen, was so von den anderen Herstellern angeboten wird und ob da ein Display mit verbaut ist, wenn Du unbedingt einen Player mit Display möchtest.
Ich finde den Sony vom Preis-Leistungsverhältnis sehr gut, deshalb habe ich ihn oben bei meinem Vorschlag für eine gute Hifi-Anlage aufgeführt.
Sony verbaut sehr gute DA-Wandler in ihren Blue-ray Playern, was einem beim Hifi-Musikhören klanglich zu Gute kommt.
Review zum Sony Spitzenmodell

UBP-X800 M2 NP: 249,00 Euro > idealo

Herstellerinfo
Viele Grüße

[Beitrag von skyranger73G am 06. Mrz 2020, 09:57 bearbeitet]

Ingo_H.
Inventar

#28 erstellt: 06. Mrz 2020, 15:12

Mir erschliesst sich nicht, warum ich den Fernseher mitlaufen lassen soll, wenn ich eine CD hören möchte, Meiner Meinung nach sind CD-Player schneller, leiser und langlebiger als Blueray-Player, aber es muss jeder selbst wissen, was ihm lieber ist. Ich rate dem TE sich auch mal die Haptik eines 250€ Blue-ray Players und eines gleichpreisigen vernünftigen CD-Players in Natura anzusehen.

Tywin
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 06. Mrz 2020, 15:27

Hallo Ingo,

dass sind doch alles Nice-To-Have Faktoren die mit der grundsätzlichen Funktionalität nichts zu tun haben.

Natürlich kann ich zum Brötchen holen am Sonntag den einen Kilometer mit einer S-Klasse zurück legen weil der so viele dolle "Vorteile" gegenüber z.B. einem Golf-Plus hat ....

Es geht immer ein bisschen leiser, schneller, optisch/haptisch gefälliger ... aber was ist für den eigentlichen Zweck ohne zweckmäßige wirkliche Nachteile "erforderlich"?

Ich drücke Play-Taste auf den FB für meine BD-Player und die eingelegte CD wird abgespielt - ohne zusätzliches Gerät und ggf. ohne unverständlich hohe Kosten für so ein simples optisches Laufwerk + ggf. DAC.

Wenn ich den nächsten Titel hören will drücke ich die Skip-Taste. Ich höre ehedem nur ganze Alben wenn ich mir die Mühe mache und eine CD und nicht einen Stream für das Musikhören nutze.

Klar kann man aus irgendwelchen - womöglich noch so abstrusen - Gründen einen zusätzlichen CD-P wollen, für den Zweck des Hörens von CDs ist das aber nicht erforderlich.

LG Michael

Ingo_H.
Inventar

#30 erstellt: 06. Mrz 2020, 17:56

Unbedingt nötig ist das nicht, aber ich persönlich möchte auf einen CD-Player nicht verzichten, kann aber jeder natürlich halten wie er will.

Denon_1957
Inventar

#31 erstellt: 06. Mrz 2020, 21:30

Also ich habe meinen CD Player Marantz CD5004 schon vor 2 Jahre eingemottet meine CD,s liegen alle auf einer NAS gerippt und die bediene ich mit meinem Tablet ist für mich eine sinnvolle Alternative zum CD Player.
Wenn jemand denkt er muß seine CD,s in die Hand nehmen und fühlen bevor er sie einlegt dann ist das so es ist halt alles Geschmackssache und jeder so wie er will.

Dminor
Inventar

#32 erstellt: 06. Mrz 2020, 22:01

Es mag manchmal auch noch um Zeit und Bequemlichkeit gehen.

Synercon
Inventar

#33 erstellt: 06. Mrz 2020, 22:26

Natürlich braucht man heute einen CD-Player nicht unbedingt. Nur wenn man die vielen CDs noch von früher hat, möchte man doch ab und an eine einwerfen können und unkomprimiert hören. Egal ob man es nun selten oder auch kaum mehr macht. Ein CD-Player kostet ja auch kaum was und ist der billigste Baustein. rein der Vollständigkeit möchte ich ihn dennoch nicht missen.

suspensionforker
Stammgast

#34 erstellt: 06. Mrz 2020, 23:47

Hallo TS, ich möchte dir das Thema noch von einer anderen Seite aufziehen: Der Klang hängt maßgeblich von der Raumakustik ab. Ob auf dem Lautsprecher das Logo von dem einen oder doch dem anderen Hersteller angebracht ist, ist nicht vorrangig wichtig. Du kannst Lautsprecher anhören gehen, aber sie werden bei dir in jedem Zimmer in deinem Haus anders klingen. Bei größeren Preisunterschieden werden die teureren besser klingen, soweit so offensichtlich, aber viel mehr wirst du von dem Probehören nicht ableiten können.

