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Standlautsprecher welcher? Pradigm oder Nubert

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Exboxenschieber
Hat sich gelöscht
#101 erstellt: 22. Mrz 2020, 23:06
Hi,

Vroemen wäre auch einen Blick wert. Wie Fischer&Fischer auch aus Stein etc. Gebaut aber bissl günstiger.

Und sehr schön. Vor allem aber klanglich einfach klasse.

Mfg Franz
love_gun35
Inventar
#102 erstellt: 22. Mrz 2020, 23:16
Die nächsten 10 Jahre ist er jetzt eingedeckt mit Probehören.
Wäre Mal interessant zu zählen wie viel Lautsprecher er Probehören muss.
Muss grade lachen.
allesgeht
Inventar
#103 erstellt: 23. Mrz 2020, 15:47
Moin,

ich habe bestimmt 4.Studios durch, und bestimmt 10 LS. Daher habe ich einige Hersteller gar nicht mehr auf den Schirm. Ist aber egal, sonst wären meine Lieblinge ja auch im Kopf.
Und Schiefer etc. kommt eh nicht in Frage, weil LS in der Region eh schon in Holz über 50KG/Stück wiegen.
love_gun35
Inventar
#104 erstellt: 23. Mrz 2020, 17:11
Na dann viel spaß bei den nächsten 20 Paaren.
Thowie
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 23. Mrz 2020, 20:05
Ich hatte Fischer & Fischer, ein etwas älteres Modell, die SN350. Schöne Teile, super verarbeitet.

Aaaaber: für Dich bestimmt nicht geeignet! Sanfte „Schönfärber“. Stimmen wie Greg Brown oder Mark Knopfler zum Beispiel klingen mit der Box, sagen wir vorsichtig, weniger prägnant und eher einschmeichelnd...

Der Bassbereich war sauber und gut. Daher hat sie heute mein Sohn, der hört vorwiegend Rap.

Wie es sich mit den neuen F&F Modellen verhält, kann ich natürlich nicht sagen.

Für mich waren sie haptisch eine Sensation, klanglich in meinem Raum eine Enttäuschung. Obwohl sie beim Vorbesitzer auf gut 20qm mehr deutlich besser waren.

Gruß Thomas
allesgeht
Inventar
#106 erstellt: 24. Mrz 2020, 18:54
Moin,

ich habe heute die CD von nubert "FASCINATION WITH SOUND" erhalten, und gleich gehört. Und hatte einen High Light mit meine alten Canton erlebt. Man hört sich das Klasse an, und meine "alten" LS haben echt noch was drauf.
Kann die CD samt der TOP Aufnahme nur empfehlen. Wie Stimmen, Bass , Raum etc.!
Synercon
Inventar
#107 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:06
Ja, habe die CD auch schon gehört obwohl Jazz nicht so meines ist. Aber sehr nette Auswahl und natürlich speziell für ein Hifi-Erlebnis aufgenommen und ausgewählt. Zeigt einmal mehr, dass alte gute Boxen immer noch gut sind.
Und Dich sollte es bestätigen neuere CANTON Probe zuhören, nachdem Du mit CANTON so zufrieden bist. "Never change a winning team", wenn es keinen triftigen Grund dafür gibt. Natürlich auch mit passenden Verstärker, wenn es die Größeren sind.
Thowie
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:10
Tscha, das alte Spiel: gute Aufnahme mit guten Boxen, passen zum Raum, keine nennenswerten, akustischen Probleme.
Ergebnis: Musikgenuss.

Dann gibt man hohe Beträge aus, weil man meint, unbedingt einen „Sprung“ machen zu müssen.

Und dann ist man oft genug enttäuscht! Entweder, es hat viel gekostet, und das Ergebnis ist gleich oder so minimal besser, dass man sich beißen könnte.
Oder man muss nach intensivem Hören entweder weitere, teure Maßnahmen nachschiessen, damit es nicht schlechter wird als vorher. Oder sich zugeben, dass man das besser gelassen hätte.

