Sub für Kef LSX

Grüß dich,

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300?number=03846

https://www.hifi-reg...0004114-sw.php#specs

Für Musik muss der Sub nicht besonders tief runter kommen, daher reicht der Canton Sub 300 völlig.

Moin,

Hauptkriterien sind Klang, Kompaktheit und Design

wenn weiß ok ist ein echter Schnapp: Sunfire HRS8 W Weiß

Bei Vorauskasse per Banküberweisung kommt der auf € 463,66


LG

Danke Otis! Die Optik des Elac ist noch so meins, und der Canton ist erheblich größer falls ich das richtig gesehen habe.

Danke WiC, Sunfire ist notiert! Schade dass kein USB Anschluss für Wireless-Receiver dran ist.

Wenn es ein kleiner sein soll
https://saxx-audio.de/produkt/ds10/

Buddy_Casino (Beitrag #5) schrieb:

Schade dass kein USB Anschluss für Wireless-Receiver dran ist.

Wenn dir das wichtig ist solltest du es auch schreiben, die von dir ausgesuchten haben das alle nicht, bis auf den Aperion Audio Bravus II 8D.

An welches Wireless System hast du denn gedacht ?

LG

WiC (Beitrag #7) schrieb:

Wenn dir das wichtig ist solltest du es auch schreiben, die von dir ausgesuchten haben das alle nicht, bis auf den Aperion Audio Bravus II 8D. An welches Wireless System hast du denn gedacht ? LG

Ist kein Ausschlusskriterium, nur nice to have, der geplante Aufstellort benötigt das erstmal nicht, aber wer weiß ob das so bleibt.
Bei den Kef ist es halt nett dass das System durch den Expansion Port schon vorbereitet ist (die Nuberts haben ja was ähnliches), und wenn USB Power vorhanden ist kann man auch meist problemlos ein 3rd Party System nachrüsten.

Otis_Sloan (Beitrag #6) schrieb:

Wenn es ein kleiner sein soll https://saxx-audio.de/produkt/ds10/

Ja die Saxx sollen gut sein, der Grund warum ich den erstmal ignoriert habe ist dass ich die Optik etwas prollig finde. Ist aber natürlich immer schwer zu beurteilen wenn man nur gestellte Produktfotos hat.

Kleine in einem anderen Design gibts sonst auch noch von Rel oder Quadral

https://rel.net/product-category/powered-subwoofers/
https://www.quadral....cher/qube-subwoofer/

Otis_Sloan (Beitrag #10) schrieb:

Kleine in einem anderen Design gibts sonst auch noch von Rel oder Quadral

Danke, die Rel scheinen interessant zu sein, wobei die auch Geschmacksverirrungen haben: "please add more royal crowns" asked nobody ever, und das Logo mehrfach auf alle Seiten der Füsse zu packen ist fragwürdig. Natürlich kriegen es die Teutonen noch eine Ecke hässlicher hin, wir präsentieren: das fette Quadral Logo, natürlich im 90er Aluminium Look.

Meine perfekte Box sieht glaubich so aus, das wird mir erst so langsam klar: eine skandinavisch-minimalistische 30*30*30cm Kiste vorzugsweise in matt-weiß (weil der glossy-Trend nämlich seit 10 Jahren vorbei ist), ohne fragwürdige Logos, unnötig sichtbare Schraublöcher, hässliche Alu-Beinchen oder Glaseinsätze, wenn möglich (anscheinend nicht möglich, aber man darf ja mal träumen) mit weißer Lautsprecher-Sicke und eben solchem Anschlusskabel plus wireless Option, gerne auch abgerundete Kanten. Kein Bassreflex, weil Musik primärer Einsatz ist. Das darf dann gerne auch was kosten.

Nur in komplett weiß verschwindet das Teil nämlich im Raum. Wäre zwar nicht nötig wenn mal jemand auf die Idee käme attraktive Materialien zu verwenden, aber das habe ich noch nicht einmal gesehen. Schade dass es den Kef Kube8B nicht in weiß gibt, der macht schon viel richtig.