Du hast ein sehr üppiges Budget hier - ich würde einen guten Teil davon in die Raumakustik-Seite stecken. Manche Mitglieder hier im Forum sind der Meinung, man kann einfach besonders leistungsstarke Elektronik vor die Lautsprecher schalten und dann klinge das besser. Dem widerspreche ich vehement.

Im Eingangspost hast du geschrieben, der Verstärker müsse zu den Lautsprechern passen, das ist jedoch nicht der Fall. Tatsächlich kannst du jeden x-beliebigen Verstärker der letzten 50 Jahre hernehmen; die Unterschiede mögen vorhanden sein, sind aber im Vergleich zu Lautsprechern und Raumakustik vollkommen nebensächlich.

Meine konkrete Empfehlung ist es, unabhängig von Lautsprecher- und Verstärkerwahl ein miniDSIP DDRC-24 dazwischenzuschalten, dazu das Messmikrofon UMIK1, Gesamtkosten 600 Euro. Das System prüft, was deine Lautsprecher wiedergeben und wie das durch den Raum verändert am Hörplatz ankommt. Dann versucht es mit Dirac-Software, das Ergebnis trotz Raumeinflüssen bestmöglich zu korrigieren. Ob Dirac im Einsatz ist oder nicht, hörst du, da willst du nachher auch nicht mehr zurück.

Klar solltest du nicht x-beliebige Lautsprecher nehmen, anhören schadet nicht. Aber die Standard-Empfehlung hier, dass man unbedingt anhören gehen soll, hilft nur bis zu einem gewissen Punkt. Denn es klingt zwar jeder LS anders, aber wirklich schlecht sind von den oft genannten (und empfohlenen) keine einzigen. Ich behaupte ganz frech, dir würde jedes Lautsprecherpaar um 1500 Euro gefallen, weil es einfach um den Preis schon ziemlich gut klingen muss.

Zu Musik mit absichtlicher Verzerrung bereits im Quellmaterial: Je besser die Wiedergabequalität deiner Anlage, desto besser klingt auch die Musik mit Verzerrung. Das ist ja ein so gewünschter Teil der Musik, und wenn der Track selbst nicht absoluter Trash ist und dir das musikalisch taugt, dann wird dir das auf einer hochwertigen Anlage natürlich besser gefallen.

Ich höre viel elektronische Musik und bei wirklich gutem Quellmaterial hört man einen Unterschied, oft ist da ja Gesang und das eine oder andere live eingespielte Instrument auch dabei und es ist nicht ausnahmslos alles elektronisch generiert.

Zur Elektronik, klangtechnisch ist es vollkommen egal ob das nun ein Gerät ist oder viele. Wähl das aus wie du willst. Die von dir erwähnten Komponenten sind alle unkritisch, genauer hinschauen müsste man bei sowas wie Schallplattenspieler oder Röhrenverstärker.

Prim2357
Inventar

#35 erstellt: 06. Mrz 2020, 23:48

Der Hinweis das man auch mit einem Blurayplayer CDs abspielen kann hätte genügt,
das dies auch Nachteile in Sachen Bedienung mit sich bringt hätte man noch erwähnen können,
aber dann sollte auch mal gut sein und nicht jeder auf seinen eigenen, teils wenig anspruchsvollen, Anforderungen beharren.

caesar94 (Beitrag #1) schrieb:

Ich besitze eine CD-Sammlung und höre auch noch sehr gerne und häufig CDs.

Das sollte der TE also ganz leicht nach seinen eigenen Prämissen entscheiden können.