Ab einem gewissen Niveau (und das ist längst nicht immer in direkter Relation zu Preisen) wird’s halt schwer.

Wenn Du doch so zufrieden mit Deinen Boxen bist, und die offenbar doch gut funktionieren in Deinem Raum: ich würde mal in Erwägung ziehen, sie einfach zu behalten...

Gruß Thomas
Anbeck
Inventar
#109 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:11
Das wäre auch mein Vorschlag!
allesgeht
Inventar
#110 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:21
Moin,

behalten ist mir auch schon durch den Kopf geschwirrt! HIFI Sound ist schon eine Kirre Sache. Manchmal denkt man, könnte besser klingen, dann kommt mal wieder ein zufriedenheits Augenblick. Ich werde aber auf alle Fälle in die Paradigm reinhören. Schadet ja nicht.
Synercon
Inventar
#111 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:25
Ich bin auch deswegen bei meinen Alten geblieben. Wollte mir andere eigentlich nur hauptsächlich wegen der Optik kaufen. z.B. Sonus faber oder eben auch Canton, weil die wesentlich eleganter aussehen. Der Klangunterschied war aber auch etwas anstregend zu erkennen. Und nachdem meine Frau die Boxen wegen der Größe ohnehin nie im Wohnzimmer wollte, ich dort auch selten hörte und sie nun in meinem Home-Office stehen, spielte die optische Komponente auch nicht mehr so eine Rolle. Daher blieb es bei den alten.


[Beitrag von Synercon am 24. Mrz 2020, 19:26 bearbeitet]
Anbeck
Inventar
#112 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:26
Ja mach das

Und wenn´s dann doch besser gefällt nochmal drüber nachdenken...
allesgeht
Inventar
#113 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:31
[quote="Synercon (Beitrag #107)"]Ja, habe die CD auch schon gehört obwohl Jazz nicht so meines ist.

Moin,

ich weiß nicht wie Du auf Jazz kommst? Da sind sogar ein paar Lieder drauf, aus den Pop Bereich, z.b TOTO, nur von anderen Interpreten. Aber Jazz ist für mich was völlig anderes!


[Beitrag von allesgeht am 24. Mrz 2020, 19:32 bearbeitet]
Synercon
Inventar
#114 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:36
Ich weiß. Habe sie ja. Nur ist der Mix sehr jazzlastig. Und dass Jazz ein breiter und vielfältiger Begriff ist, ist auch jedem klar.


[Beitrag von Synercon am 24. Mrz 2020, 19:37 bearbeitet]
net-explorer
Inventar
#115 erstellt: 24. Mrz 2020, 19:45

allesgeht (Beitrag #106) schrieb:
... ich habe heute die CD von nubert "FASCINATION WITH SOUND" ... gehört. ... Man hört sich das Klasse an, und meine "alten" LS haben echt noch was drauf. ...


Ein Moment gnadenloser Erkenntnis!

Folge dem göttlichen Wink, und liefere deinen offenbar hervorragend passenden Lautsprechern einfach bessere Tonkonserven.

Ganz altmodisch umgesetzt: wie viele CDs könntest Du bei einem Freudenhauspreis von 25 € das Stück im Rahmen deines angesetzten Boxenneukauf-Budgets erwerben?

So etwa 400 Stück??

Die alle nach deinem Musikgeschmack in bester Hifi-Qualität zu bekommen wäre ein hartes Stück Arbeit bei dem Niveau auf dem Markt, neu oder gebraucht.
allesgeht
Inventar
#116 erstellt: 24. Mrz 2020, 20:18
Moin,

durch Corona, und damit "home office", habe ich so viel Zeit mal wieder intensiv Musik zu hören! Und höre CD`´s, die ich schon lange nicht mehr gehört habe. Und habe auch gleich wieder neue Musik bestellt.