Zur Referenz, ein Lautsprecher den ich optisch (nicht akustisch) akzeptabel finde: http://www.bunaco.co.jp/BUNACO_web/products/bunaco-speaker.html

Ich verstehe nicht warum selbst design-affine Hersteller immer wieder so offensichtlich vermeidbare Fehler beim Produktdesign zu machen. Es will mir nicht in den Schädel.

Also wenn´s nur ein weißer Würfel sein soll

Monitor Audio Silver W12
https://www.hifi-reg...4-eiche-sw.php#specs

Otis_Sloan (Beitrag #12) schrieb:

Also wenn´s nur ein weißer Würfel sein soll Monitor Audio Silver W12 https://www.hifi-reg...4-eiche-sw.php#specs

Hat ja extrem gute Reviews! Muss ich mir aber stark überlegen wo ich den hinstellen könnte, weil eigentlich zu groß.

Habe grade festgestellt dass ich den Aperion Audio Bravus II 8D leider eliminieren muss, obwohl er mir optisch klar am besten gefällt, aber ich brauche was präzises schnelles für die Kef LSX, und die passiven Radiatoren machen mir da einen Strich durch die Rechnung. Der BW 608 sollte eigentlich gut passen, aber was man so hört kommt der sehr schnell an seine Grenzen, weil nur 100W Verstärker (neben Größe und sealed box).

In dem Fall schau dir den an. Soll einer der präzisesten sein.

Elac Sub 2090

Die Größe Otis, den 2090, habe ich gerade einen verkauft, ist ein großer, schwerer Klotz...
Gibts aber auch kleiner, aber gefällt dem TE nicht.

@TE
Lass dir doch von Merovinger DEINEN Sub bauen.
Keine Kompromisse, so wie du es dir wünschst, in allen Richtungen....

Stimmt. Größe habe ich vergessen.
Schließe mich Merovinger Neubau an.

Otis_Sloan (Beitrag #16) schrieb:

Schließe mich Merovinger Neubau an.

So locker sitzt das Geld dann auch wieder nicht. :-)
Ich werde Kef Kube 8B, B&W 608 (evtl. 610/610XP) und SVS SB-1000 in die engere Wahl ziehen, vor allem aus Platzgründen und weil die Optik noch einigermaßen passt.
Vielen Dank an Otis, WiC und Prim2357 für die Anregungen soweit!

Schreib dann wie dir die Subs gefallen haben.
Viel Glück

Untern Tisch könnte man auch einen weißen Genelec F One stellen

Würde da auch zu WiCs vorschla tendieren, und den sunfire nehmen. ( habe hier selbst 2 SDS8 stehen, und das sind schon sehr sehr gute Subs für die größe)

Prim2357 (Beitrag #19) schrieb:

Untern Tisch könnte man auch einen weißen Genelec F One stellen :D

Oh, das sieht in der Tat nach einer guten Option aus! Eventuell sogar F Two.

Weiss jemand ob die Genelec G Two (=8020) den Kef LSX das Wasser reichen können? Hab die grade erst entdeckt.

JeGo84 (Beitrag #20) schrieb:

Würde da auch zu WiCs vorschla tendieren, und den sunfire nehmen. ( habe hier selbst 2 SDS8 stehen, und das sind schon sehr sehr gute Subs für die größe)

Die HRS gefallen mir nicht, aber die Sunfire SDS8 scheinen vielleicht noch eine gute Option zu sein.

Die Genelec Subwoofer habe ich schon auf Messen zu ihrem ganzen Produktportfolio gehört,
machten eine absolut gute Figur, alles bei Musik.