Viel wichtiger ist zudem die Lautsprecherwahl.
Ich sehe keinen Hörplatz im Stereodreieck, was hat es denn damit auf sich?
Bei deinem Musikgenre kann man durchaus auch zu Klipsch tendieren, allerdings brauchen die RP 8000F schon etwas Luft um sich herum, wie sieht es mit den Wandabständen aus?
Vorteil dieser wäre auch der eher grosse Hörabstand, gepaart mit dem Fliesenboden, welcher nach einer gerichteten Abstrahlung geradezu schreit,
und du keinen Teppich einlegen möchtest.
Alternativ zu Horn wäre hier noch eine D'Appolito Anordnung der Chassis zwecks weniger Reflektionen von Boden/Decke...aber eine ASW Genius 510 oder NuVero 110 sprengen halt das Budget.

Nun kann und will ich keine 20 Lautsprecher probehören und vergleichen.

Ich würde halt mal mit denen beginnen, welche relativ einfach bei einem Händler anzuhören sind, dann erkennt man durchaus was einem gefallen könnte, und was nicht. Dann könnte man daraus auch leichter schließen, was von deinen Kandidaten noch passen könnte, oder eher nicht.

Weitere Kandidaten?
Rega RX 3 hat mir mit deiner Musik gut gefallen, ob das bei dir auch so ist?
KEF R 900, wäre auch wegen Abtrahlverhalten und Klang fast der Top Favorit aus meiner Sicht.
Elac FS 247.3 ....

Zu den Geräten mit Bluetooth usw. kann ich dir nur anraten, dessen "Handling und Bedienbarkeit" live beim Händler vor Ort, auch mit deinem Handy,
zu testen.
Hier werden dir bestimmt einige Dinge klar, was für dich wichtig ist, was dir zu langsam geht usw..
Ob da jetzt Cambridge Audio, Yamaha, Onkyo oder Denon drauf steht, ist erstmal schnuppe.

Gruß

sonix_
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 07. Mrz 2020, 20:08

Wharfedale EVO 4.4

Marantz PM7000N

Marantz CD6006 (falls nötig)

Ohne CD Player 2700 €, mit 3000.

Versuche mal probezuhören.

Synercon
Inventar

#37 erstellt: 09. Mrz 2020, 09:23

Auch eine Option:
Nubert nuPro A-700
Marantz ND8006

[Beitrag von Synercon am 09. Mrz 2020, 09:24 bearbeitet]

caesar94
Schaut ab und zu mal vorbei

#38 erstellt: 22. Mrz 2020, 13:31

Endlich komme ich wieder dazu zu schreiben. Vielen lieben Dank für all eure Antworten. Ihr habt mir auf jeden Fall schon weitergeholfen.

Ich werde mich dann beim CD-Player irgendwo im Preissegment vom YAMAHA CD S700 umsehen. Und mich einfach anhand der Haptik und Wertigkeit orientieren. Die Idee mit dem Blu-Ray-Player finde ich nicht schlecht, allerdings habe ich bereits einen BD-Player am Fernseher drann und Fernsehen und Musik hören sind bei mir räumlich getrennt.

Dminor (Beitrag #18) schrieb:

@caesar94
Ich wäre wohl bei der wirklich zu beschallenden Räumlichkeit eher auf dem Trip, auf sehr gute kompakte LS + kleinen musikalischen Sub zu gehen.

In welche Richtung soll das Design/die Farbe der LS und der Komponenten gehen. Letztere müssen ja nicht unbedingt die „normale“ HiFi Bausteingröße besitzen.

Hmm hier würde ich befürchten, dass eine Kompaktanlage zu wenig Power hat, da der gesamte Raum schon sehr groß ist, es handelt sich bei dem "Musikzimmer" um einen Erker und nicht um einen getrennten Raum. Außerdem möchte ich ja grade aus Mangel an Power meine aktuelle Yamaha Kompaktanlage (MCR 640) ersetzen. Design der Lautsprecher sollte am liebsten schlicht schwarz oder weiß sein. Holzmaserung finde ich eher nicht so toll.
Bei den Lautsprechern hatte ich bisher nur Standlautsprecher im Auge. Bei Verstärker und CD-Player finde ich schwarz auch viel schöner als silber. Hier gefallen mir Yamaha, Cambridge Audio und NAD gut. Marantz finde eher etwas altbacken.

suspensionforker (Beitrag #34) schrieb:

Meine konkrete Empfehlung ist es, unabhängig von Lautsprecher- und Verstärkerwahl ein miniDSIP DDRC-24 dazwischenzuschalten, dazu das Messmikrofon UMIK1, Gesamtkosten 600 Euro. Das System prüft, was deine Lautsprecher wiedergeben und wie das durch den Raum verändert am Hörplatz ankommt. Dann versucht es mit Dirac-Software, das Ergebnis trotz Raumeinflüssen bestmöglich zu korrigieren. Ob Dirac im Einsatz ist oder nicht, hörst du, da willst du nachher auch nicht mehr zurück.