Und ich weiß durch lange Erfahrung, wenn man sich Qualitätsmäßig im Klang verbessern will, nimmt der Preis ganz andere Regionen an. Egal ob bei LS, Verstärkern......und und! Da kann eine top CD, Platte, Wunder wirken.
Synercon
Inventar
#117 erstellt: 24. Mrz 2020, 20:44
Hat von Euch schon mal jemand die Sonus Faber Venere 3.0 gehört? Ich kenne nur die Amati Tradition. Da hat mich aber dann doch der Preis zurückgehalten.
Yahoohu
Inventar
#118 erstellt: 24. Mrz 2020, 20:53
Moin,
ist irgendwie schade, das der Thread so verläuft. Wenn der TE wenigstens seine Region plus Radius bekannt geben würde, kann der ein oder andere bestimmt Tipps geben was für ihn passen könnte.
Nützt ja nix, wenn ich einen Tipp an der Schweizer Grenze habe, der potentielle Interessent aber in Flensburg wohnt.
allesgeht
Inventar
#119 erstellt: 24. Mrz 2020, 20:59
Moin,

die Sonús zum Paarpreis von 4000€, geht doch noch, wenns passt. Gehört aber noch nicht. Wie kommst Du auf den LS?

Ich wohne im Umkreis Bielefeld. Aber was für ein Tipp? Mit High End Händler, ganz gut besetzt hier.


[Beitrag von allesgeht am 24. Mrz 2020, 21:02 bearbeitet]
Synercon
Inventar
#120 erstellt: 24. Mrz 2020, 21:05
daher frage ich ja. Die sind ja preislich sehr attraktiv. Ich kenne eben nur persönlich die Amati Tradition. Und da kostet das Paar eben 28.000,-
Daher die Frage ob die "kleinen" auch gut sind oder eben Welten dazwischen liegen. ich habe die Venere 3.0 eben noch nie gehört.


[Beitrag von Synercon am 24. Mrz 2020, 21:07 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#121 erstellt: 24. Mrz 2020, 21:42
Ich habe die Venere 3.0 und die Venere S gehört, beides mMn wunderschöne und qualitativ hochwertige
Lautsprecher zu einem akzeptablen Kurs, allerdings passen die beiden Modelle nicht zu den genannten
klanglichen Anforderungen des TE, auch wenn das natürlich nur meine subjektive Meinung ist.

Daher möchte ich nochmal an die von mir schon erwähnten Unison Research Max 1 und Max 2 erinnern,
diese Lautsprecher oder vergleichbare Modelle wie z.B. die Trinity, Son, Tricolon und Tricolore Serie von
Dieter Achenbach, passen IMHO erheblich besser zu den publizierten klanglichen Anforderungen des TE.

Es sei denn ich verstehe unter....

" wobei Dynamik, Räumlichkeit, und Basstiefe ganz im Vordergrund stehen. Und nicht die Neutralität,
will keinen Langweiligen ehrlichen LS. Da ich ja auch zum Teil sehr Laut und Rockig höre."

....etwas völlig anderes!
Synercon
Inventar
#122 erstellt: 24. Mrz 2020, 21:44
wollt ja auch nur für mich fragen. Der TE hat sich ohnehin schon entweder auf die Pradigm, die Nubert oder eben Canton festgelegt bzw. die bestehenden zu behalten.
dejavu1712
Inventar
#123 erstellt: 24. Mrz 2020, 21:54
Ach so, wollte nur noch mal erwähnen welche klanglichen Vorlieben der TE eigentlich geäußert hat
und da haben mich so manche Vorschläge doch schon ein wenig verwundert, aber vermutlich
interpretiert das jeder anders, wo wir dann wieder beim Thema sind, ohne Probe hören läuft halt nix.