Buddy_Casino (Beitrag #22) schrieb:

JeGo84 (Beitrag #20) schrieb: Würde da auch zu WiCs vorschla tendieren, und den sunfire nehmen. ( habe hier selbst 2 SDS8 stehen, und das sind schon sehr sehr gute Subs für die größe) Die HRS gefallen mir nicht, aber die Sunfire SDS8 scheinen vielleicht noch eine gute Option zu sein.

Bin mit meinen beiden sehr zufrieden

Habe mich grade mit einem Hifi Mensch unterhalten, und der meinte die Kube 8b würden sehr gut zu den LSX passen, aber zB der SVS SB-1000 wäre zu groß und zu mächtig, man würde es nicht hinbekommen den richtig auf die LSX abzustimmen, weil zu dominant. Was haltet ihr von der These?

Er meinte auch dass Subwoofer unbedingt eine Einspielzeit brauchen, optimal wären 80 Stunden, sonst wäre man am Anfang erstmal wenig begeistert, hätte aber noch gar keinen richtigen Eindruck weil sich der Klang noch stark verändert. Wie ist da eure Erfahrung?

Er war übrigens auch von Sunfire sehr angetan, im speziellen vom Atmos, aber der ist mir ehrlich gesagt zu teuer, wobei das Verhältnis von Größe zu Leistung schon extrem attraktiv wäre.

Dass man einen SVS SB-1000 nicht mit kleinen Kompaktboxen kompinieren kann halte ich für Unsinn.

Einspielzeit ist definitiv bemerkbar, aber dass sich der Klang massiv ändert habe ich noch nie festgestellt.

Hab mir jetzt den Kef 8b zum Probehören ins Haus geholt, und finde es sehr schwierig ihn mit den LSX in Harmonie zu bringen. Es hört sich teilweise auch so an als wäre der Bass zeitversetzt, wobei das ja eigentlich nicht sein kann? Hab auch schon mit mehreren Aufstellorten experimentiert.

Hallo!

Mir ist nicht ganz klar, wie die Lautsprecher und der Sub überhaupt angesteuert, bzw. angebunden sind.

Tatsächlich ist es m. E. eine eigene kleine Kunstgattung, einen Subwoofer gut in ein vorhandenes Setup einzubinden. Ich habe das mittlerweile ein paar mal in verschiedenen Setups versucht, und bin da öfters dran gescheitert. Wundere mich z. B. oft über Beiträge, in denen behauptet wird, man könne einen Sub einfach irgendwo hin stellen, an andere Stelle wird das Ding in einem Stereo-Setup einfach so parallel angesteuert, usw. usw...

Ich habe dieses Jahr Tage damit verbracht, in einem kleinen Stereo-Setup die richtige Position für einen Subs zu ermitteln, die richtigen Trennfrequenzen, und den dafür besten Filtertyp. Eine wichtige Sache ist natürlich auch die Phase, und dann auch die Laufzeit. Und dann hängt da auch noch - grob gesagt - alles mit allem zusammen!

Meine bescheidene Meinung: ohne ein bisserl Messequipment wirst Du nur mit Glück ein befriedigendes Ergebnis bekommen. Ich würde also vorschlagen, ein UMIK-1 zu besorgen, und den ganzen Kram per Room EQ Wizard einzumessen.

Parrot

ParrotHH (Beitrag #28) schrieb:

Mir ist nicht ganz klar, wie die Lautsprecher und der Sub überhaupt angesteuert, bzw. angebunden sind.

Die Kef LSX sind Aktivboxen mit eingebautem Sub-Out, das kann man dann in der App konfigurieren (Trennfrequenz, Gain, Phase).

ParrotHH (Beitrag #28) schrieb:

Tatsächlich ist es m. E. eine eigene kleine Kunstgattung, einen Subwoofer gut in ein vorhandenes Setup einzubinden. Ich habe das mittlerweile ein paar mal in verschiedenen Setups versucht, und bin da öfters dran gescheitert.

Danke, da komme ich mir nicht ganz so blöd vor.