Ich behaupte ganz frech, dir würde jedes Lautsprecherpaar um 1500 Euro gefallen, weil es einfach um den Preis schon ziemlich gut klingen muss.

Vielen Dank für diesen interessanten Tipp. Du denkst die 600€ in die Einmessung zu stecken ist sinnvoller, als zusätzliche 600€ in Lautsprecher zu investieren? Also z.B. eine Aufteilung bei max 3.000€ von 1.500€ für LS + 600€ Einmessung + 900€ Receiver und CD-Player.
Ist die Einmessung mit Dirac und dedizierter Hardware dann massiv besser, als YPAO mit z.B. dem Yamaha RN 803D?

suspensionforker (Beitrag #34) schrieb:

Zu Musik mit absichtlicher Verzerrung bereits im Quellmaterial: Je besser die Wiedergabequalität deiner Anlage, desto besser klingt auch die Musik mit Verzerrung. Das ist ja ein so gewünschter Teil der Musik, und wenn der Track selbst nicht absoluter Trash ist und dir das musikalisch taugt, dann wird dir das auf einer hochwertigen Anlage natürlich besser gefallen.

So denke ich doch auch. Danke für diese Einschätzung.

suspensionforker (Beitrag #34) schrieb:

Zur Elektronik, klangtechnisch ist es vollkommen egal ob das nun ein Gerät ist oder viele. Wähl das aus wie du willst. Die von dir erwähnten Komponenten sind alle unkritisch, genauer hinschauen müsste man bei sowas wie Schallplattenspieler oder Röhrenverstärker.

Okay. Dann kann ich zumindest diesen Aspekt außer Acht lassen. Erleichtert das ganze auch.

Prim2357 (Beitrag #35) schrieb:

Ich sehe keinen Hörplatz im Stereodreieck, was hat es denn damit auf sich?
Bei deinem Musikgenre kann man durchaus auch zu Klipsch tendieren, allerdings brauchen die RP 8000F schon etwas Luft um sich herum, wie sieht es mit den Wandabständen aus?
Vorteil dieser wäre auch der eher grosse Hörabstand, gepaart mit dem Fliesenboden, welcher nach einer gerichteten Abstrahlung geradezu schreit,
und du keinen Teppich einlegen möchtest.

Wie bereits beschrieben handelt es sich bei dem "Musikzimmer" um einen Erker (ca 20qm) der an ein Wohn- Esszimmer (ca 40qm) angrenzt. Erker und
Wohnzimmer trennt nur teilweise eine Wand von 1,77m der Rest von 2,67m ist offen. Um den Schall aus dem Eker heraus zu bewegen müssen die Boxen natürlich in Richtung der Verbindung zum Wohnzimmer ausgerichtet sein. Wenn ich mich nun direkt im Stereodreieck positionieren würde, dann müsste ich mich direkt mitten in den Weg setzen. Deshalb habe ich bisher eine Sitzgelegenheit an der Wand zwischen den Räumen positioniert.
Die Lautsprecher könnten mit einem Abstand von ca. 50-60cm zur Wand positioniert werden.

Was ist eine gerichtete Abstrahlung?

Prim2357 (Beitrag #35) schrieb:

Weitere Kandidaten?
Rega RX 3 hat mir mit deiner Musik gut gefallen, ob das bei dir auch so ist?
KEF R 900, wäre auch wegen Abtrahlverhalten und Klang fast der Top Favorit aus meiner Sicht.
Elac FS 247.3 ....

Danke für die Empfehlungen. Kannst du das mit dem Abstrahlverhalten der KEF bitte genauer erläutern?