Nun, ich persönlich würde die Venere S der Venere 3.0 vorziehen, hat etwas mehr "Durchzug" und
der Aufpreis ist unverhandelt sehr moderat, kommt aber natürlich auch auf den Raum und die
Aufstellung an, ist also letztendlich eine individuelle Entscheidung die jeder selbst für sich treffen muss.
Synercon
Inventar
#124 erstellt: 24. Mrz 2020, 21:58
die Venere S kostet nicht mehr. Im Gegenteil. Da gibt das paar sogar schon um 3.500,- z.B. bei Schluderbacher.
dejavu1712
Inventar
#125 erstellt: 24. Mrz 2020, 22:01
Die Venere 3.0 bekommt man neu für knapp 3000€ das Paar, ist allerdings kaum noch erhältlich!
Yahoohu
Inventar
#126 erstellt: 24. Mrz 2020, 22:13
Moin,
bei "Hört sich gut an" wirst Du ja gewesen sein.
Bei Jupit mal die Duevel Bella Luna oder Sirius gehört?
In Haltern sitzen Odeon, der Inhaber gibt ab und an Messeteile und Vorführer ab.
Auditorium in Hamm: Avantgarde Zero, Focal haben die auch.
Yamaha NS 5000. Habe die Dinger leider noch nicht hören können. Wenn sie an die Tradition der NS-1000 rankommen, kann das ein Lautsprecher fürs Leben sein.
Was auch zu Deinen Beschreibungen passen könnte wären Zingali. Cayin hat da den Vertrieb übernommen.

Aktiv haben mich bis jetzt nur ATC und (zum Teil) Backes und Müller überzeugen können.
ManwithDog
Stammgast
#127 erstellt: 25. Mrz 2020, 10:16
Ich würde mir bei dem Budget unbedingt die KI Three anhören
allesgeht
Inventar
#128 erstellt: 25. Mrz 2020, 16:48
Moin,

bei "Hört sich gut an" bin ich gewesen. Die hatten die größte Auswahl, wie Focal, Audio Physik, B & W etc.
Da habe ich den ganzen Nachmittag gehört, sehr netter jun. Chef, der nur etwas viel redet.
Mit Jupit bin ich durch, den die haben meinen Lieblingsverkäufer ganz mies aus den Laden vergrault. Bei dem habe ich meine ganze Hardware gekauft. Zuletzt war der gute Mann bei Hört siich…… tätig, jetzt leider in Rente!
Aber die HIFI Händler haben zur Zeit eh alle zu.
Es gibt soooo viele gute LS Anbieter, aber trotz Eurer Empfehlung, die alle abzuklappern kaum möglich. Daher muss man gewisse Dinge eingrenzen. Sonst wird man ganz kirre.
dejavu1712
Inventar
#129 erstellt: 25. Mrz 2020, 16:56
Es gibt in der Tat viele gute / interessante Lautsprecher Hersteller, aber mMn erfüllen nicht all zu viele davon deine klanglichen Vorgaben.
Dennoch ist das finden "der Lautsprecher" mit etwas Aufwand verbunden, umso mehr, wenn man sich selbst kirre macht oder machen lässt!
Yahoohu
Inventar
#130 erstellt: 25. Mrz 2020, 17:04
Wie gefallen Dir diese von der Optik her (gibt es in verschiedenen Ausführungen)?
www.cayin.com/produkt/zingali-accoustics-home-monitor-2-10/
Verarbeitung traumhaft. Klanglich druckvoll, aber nicht so aggressiv wie z.B. Klipsch. Da macht lauthören Spaß
Bei Cayin nachfragen wo man die hören kann.

Die von mir erwähnte Duevel kannst Du auch im Auditorium hören.
dejavu1712
Inventar
#131 erstellt: 25. Mrz 2020, 17:57
Zingali - prima Tipp, passt mMn auch sehr gut zu dem was der TE geäußert hat.

Aber was ist denn mit den Preisen passiert.....

Ich habe seiner Zeit das Modell Twenty 2.12 hören können, war damals schon Klasse...
zingali_twenty_2-12-1
Ist zwar schon etwas länger her und das Styling ist bei den neuen Modellen moderner,
aber der Preis hat sich wenn ich mich nicht irre mehr als verdoppelt, alter Walter.......

Da sind die Unison Research Max 1 und 2 doch bodenständiger kalkuliert, nur das Design ist halt etwas "bauchiger".