ParrotHH (Beitrag #28) schrieb:

Meine bescheidene Meinung: ohne ein bisserl Messequipment wirst Du nur mit Glück ein befriedigendes Ergebnis bekommen. Ich würde also vorschlagen, ein UMIK-1 zu besorgen, und den ganzen Kram per Room EQ Wizard einzumessen.

Das Gefühl habe ich langsam auch. Bin am überlegen ein antimode zu bestellen.

Ok, der Kef schaltet sich leider nicht automatisch ein bei Schreibtisch-Pegeln, trotzdem der sub-gain in den LSX auf max gestellt ist. Die Suche geht weiter.

Auf meiner Shortlist:

1. Sunfire SDS8 (Negativ: Design)
   
2. SVS SB-1000 (kommt anscheinend in 2 Monaten ein Nachfolger?)
   
3. JL Audio Dominion d108 (habe ich leider keine Frequenzmessungen gefunden)
   
4. Martin Logan Dynamo 800X (interessant durch integrierte room correction)
   
5. Rythmik Audio L12 (scheint in EU nicht erhältlich zu sein?)
   

Der Arendal 1961 1S wäre fast perfekt, leider etwas zu groß.

Hat da jemand Meinungen oder Erfahrung mit den genannten?

Raumkorrektur:

1. DSpeaker Antimode: konservative Wahl, wird wohl funktionieren, etwas teuer halt
   
2. miniDSP DDRC-24: kann man den auch zwischen LSX Sub-Out und Subwoofer einschleifen, oder muss der immer das volle Spektrum bekommen?
   
3. Dayton Audio DSP-LF: sub-only Korrektur, aber nur 80€!
   

Der Dayton Audio DSP-LF wäre schon verlockend, hat den schon jemand ausprobiert?

Dass ein neuer SVS 1000 erscheinen soll habe ich auch gelesen,
aber noch keine näheren Infos dazu gefunden.
Weiß Jemand was genaues?

Otis_Sloan (Beitrag #31) schrieb:

Weiß Jemand was genaues?

siehe http://www.hifi-foru...2&postID=22923#22923

Da kürzlich die 2000-Pro rausgekommen um die 200er abzulösen macht das ja auch Sinn.

Buddy_Casino (Beitrag #30) schrieb:

Ok, der Kef schaltet sich leider nicht automatisch ein bei Schreibtisch-Pegeln, trotzdem der sub-gain in den LSX auf max gestellt ist. Die Suche geht weiter.

Klassiker...

Habe ich auch in mehreren Setups als Problem gehabt. Die einzig wirklich immer funktionierende Lösung ist, den Sub gemeinsam mit "der Anlage" ein- und auszuschalten, z. B. über eine Master/Slave-Steckerleiste. Keine Ahnung, ob das bei Dir geht. Ich habe zu dem Zweck jedenfalls auch mal ein 10 Meter langes Stromkabel gelegt...

Manche Subs haben einen 12V-Triggereingang. Damit könnte man die auch sicher einschalten, wenn man denn die Steuerspannung irgendwoher bekommt.

Auf meiner Shortlist: Sunfire SDS8 (Negativ: Design) SVS SB-1000 (kommt anscheinend in 2 Monaten ein Nachfolger?) JL Audio Dominion d108 (habe ich leider keine Frequenzmessungen gefunden) Martin Logan Dynamo 800X (interessant durch integrierte room correction) Rythmik Audio L12 (scheint in EU nicht erhältlich zu sein?) Der Arendal 1961 1S wäre fast perfekt, leider etwas zu groß. Hat da jemand Meinungen oder Erfahrung mit den genannten?

Nö

Kennst Du den B&W ASW 608? Ein kleiner geschlossener Sub, der erstaunlich tief kommt, und für meine Begriffe eine erstklassige Wahl ist, wenn es nicht gerade auf hohe Pegel ankommt.