Prim2357 (Beitrag #35) schrieb:

Zu den Geräten mit Bluetooth usw. kann ich dir nur anraten, dessen "Handling und Bedienbarkeit" live beim Händler vor Ort, auch mit deinem Handy,
zu testen.
Hier werden dir bestimmt einige Dinge klar, was für dich wichtig ist, was dir zu langsam geht usw..
Ob da jetzt Cambridge Audio, Yamaha, Onkyo oder Denon drauf steht, ist erstmal schnuppe.

Guter Tipp. Ich glaube auch, dass hier das Handling und wie man mit der Bedienung klar kommt elementar sind.

Ich werde nun also anfangen die wenigen HiFi-Geschäfte der Umgebung abzuklappern. Ich melde mich auf jeden Fall nochmal bei euch.

Prim2357
Inventar

#39 erstellt: 22. Mrz 2020, 13:47

https://www.detailkl...n-von-lautsprechern/

je nach Konstruktonsprinzip strahlen die Lautsprecher unterschiedlich breit ab.

caesar94 (Beitrag #38) schrieb:

Ich werde nun also anfangen die wenigen HiFi-Geschäfte der Umgebung abzuklappern.

Momentan eher nicht....

skyranger73G
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 22. Mrz 2020, 13:47

Prim2357 (Beitrag #35) schrieb:

Wenig anspruchsvoll?
Wie meinst Du dass?
Ein Blue-ray Player kann wesentlich mehr und höher aufgelöste Formate abspielen, als ein CD-Player.
Wenn es um anspruchsvoll geht und ich höchste Klangwiedergabe erzielen möchte, ist ein hochwertiger 4k Blue-ray Player im Grunde immer die allererste Wahl.
Ich kann mit ihm auch SACD und High Resolution Audio abspielen, er ist Netzwerkfähig und streamen geht auch.
Zudem sind alle vorliegenden, abgespeicherten digitalen Musikdaten per USB-Stick oder externer Festplatte in höchsten Auflösungen 24 Bit bis zu 192 kHz abspielbar.
Bitte sag mir, welche wirklichen Vorteile ein CD-Player in Bezug auf die Auswahl und die Wiedergabequalität von Medien noch haben sollte?
Ich sehe da so gut wie keine mehr.
Nostalgiker werden jetzt bei hochwertigen CD-Playern das verbaute Laufwerk, die etwas schnellere Zugriffszeit, das Display und die Haptik anführen, ok das lasse ich gelten.
Wenn es aber um die reine Musikwiedergabe in bestmöglicher Klangqualität geht, ist eben entscheidend, welche Medienvorlagen das Gerät abspielen kann und darin hat der Blue-ray Player nun mal ganz klar die Nase vorne.
Ist jedenfalls meine Meinung zum Thema.

[Beitrag von skyranger73G am 22. Mrz 2020, 14:00 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#41 erstellt: 22. Mrz 2020, 13:59

skyranger73G (Beitrag #40) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #35) schrieb:

Wenig anspruchsvoll?
Wie meinst Du dass?

Dazu Optik/Haptik und was für den einzelnen Anspruch noch wichtig ist.
Du hast den Deinen, Andere einen Anderen, mehr nicht.

mcxer
Inventar

#42 erstellt: 22. Mrz 2020, 14:07

Musik in höchst möglicher Qualität abspielen schafft jeder CD Spieler.

Die höher auflösende Formate sind vermutlich für Fledermäuse, Hunde, Katzen und alle die gedacht - die weit über den Möglichkeiten einer CD auch noch was hören - also alles was nicht Mensch ist.

Der sogenannte Vorteil eins DVD / Blu Ray Player mit den Hig Def, Hig RES, SACD, XYZCD und ähnlichen Formaten, der ist in Wirklichkeit wohl keiner, so mein Eindruck.

Ist wie mit der "Vorteil" eines Verstärkers der 1- 100.000 Hz wiedergeben kann.
20 - 20.000 Hz ist mehr als die meisten hören können, also absolut ausreichend.

Wer dann die Hifi Anlage an den TV gekoppelt hat, sowieso einen BD Player braucht, der kann natürlich auch darüber Musik hören. ( Bei meinem BD Player müsste man vermutlich aber den TV anmachen und zu sehen in welchem Menü der Player steht, nur im richtigen Menü spielt er auch CD´s ab. )

caesar94
Schaut ab und zu mal vorbei

#43 erstellt: 22. Mrz 2020, 14:09

Im Verlauf des Threads wurde immer wieder betont, dass der Großteil des Budgets in LS investiert werden sollte. Auf die anderen Komponenten wurde weniger intensiv eingegangen. Es wurden aber unter anderem zwei Verstärker, Netzwerk und CD-Player Kombinationen genannt.

