Canton Chrono/SL - Ergo Kompaktboxen

Hallo Otis_Sloan,

1. nein
2. nein
3. geht so
4. nein

Gruß versuchstier

Hallo,

1. Hat das Keramik-Hochtonsystem einen hörbaren qualitativen Vorteil?

nein.

Unterschiedlichste Hersteller verwenden unterschiedlichste Chassis, die bei jeweils richtigem Einsatz gleichermaßen gute Ergebnisse bewirken. Je nach Abstimmung eines Lautsprechers gefällt das Ergebnis individuell mehr oder weniger gut.

"Spezielle" Chassis bieten hinsichtlich Werbung und Marketing ggf. Möglichkeiten zusätzliche Aufmerksamkeit auf ein Produkt zu lenken.

LG Michael

Nun,

das es bei Chassis keinerlei Qualitätsunterschiede gibt, wie es dein Post suggeriert, kann ja wohl auch nicht ernst gemeint sein.

@TE
1. Weiss ich nicht, kenne weder Messungen des Herstellers zu dem Thema, noch habe ich die Lautsprecher unter identischen Bedingungen getestet.
2. Nein
3. Gefallen mir tonal alle nicht
4. 33Hz glaubt nicht mal Canton bei -3db, deshalb geben sie auch den -3db Wert nicht an.

Tywin (Beitrag #3) schrieb:

"Spezielle" Chassis bieten hinsichtlich Werbung und Marketing ggf. Möglichkeiten zusätzliche Aufmerksamkeit auf ein Produkt zu lenken.

Mir hat jemand kürzlich gesagt, dass die JET Hochtöner wie bei der Elac Carina BS 243.4 einen besonderen
Detailreichtum bieten. Kann ich das dann als rein subjektiven Eindruck einstufen?

Das ist ein anderes Konzept von HT Lautsprecher,
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Air_Motion_Transformer

Vorteil z.b. die vertikale Bündelung...

Gruß versuchstier

Wenn ich den Wikipedia Eintrag richtig verstehe, sorgt die

vertikale Bündelung dann wahrscheinlich dafür, dass Reflexionen
an Decke und Boden minimiert werden.

und das „exzellente Impulsverhalten“ für hohe Präzision.


Gleich noch ne Frage.
Hat jemand die Elac BS 244.3 mit den „Kristallmembranen“?

Wenn ja: Wie klingt sie bei dir zuhause?

Hallo,

das es bei Chassis keinerlei Qualitätsunterschiede gibt, wie es dein Post suggeriert, kann ja wohl auch nicht ernst gemeint sein.

wenn jemand meint, dass es keine Qualitätsunterschiede bei Chassis gibt, dann sollte dieser Mensch diesen Unsinn selbst schreiben und dies nicht mittels rhetorischen Plattitüden anderen Menschen zuschreiben.

Das was ein Kenner der Technik wie Karl-Heinz Fink zur Sache meint kann einfach recherchiert werden. Genau so einfach wie man selbst feststellen kann, dass etablierte Hersteller gut funktionierende Lautsprecher ohne Titan, Kevlar, Beryllium, Keramik, Diamant, Magnesium, Plasma, AMT, Bändchen, mittels richtigem Einsatz weniger sonderlichen Technik produzieren können.

Mit solcher weniger sonderlichen Technik verzichtet man aber auf "Eyecatcher" in Werbung und Marketing. Manche Firmen wie z.B. Neumann haben das aber nicht nötig und finden so etwas womöglich peinlich.

Dass z.B. Firmen wie Cabasse andere Möglichkeiten mit moderneren Materialien/Konstruktionen ausloten ist interessant aber für ein gutes Ergebnis nicht erforderlich.

LG Michael

Tywin (Beitrag #3) schrieb:

Unterschiedlichste Hersteller verwenden unterschiedlichste Chassis, die bei jeweils richtigem Einsatz gleichermaßen gute Ergebnisse bewirken.

Also egal welches Chassis verwendet wird,es klingt immer gleich. Nix anderes suggeriert dein Post.