Raumkorrektur: DSpeaker Antimode: konservative Wahl, wird wohl funktionieren, etwas teuer halt miniDSP DDRC-24: kann man den auch zwischen LSX Sub-Out und Subwoofer einschleifen, oder muss der immer das volle Spektrum bekommen? Dayton Audio DSP-LF: sub-only Korrektur, aber nur 80€! Der Dayton Audio DSP-LF wäre schon verlockend, hat den schon jemand ausprobiert?

Ich hatte ganz am Anfang auch mal zum Thema Raumkorrektur angefangen zu schreiben, es dann aber nicht "vollendet", weil mir die Art der Ansteuerung bei Dir unklar ist.

Klar kann man den miniDSP nur zur Entzerrung des Subs verwenden, eine gar nicht so unseltene Anwendung. Dafür reicht aber das kleine 2x4 Modell. vollkommen aus. Und selbst damit kannst Du deutlich deutlich mehr machen. Ich z. B. habe so einen in meiner kleinsten Anlage zwischen Vor- und Endstufe eingeschliffen, die Frequenzweiche für den Sub eingerichtet und den vollen Frequenzbereich entzerrt. Die Anlage ist ein kleines Wunder, der Stereo-Receiver ist Baujahr 1970, der Subwoofer (eben ein B&W ASW 608) steht fast unsichtbar unter dem Tisch. Lautsprecher sind kleine Wharfedale Denton 80. Das ganze Zimmer ist ziemlich Vintage, der Sound ist es nicht. Mittels des miniDSP mache ich nicht nur Raumkorrektur, sondern auch Laufzeitkorrektur, und habe eine stabile und präzise Stereoabbildung am Hörplatz, der völlig außermittig ist. Man sitzt fast direkt vor dem rechten Lautsprecher, und dann kommt die Stimme trotzdem aus der Mitte, das ist jedes mal ein echt überraschender Effekt...

Ein miniDSP 2x4 HD betreibe ich auch, und habe es irgendwann auf DDRC-24 inkl. Dirac hochgerüstet. Ist nett, weil Dirac alles automatisch macht, aber mit ein wenig Erfahrung kommt man auch mit manuellem Filterdesign ziemlich weit. Beim HD hat man höhere Pegel, mehr Filterbänke und technisch bessere Werte als bei der kleinen Version.

So wie ich es verstehe, steuerst Du die Lautsprecher ohnehin digital an? Oder hast Du davor bereits ein analoges Signal?

Parrot

ParrotHH (Beitrag #33) schrieb:

Habe ich auch in mehreren Setups als Problem gehabt. Die einzig wirklich immer funktionierende Lösung ist, den Sub gemeinsam mit "der Anlage" ein- und auszuschalten, z. B. über eine Master/Slave-Steckerleiste. Keine Ahnung, ob das bei Dir geht.

Leider nein, weil der Kube 8b nur ein Auto-On und keinen 12V Trigger Eingang hat.

ParrotHH (Beitrag #33) schrieb:

Kennst Du den B&W ASW 608? Ein kleiner geschlossener Sub, der erstaunlich tief kommt, und für meine Begriffe eine erstklassige Wahl ist, wenn es nicht gerade auf hohe Pegel ankommt.

Ja den hatte ich ursprünglich auch auf der Liste, aber dachte dann es macht vl. mehr Sinn sich gleich einen Sub mit mehr Power zu besorgen. Ich werde zu 95% nur Musik hören, aber wär auch doof wenn es dann für den gelegentlichen Film nicht reicht. Ich schaue mir die B&W Subs nochmal an, Danke für den Hinweis!

ParrotHH (Beitrag #33) schrieb:

Ich hatte ganz am Anfang auch mal zum Thema Raumkorrektur angefangen zu schreiben, es dann aber nicht "vollendet", weil mir die Art der Ansteuerung bei Dir unklar ist.

Spotify via Airplay 2 zu Kef LSX, dann Sub-Out der LSX zum Subwoofer.