Yamaha R-N803D & Yamaha CD-S700 für ca. 1100€

Marantz PM8006 & Marantz ND8006 für ca 2000€

Diese liegen nun bei oberflächlich betrachtet selbem Funktionsumfang bei ca 1000€ Preisdifferenz. Kann mir einer von euch erläutern, welche maßgeblichen Unterschiede eine solche Preisdifferenz erklären?

Das wären ja z.B. 1000€ die ich besser in Lautsprecher oder Raumakustik stecke.

Die genannten Kombinationen bzw. Komponenten können auch stellvertretend für andere Komponenten mit diesem Funktionsumfang aber einem solchen Preisunterschied verstanden werden.

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Beitrag von caesar94 am 22. Mrz 2020, 14:11 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#44 erstellt: 22. Mrz 2020, 14:20

Lautsprecher und Raumakustik sind für das klangliche Ergebnis die absolut entscheidenden Punkte.

Die Elektronik ist qualitativ, optisch, haptisch, leistungsmäßig, bedienungsmäßig usw. unterschiedlich,
was dir jeweils wie viel wert ist, ist individuell zu betrachten.
Deshalb auch der Tipp zum Anschauen, ausprobieren der Geräte vor Ort.

VG

Dminor
Inventar

#45 erstellt: 22. Mrz 2020, 15:08

Hmm hier würde ich befürchten, dass eine Kompaktanlage zu wenig Power hat,

So was habe ich auch nicht gemeint.

suspensionforker
Stammgast

#46 erstellt: 22. Mrz 2020, 17:11

caesar94 (Beitrag #43) schrieb:

Diese liegen nun bei oberflächlich betrachtet selbem Funktionsumfang bei ca 1000€ Preisdifferenz. Kann mir einer von euch erläutern, welche maßgeblichen Unterschiede eine solche Preisdifferenz erklären?

Naja, das sind unterschiedliche Hersteller und du hast jeweils zwei Produkte zusammengefasst. So groß ist der Unterschied zw. den einzelnen Komponenten nicht, 250-350 Euro. Jeder Hersteller kann eine geringfügig andere Preispolitik haben. Die Preise fluktuieren sowieso.

Irgendwo werden sie sich bei den Features schon unterscheiden, und vielleicht hat der Marantz ein ganz besonders tolles Netzteil verbaut, wiegt auch etwas mehr, oder hat einen Eingang/Ausgang mehr oder dem Yamaha fehlt ein Loudnessregler, irgendwas wird es schon sein. Einfach nur mehr Metall und weniger Plastik, kann auch sein.

Habe nochmal genauer geschaut, der Yamaha ist ein Stereo-Receiver und gerade Yamaha hat da recht gute Preise, hab selbst so einen von ihnen und nur deshalb gekauft, weil er deutlich günstiger war als alle Alternativen. Beim Marantz handelt es sich um den klassischen Hifi-Vollverstärker, wo Preise oft sehr abgehoben sind. Klanglich besteht da nämlich kein Unterschied.

Würde da auch nicht soviel Geld in den Receiver stecken, ab 400-500 Euro gehen wirklich solide Geräte los und selbst mein Billigreceiver um die Hälfte verrichtet seit 4 Jahren im Dauerbetrieb klaglos seinen Dienst (es läuft nicht nonstop Musik, aber abgeschaltet wird er nicht).

Ich habe dir übrigens schon hier was geschrieben, das hast du wohl nicht so beachtet. Da Raumakustik wie auch Lautsprecher maßgeblich über den Sound entscheiden, solltest du das meiste Geld dorthin investieren. Und mein voriger Post erwähnte ein DDRC24+Messmikro für Dirac. Also nochmal, das sind 600 Euro, die bei einem 3000-Euro-Budget locker drin sind, wenn man nicht gerade einen Amp um einen Tausender kauft, und davon hat man akustisch auch was.