Gerade Neumann hat lange Jahre Chassis von ATC zugekauft, eben weil diese Chassis so außerordentlich gut waren.

Das man bei dir zu Hause bei deiner Aufstellung und deinen Lautsprechern keinerlei Unterschiede hört/bemerkt ist ja schön und gut,
aber das soll hoffentlich nicht stellvertretend für alle Konstellationen gelten,
es gibt durchaus genug Leute mit größerem Anspruch, sollte man immer im Hinterkopf behalten.

Hatte bei mir zuhause schon testweise die Canton Ergo 620 und die Chrono 30. Im Vergleich klangen die Chrono 30 bei uns auf dem Lowboard mit ca. 20-25cm Wandabstand richtig dumpf. Die Ergo fand ich damals richtig klasse und habe die nur nicht behalten, da mir der passende Center zu groß war. Meine kleineren Chrono 502.2 dagegen klingen im Vergleich zu den Chrono 30 ebenfalls luftiger und detaillierter. Mag aber frei auf Ständern alles wieder ganz anders aussehen. Die SL536. 2 kenne ich nicht. Allein schon wegen des Echtholzes und der unverwüstlichen Abdeckungen würde ich aber fuer die Ergo plädieren.

Prim2357 (Beitrag #9) schrieb:

Tywin (Beitrag #3) schrieb: Unterschiedlichste Hersteller verwenden unterschiedlichste Chassis, die bei jeweils richtigem Einsatz gleichermaßen gute Ergebnisse bewirken. Also egal welches Chassis verwendet wird,es klingt immer gleich. Nix anderes suggeriert dein Post. Gerade Neumann hat lange Jahre Chassis von ATC zugekauft, eben weil diese Chassis so außerordentlich gut waren. Das man bei dir zu Hause bei deiner Aufstellung und deinen Lautsprechern keinerlei Unterschiede hört/bemerkt ist ja schön und gut, aber das soll hoffentlich nicht stellvertretend für alle Konstellationen gelten, es gibt durchaus genug Leute mit größerem Anspruch, sollte man immer im Hinterkopf behalten.

Ingo_H. (Beitrag #10) schrieb:

Hatte bei mir zuhause schon testweise die Canton Ergo 620 und die Chrono 30. Im Vergleich klangen die Chrono 30 bei uns auf dem Lowboard mit ca. 20-25cm Wandabstand richtig dumpf.

Das hab ich jetzt schon öfter gehört.
Ist das bei den teureren Serien wie Vento und Reference K ähnlich?

Gleich noch was zum Vergleich:
Viele Leute schwärmen richtig von den Elac wegen kristallklaren Höhen und feinen Details.

- Elac Linie 260 Regal-Lautsprecher (ca 1200€/Paar) und
- Elac Debut 2.0 Regallautsprecher (ca 350€)

falls die jemand zuhause hat, würde ich mich über subjektive Höreindrücke freuen.

Hallo Otis,

es hilft Dir doch nicht weiter, wenn irgendwelche Leute hier schreiben wie toll sie die Elac Regalboxen finden, oder auch nicht

Du solltest sie Dir irgendwo persönlich anhören, alles andere ist nicht zielführend...
Oder kaufst Du die Autos auch nur nach Erfahrungen anerer, ohne eigene Probefahrt?

Gruß veruchstier

Hallo versuchstier,

das ist doch völlig klar. Die finale Entscheidung fällt immer zuhause beim Probehören.
Aber ich finde es interessant die Eindrücke und Einschätzungen anderer zu hören.

Wenn ich eine Testrezension in einem Magazin oder auch im Internet lese, bekomme ich
etwas zu lesen, das jemand geschrieben hat, der davon lebt eine Zeitschrift o.Ä. zu verkaufen.
Das kann auch interessant sein, aber mir ist es lieber die Einschätzung von "normalen" Usern
zu hören.

Wenn ich ein Auto kaufe, teste ich doch auch nicht alle Autos die auf dem Markt sind, sondern
frage andere, was sie an ihrem Model gut und schlecht finden. Das grenzt die Sache ein,
und es macht auch Spaß sich auszutauschen.