Sorry für OT....
Synercon
Inventar
#132 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:00
Augenkrebs! Der Fiat Multipla der Standlautsprecher.
Anbeck
Inventar
#133 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:01
Ich kann da auch nichts abgewinnen...
dejavu1712
Inventar
#134 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:10
Das Design hat mir seiner Zeit auch nicht gefallen, aber darum ging es mir gar nicht....
Zu mal das neue Modell etwas moderner aussieht, letztendlich aber Geschmacksache...

Zingali
Anbeck
Inventar
#135 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:14
Ja sieht durchaus moderner aus das stimmt.
dejavu1712
Inventar
#136 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:14
Finde ich auch!


Synercon (Beitrag #132) schrieb:

Der Fiat Multipla der Standlautsprecher.


Aber der war schon gut.....


[Beitrag von dejavu1712 am 25. Mrz 2020, 18:15 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#137 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:15
Moin,
ja, ist schon ulkig. Aber Zingali auf Fotos und in Natura ist schon Riesenunterschied. Klanglich aber schon ganz großes Kino.

Multipla? Auauau....aber der von 1960 hatte was


[Beitrag von Yahoohu am 25. Mrz 2020, 18:18 bearbeitet]
Anbeck
Inventar
#138 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:20
Moin

ja auf eine Hörprobe, wäre ich auch nicht abgeneigt.
dejavu1712
Inventar
#139 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:22
Nun, die Haptik und der Klang der Twenty 2.12 war in der Tat überragend, aber auch in Live war der LS nicht gerade eine Schönheit....

Wie die neuen Modelle live aussehen, klingen und Verarbeitet sind, kann ich leider nicht sagen, aber das Design ist definitiv besser...
Yahoohu
Inventar
#140 erstellt: 25. Mrz 2020, 18:27
Bei Google mal "Zingali Speaker" eingeben und dann auf Bilder.
Sind schon einige Eindrücke, was die bisher gemacht haben. Auch die optisch ganz heftigen.......

Ich habe für mich eh nur noch auf der Liste: Zingali, Lansche, Odeon, ATC. Ein Paar davon wird es und dann ist bei mir Ruhe.
Emitter dran, einen netten CD-Player, so ein austauschbares Netzwerkdings, fertig.


[Beitrag von Yahoohu am 25. Mrz 2020, 18:30 bearbeitet]
allesgeht
Inventar
#141 erstellt: 25. Mrz 2020, 19:27
Moin,

für mich steht absolut der Klang im Vordergrund! Das Aussehen ist da erstmal völlig außen vor. Und über Hässlich oder Nicht, lässt sich eh nicht streiten. Das sehe ich beim Auto etwas anders, das muss mich Optisch ansprechen, und dann Gut Klingen!
allesgeht
Inventar
#142 erstellt: 31. Aug 2020, 13:22
Moin,

die Entscheidung ist gefallen, es ist weder Canton noch Paradigm geworden, sondern eine B&W 802 D3.
Ist zwar von den Kosten eine ganz andere Nummer, aber hat sich doch gelohnt. Ist ein LS für die nächsten 20.Jahre geworden. Sieht fabelhaft aus, und von der Größe nicht so mächtig. Der B&W Klang ist einfach von den Mitten und Höhen, eine ganz andere Qualität, wie Canton. Da hat es selbst die Canton Ref.1 sehr schwer! Und die Canton ist Größenmäßig eine Wuchtbrumme!


[Beitrag von allesgeht am 31. Aug 2020, 13:26 bearbeitet]
Otis_Sloan
Inventar
#143 erstellt: 31. Aug 2020, 13:36
Wow. Herzlichen Glückwunsch.
Anbeck
Inventar
#144 erstellt: 31. Aug 2020, 15:22
Ja Glückwunsch

allesgeht
Inventar
#145 erstellt: 31. Aug 2020, 16:00
DANKE Leute!
Anbeck
Inventar
#146 erstellt: 31. Aug 2020, 16:01
Kannst ja mal Bilder posten...
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