Würde das so aufteilen, 500 Amp, 600 Dirac, 1500 LS, und die restlichen 400 für den CD-Player (der von dir vorgeschlagene CD-S700 geht sich da gerade aus). Du meintest, weniger als 3000 wären natürlich auch super, aber ich denke mir das Budget ist für aktives Musikhören eigentlich gerade richtig. Wenn es eher nebenbei wäre, dann wär das fast zuviel, aber für aktiv ist das schon optimal.

nippesrules
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 22. Mrz 2020, 19:58

Hi,
Hifi im Hinterhof hat gerade etwas ggf. Passendes im Angebot
Rotel A11 und CD11 für 900€ und die Monitor Audio Silver 500 für 1700€. Wenn die LS räumlich passen, dürfte das echt gut klingen.

Statt CD wäre ggf. der Marantz NA6006 interessant in Kombination mit TIDAL, Amazon Music oder Spotify.

Schluderbacher hat den PM6006 für 400€ als Auspackgerät

Justhifi hat im Sale einige spannende Angebote
Advance Acoustic X-CD5 Für 360€
Advance Acoustic X-i75 Vollverstärker für 440€
Vincent SV-400 Verstärker für 650€

Lautsprecher idealerweise ein paar anhören, die Monitor Audio s.o. sind extrem spannend - momentan bleibt ja eh nur Online Handel

Klyner
Stammgast

#48 erstellt: 23. Mrz 2020, 14:10

Wenn es eine reine Musikanlage sein soll... ein Streamer

https://www.hifi-reg...UEAQYBSABEgIHavD_BwE

...oder ein Autoripper von Bluesound

https://www.hifi-reg...OEAQYAyABEgJF5vD_BwE

....könnte auch eine Option sein. Damit kannst du sowohl deine lokale Musiksammlung als auch Streamingdienste nutzen. Alles wird bequem über App bedient.

Du kannst direkt Aktivboxen an die Bluesounds hängen. Möglich wäre hier z.B. Studiomonitore (Neumann KH 120 oder KH310 wären wirklich nett) oder klassische Hifi-Boxen (Nubert NuPro oder Canton SMART).

Passivboxen würde ich in der Preisklasse meiden. Macht technisch einfach wenig Sinn.

[Beitrag von Klyner am 23. Mrz 2020, 14:10 bearbeitet]

caesar94
Schaut ab und zu mal vorbei

#49 erstellt: 23. Mrz 2020, 14:41

Klyner (Beitrag #48) schrieb:

Passivboxen würde ich in der Preisklasse meiden. Macht technisch einfach wenig Sinn.

Wie meinst du das? Könntest du das bitte näher erläutern?

Klyner
Stammgast

#50 erstellt: 23. Mrz 2020, 16:02

Bei Aktivboxen können...
-Die Bässe entzerrt werden ( tieferer Bass)
-Die Chassis niederohmig angesteuert werden (keine Frequenzweiche zwischen Chassis und Endstufe = besseres Impulsverhalten = Kontrollierterer Bass)
-komplexere Weichen verwendet werden (mehr Linearität, mehr Optionen beim Aufbau der Lautsprecher, besseres Impulsverhalten - gerade mit Digitalweichen gibt es da interessante Optionen)
-Es können Schutzschaltungen verbaut werden die bei zu hohem Pegel auslösen (Sicherheit wenns mal lauter wird)
-Es kann beim Lautsprecher eine Raumanpassung vorgenommen werden (teils mit Micro und App)
-Auf einige Aktivboxen kann man direkt streamen (Airplay, etc)

In Tonstudios findest du aus guten Grund fast nur Aktivlautsprecher. Passivlautsprecher gibt es im Privatsegment nur weil es sich irgendwie so eingebürgert hat. Und viele Hifi Hersteller "wehren" sich gegen diese mittelalterliche Technik und haben angefangen Aktivboxen anzubieten: Quadral, Dali, Canton, Elac,...

Möglicherweise wird das Streaming den Aktivboxen zum Sieg verhelfen.

Synercon
Inventar

#51 erstellt: 23. Mrz 2020, 16:08

Das alles geht bei Passivboxen ebenso. Ebenso bieten alle großen Hersteller beides an. Mit der Klangqualität hat das aber nichts zu tun. Hauptunterschiede bestehen lediglich in der Verkabelungsgeschichte. Aber da auch nicht wirklich, wenn man nicht ausschließlich streamen möchte.