Die Probefahrt kann man dann machen, wenn der Kauf konkret ansteht.

Und man lernt doch auch viel durch´s lesen.

Vor vielen Jahren war mir beispielsweise noch nicht klar, dass die Angaben 20Hz - 20000Hz,
so ziemlich alles oder nichts bedeutet.

Oder warum Präzision bei einem Subwoofer wichtig ist.

Durch Erfahrungsaustausch lernt man viel. Durch Scheitern am meisten.

Trotzdem danke für deinen Beitrag, und schreib ruhig noch was über deine LS die du zuhause hast.
Würde mich freuen.

Hallo Otis,

das Problem sehe ich eher darin, dass die Besitzer, z.B. der besagten Elac-Regalboxen, nichts schlechtes über ihre Lautsprecher schreiben werden.
Eventuell findest Du jemanden, der sie mal hatte, der dann seine ehrliche Meinung schreibt...
Warten wir mal ab, was für Infos und Hinweise hier noch kommen.

Mit all meinen Lautsprechern zuhause bin ich absolut zufrieden

Ich habe früher auch sehr viele Canton-Boxen besessen, z.B. die alten CT 2000, die Ergo 122 DC, die Vento Ref 5.2 DC und einige andere.
Mit diesen Boxen war ich leider nie langfristig zufrieden,

Gruß versuchstier

https://www.mydealz....ck-paarpreis-1629431

Mein Tip zum Ausprobieren. Klingen trotz Bändchenhochtöner nie anstrengend und machen auch optisch und verarbeitungstechnisch einiges her. Bei denen bin ich nach allerlei Probehören und zuhause Testen letztendlich gelandet(allerdings in black oak, da hochglanz nicht so mein Fall ist).

Otis_Sloan (Beitrag #1) schrieb:

1. Hat das Keramik-Hochtonsystem einen hörbaren qualitativen Vorteil? 2. Ist der Unterschied zwischen Chrono SL 536.2 und Chrono 30 sein Geld wert? (Eurer subjektiven Meinung nach) 3. Wie findet Ihr die Ergo 620 im Vergleich zu den beiden Chrono/SL 4. Hat jemand mal gemessen wie tief die drei Boxen bei +-3db runter kommen? (33Hz glaub ich nicht)

1. Es gibt zumindest Berichte in englischsprachigen Foren dass man im direkten Vergleich einen Unterschied zwischen dem Alu und dem Keramik HT hören kann. Ob das besser oder schlechter ist sagt das erst mal nicht. Generell ist das Material von Tönern nicht besonders wichtig für deren Leistung.

2. Der Unterschied im Straßenpreis war es mir wert für das schönere, besser verarbeitete Gehäuse der Chrono SL. Klanglich lohnt es sich wahrscheinlich nicht, siehe Punkt 1.

3.

4. Stereo hat den Vorgänger Chrono SL 513 und das äquivalente Modell der kleineren Serie GLE 436.2 getestet und jeweils untere Grenzfrequenzen (+/-3db) in den niedrigen 40ern (41hz, 44hz) gemessen. Da Canton in den letzten Jahren eigentlich immer nur kleine Änderungen zwischen Serien und Generationen hatte ist es wahrscheinlich dass auch die aktuellen Chrono (SL) eine untere Grenzfrequenz in diesem Bereich haben.

Hallo Leute,

danke schon mal für eure Berichte (genau so was wollte ich hören).

@ttimer
Danke für die Beantwortung meiner Liste.
Sehr interessant sind auch die Laborwerte.
Canton GLE 436.2 - Untere Grenzfrequenz (-3dBSPL):41 Hz //1 x 174 mm Tiefmitteltöner
Canton Chrono 513 - Untere Grenzfrequenz (-3dBSPL):44 Hz //1 x 174 mm Tiefmitteltöner

Ich habe Magnat Quantum 753 (die mir sehr gefallen), aber ich bekomme in meinem
Hörraum erst bei 64Hz einen ordentlichen Pegel. //170 mm Tiefmitteltöner
Ohne Sub reicht´s nur für Comedyserien.