ParrotHH (Beitrag #33) schrieb:

So wie ich es verstehe, steuerst Du die Lautsprecher ohnehin digital an? Oder hast Du davor bereits ein analoges Signal?

Genau, ich streame direkt via Airplay 2 zu den LSX und würde das natürlich ungern umgehen. Wenn ich die Dirac an den analogen oder digitalen Stereo-Eingang der LSX anschließen müsste würden die Streaming-Fähigkeiten der LSX brachliegen, oder ich bräuchte halt noch eine externe Airplay Receiver-Schachtel, was dann aber wirklich sinnlos wäre, dann hätte ich mir gleich Verstärker + Passivboxen besorgen können. Es wäre Reizvoll zumindest mal die volle Korrektur (also 2.1) zu testen, daher wäre Dirac interessanter als Antimode weil ich theoretisch beides könnte: volle Korrektur oder nur Sub-Only, aber ich gehe davon aus dass ich nur den Sub korrigieren werde. Mir war nur nicht klar ob Dirac damit zurecht kommt wenn es nur den LFE Kanal bekommt.

ParrotHH (Beitrag #33) schrieb:

Kennst Du den B&W ASW 608? Ein kleiner geschlossener Sub, der erstaunlich tief kommt, und für meine Begriffe eine erstklassige Wahl ist, wenn es nicht gerade auf hohe Pegel ankommt.

Optisch und von den Abmessungen gefallen mir die B&W sehr gut, aber leider spielen die akustisch nicht im Spitzenfeld. Hier mal ein Artikel mit brauchbaren Messwerten: https://www.audiohol...w-610xp-measurements

Nach Stunden des recherchierens wird deutlich dass die SVS SB-2000 eigentlich von allen gut gefunden wird und eine "safe bet" ist. Wenn sie nur nicht so hässlich wäre...

Nach Stunden des recherchierens wird deutlich dass die SVS SB-2000 eigentlich von allen gut gefunden wird und eine "safe bet" ist. Wenn sie nur nicht so hässlich wäre...

Komisch. Gerade der gefällt mir eigentlich sehr gut.
Das erklärt auch warum nicht alle Subs gleich aussehen. Die Geschmäcker sind halt verschieden.

Ok. Nach noch ein paar Stunden des Buddeln und Grabens bin ich beim Rythmik Audio L12 in Mattschwarz hängen geblieben.
Warum?

- Servotechnik: präziser und dadurch besser für Musik geeignet als non-servo
- nicht so klein wie ursprünglich geplant, aber geht grade noch
- zufällig ist der L12 auch die einzige Fertigbox (kein Bausatz) die aus den USA nach Europa versendet werden kann
- einstellbarer Frequenzgang, mit unglaublichen 18Hz bei -3dB im "Music" Setting
- trotzdem sehr günstig, 619€ inklusive Versandt!

Die größeren Subwoofer mit Alu-Membran gefallen mir optisch besser und passen auch sehr gut zu den KEF LSX, sind aber leider zu groß für meine Wohnung.

Die einzigen die das sonst noch bieten sind soweit ich das erkennen kann MeroVinger, und die kosten mehr und sind vor allem größer. Ich berichte wenn das Teil angekommen ist.

Wundert mich jetzt. Der sieht doch den SVS sehr ähnlich.

Otis_Sloan (Beitrag #38) schrieb:

Wundert mich jetzt. Der sieht doch den SVS sehr ähnlich.

Wie gesagt, optisch nicht ganz mein Favorit, aber immerhin matt, daher akzeptabel. Die Rythmik Signature Edition sieht richtig gut aus, aber zu groß.

Ist da, die Größe ist schon echt eine andere Liga als der Kef 8b!
Aber selbst ohne größere Anpassungen integriert er sich gut, sehr präzise. Hatte erst Bedenken er sei für die KEF LSX "zu groß", aber das scheint nicht so zu sein.
Werde das ganze demnächst mit UMIK und REW einmessen und berichten.

Klasse. Bin gespannt.