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@Ingo H
Ist der Bändchenhochtöner der Quad S2 das selbe Prinzip wie der Jet-Hochtöner der Elac?

(“Air Motion Transformers” des Lautsprecherpioniers Dr. Oskar Heil)

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@Versuchstier

das Problem sehe ich eher darin, dass die Besitzer, z.B. der besagten Elac-Regalboxen, nichts schlechtes über ihre Lautsprecher schreiben werden. Eventuell findest Du jemanden, der sie mal hatte, der dann seine ehrliche Meinung schreibt...

Es ist durchaus möglich, dass man seine eigenen Boxen nicht schlecht reden will.
Mit meinen Quantum 753 bin ich auch sehr zufrieden (ist aber meine ehrliche Meinung).

Dennoch denke ich darüber nach, noch ein zweites Boxenpaar anzuschaffen (also 4 Frontboxen).
Und zuvor noch einen zweiten Subwoofer. Denke da an den Canton Sub 300.

Dass du mit den ABACUS Trifon 5S eher zufrieden bist, kann ich mir vorstellen.
Wenn ich das richtig sehe, verwendest du keinen Sub.
Die Trifon 5S schaffen aber nicht wirklich 16Hz, oder?

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VIELEN DANK
UND JEDER DER WILL SOLL GERNE EINE REZENSION SEINE LAUTSPRECHER DRANHÄNGEN !

Ob die Quad Bändchenhochtöner technisch ähnlich wie die Jet-Hochtöner funktionieren, kann ich dir ehrlich gesagt nicht sagen, da ich eh nicht sonderlich technisch/physikalisch bewandert bin. Mir kommen die Quad aber deutlich sanfter als die Elac mit Jet-Hochtöner vor. Ist allerdings auch schon eine ganze Zeit her, dass ich solche Elac-Lautsprecher angehört hatte und ich weiss nicht mal mehr welche das genau waren.

Otis_Sloan (Beitrag #18) schrieb:

@Versuchstier Dass du mit den ABACUS Trifon 5S eher zufrieden bist, kann ich mir vorstellen. Wenn ich das richtig sehe, verwendest du keinen Sub. Die Trifon 5S schaffen aber nicht wirklich 16Hz, oder?

Ich höre mit den Boxen nur Musik, da benötige ich keinen SUB.
Hier die letzte Messung meiner 5S:



Gruß versuchstier

Hier die letzte Messung meiner 5S:

Grandios. Das kann man schon als perfekt einstufen.

Was sagt dir denn diese Messung?

Prim2357 (Beitrag #22) schrieb:

Was sagt dir denn diese Messung?

Wenn ich nicht ganz daneben liege, sagt sie mir, dass ein nahezu linearer Frequenzgang
bis unter 20Hz erreicht wird.

Wiso; liege ich da etwa falsch?

Vllt übersehe ich es ja selbst,
welche Glättung wurde bei der Messung verwendet,
ist es der reale Frequenzgang oder von Acourate berechnet,
welcher Messabstand,
90° oder 0°,
....

Hallo Prim2357,

das Bild zeigt den korrigierten Frequenzgang nach der Messung
verwendet wurde AccurateCV
Messabstand 3 Meter
0 Grad

Gruß versuchstier

PS ich schau mal ob ich noch ein Bild der ungeglätteten Messung auf dem Notebook finde..

Danke für die Infos,

die ungeglättete Messung wäre natürlich interessant weil bewertbar....

Gruß

Hallo,

hier die ungeglättete Messung,

Gruß versuchstier

Danke.
Welche Glättung war denn oben eingestellt?

Preset-Wert 15/15

Gruß versuchstier

Hallo,

der Wert sagt mir leider gar nichts, entspricht das 1/1 Glättung bei REW oder Carma usw.?

Hallo Prim2357,

das sind die Preset Werte der Acourate Software, über REW und Cama kann ich Dir leider nichts sagen,

Gruß versuchstier